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●14089 14 5/19 babylina □ [討論] 關於第一人稱寫作上的問題 文章代碼(AID): #1HcDALts 作者: babylina (babylina) 看板: C_Chat 標題: [討論] 關於第一人稱寫作上的問題 時間: Sun May 19 21:24:35 2013 雖然標題用討論,不過內文其實大概還是偏閒聊向...XD 就...之前在受到板友們的鼓勵和激將後, 終於做到了創作上最簡單也是最難的第一步... 「寫,就對了。」 即便進度仍然持續緩慢且落後中,至少總有個開頭了...。 目前小說故事寫到第2章,九千字左右,預計大概會10~15章左右吧(?) 但還沒進入故事主線,就立刻又碰上幾個問題了Orz... 關於第一人稱寫作法 很多理論文或心得教學都會強調一件事:初寫的菜鳥盡量別碰第一人稱。 原本還不太信邪,結果真的寫下去後才知道問題會出在哪了...。 並不是只有可能寫出主角會看見他不該看見的事,這種低級錯誤這麼簡單, 第一人稱還會碰上幾個麻煩點... 1.指稱人物:我我我我我... 第三人稱觀點可以用各種名稱來指涉一個人物,從單純的他、人名,到間接性的代稱等, 但是第一人稱幾乎很難完全把「我」這個字給消去。 就算我已經能夠在一段三四行話中讓「我」字只出現一次,但只要換段,轉過角色等,我 就又跑出來了...。 看過第一人稱寫的奇幻文學像弒君者三部曲、預言姊妹等也都多少有這問題,這點雖非致 命傷,但確實容易讓讀者覺得有些煩燥,且幾乎是無法避免的...,畢竟第一人稱就是從 我的觀點出發,正常非多重人格者也不會以「我」以外的詞彙來指稱自己吧..。 2.節奏:敘事VS意識? 我之前投過校內系刊的作品也是第一人稱,由於那篇是限一萬字內的短篇,所以還沒感受 到這問題,這次寫長篇,問題立即就跑出來了...。 俗話說寓情於景,但當情景皆出於同一視點時,即可能會陷入一個兩難: 因為不像第三人稱是上帝觀點,第一人稱下讀者只能從主角眼睛看世界,若描述太少,則 世界不鮮明,甚至流於空泛;描述太多,又會面臨這個畫面是否有其意義的問題,畢竟除 在開頭介紹場景時比較不需要外,由於第一人稱的賣點還有主角內心想法,故在架構上, 都應該盡量不要出現可能淪於單純流水帳敘事的視點。 這倒不是說第三人稱不用注意這點,但除非必要,不然人物與場景在敘述上的內在契合度 需求是相對較低的,畢竟他在想什麼讀者不一定需要知道,作者只要管這個畫面與故事推 演上的外在關係就好。 但第一人稱若非刻意埋伏筆,否則作者讓主角(&讀者)看見的每一個畫面都應該有其涵義。 可能是實際把OS給寫出來,也可能是隱喻著我的某種情緒,這可能與故事進展並沒有實際 關聯,但略去不提又會非常怪。 舉個例子: 小明看見了老王受了傷,作為一個醫者,他應當有照護他的義務,但老王又是 搶了他老婆的第三者,是不共戴天的仇人。面對著信念義務與私人情感的衝突 ,他陷入了兩難,若他...若他不...(中略),幾經思考,他還是做出了痛苦, 但正確的抉擇。 第三人稱的若他...若他不那部分可長可短,雖然不會有作者把這段刪去,但其實只用三言 兩語帶過也不至於造成致命性的影響(只是看起來會很像大綱XD)。 第一人稱的紅字部分就必須特別著重描述,畢竟人家看第一人稱就是想看主角的內心世界 ,但若控制不好,可能會寫出一大段其實和劇情進展一點關係都沒有的純小劇場。 簡單說...第一人稱容易失控變成意識流或私小說,甚至概念小說那種玩意...即便我其實 只是單純想寫個普通故事而已。 3.小說散文化? 文筆這種東西的好壞頗為微妙,比食物美味與否更難捉摸形容,但讀起來就是能輕易感覺 出來其差異。然而,那是對看的人而言... 對菜鳥─尤其對像我這種幾乎是近三四年才開始從小學生文章進步到堪看的程度的人─而 言,常會有見樹不見林的毛病:太過拘泥於一個段落的字詞美感甚至音韻(我還不到就是) ,但整體看起來卻反顯得有些冗長甚至矯揉造作。 我知道科幻大師老艾曾講過名言: 既然可以說「第二天早晨太陽升起來了」,就不要說「一輪紅日, 噴薄而出」。 然而他主要寫的是科幻,賣點在創新的點子和流暢的故事,就奇幻(因為我正在寫的是東方 的二次創作...比較接近奇幻領域)小說而言並不能完全適用。 事實上我還真沒看過哪本奇幻文學真敢完全不用任何優美詞彙寫成的,只是不會像老艾這 個例子這麼刻意就是了。加上很多時候為了迴避同一個辭彙在相近段落內被重複使用,除 了直接拿相同意思名詞替用外,有時也確實得拐彎抹角一下。 但對菜鳥而言,在尺寸拿捏上就常會出現問題啦...,有時候覺得句子太平鋪直敘甚至淺薄 ,忍不住又重修了幾次(我的第一章從初寫完3000初修到變快4K...現在又要回頭砍了Orz) ,結果修完又變成太過肥大...囧 過與不及,究竟應如何拿捏為妥? 4.必殺技喊出來~ 這大概比較算為了ACG點補的不是問題的問題XD 雖然遊戲漫畫為方便起見,多半會直接把招示名稱大大的寫在角色頭上,可實際上在小說 描寫上,直接讓角色把招式名喊出來,將會是有點蠢的一個畫面...。 邊玩LOL邊把角色招式喊出來就知道了= = 金庸也沒事不會讓令狐沖自己大喊:獨孤九劍之破劍式!! 之類的吧(?) 可是像二次創作(還有很多網小)時,好像很多作者都喜歡讓主角直接喊出來法術劍招.. 我是覺得除非在特殊情況(像是壓軸性的逆轉情況),不然總覺得放招同時直接唸出來怪怪 的...,畢竟重點還是對招的描述而非名字本身。 想問看看板友對小說中喊招方面的看法? 不過符卡宣言似乎本來就是東方官方設定,所以對我這篇本身倒還好就是了XD 5.總是在碎碎念的主角 這其實算是總結上面,對我自己目前寫的未完處女作最大的自我批評...,也不算是個獨 立問題。 目前故事發展其實很簡單... 一個夢=>我起床=>我喝茶時有人跑來=>走了之後又有人跑來=>我關起門OS=>結果 她自己溜進來=>吃晚餐。 短短的半天活動結果寫了近九千字...,大概有五千字是內心語言,範圍從對景物到對他 人的想法云云。甚至誇張點有時對方說一句,主角OS了五句 囧 雖說因為主角設定本來就是心思很細膩又有黑化屬性的人物,加上目前登場人物極少, (大半時間都1~2個角色),想多點對話互動也有困難,可能後面會比較好一些,但總覺得 這樣好像又有點太扯了...(默)。 突然又想到傳說中的追憶逝水年華了XD 還好我不是選擇寫筆記本上另一個點子..不然那一定會變成概念小說...,而且還是很失 敗的那種。 果然真寫下去才會找出自己的問題和毛病,現在頗有一種「短篇第一人稱尚可;長篇第三 人稱為宜」的感覺...,只能說即便理論讀再多,沒動筆實踐過果然是不行的...。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.53.151
flysonics:1.2.你看的作品還不夠多 下次閱讀時可以看看其他人怎麼 05/19 21:28
這方面確實是真的看太少...後悔國高中除應付考試外都在打遊戲了ˊˋ 尤其許多名著是真的幾乎沒啥直接涉獵...Orz 所以才會說我的文章到第一次讀大學為止都只是小學生程度:( 跟那些文青完全不能比(默)
flysonics:解決這個問題 05/19 21:28
flysonics:4.你需要的是解說役或是旁白 05/19 21:28
MIshad:武俠小說常見的招式解決方法不就是讓對手說出來嗎 XD 05/19 21:29
eva05s:那麼.讀讀大衛考博菲爾如何? 05/19 21:29
flysonics:3.5. 新手很難擺脫這問題 你可以寫完後放一旁 等一陣子 05/19 21:29
flysonics:再拿出來改寫 會有幫助的 05/19 21:30
感謝飛音大的逐條建議~OAO
eva05s:狄更斯的這塊磚頭可是徹頭徹尾的第一人稱哪:) 05/19 21:30
狄更斯...我還真的只聞其人未讀其書...Orz 如上所述,對真正的大師級著作經驗幾乎是0 ※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:33)
flysonics:給3再多一點意見 你現在追求的是獨立出自己的述事腔調 05/19 21:31
flysonics:在意白不白話之類的 不是需要優先考慮的部分 05/19 21:31
eva05s:總之.適當地切換內心戲和外在描述是重點...這好像是廢話 05/19 21:31
Valter:不然就強迫必須念招式名才能出招 比如說...薩喀爾(拖走) 05/19 21:34
eva05s:噢.老人與海也很絕..雖然不是第一人稱.但老人在海上那段 05/19 21:34
eva05s:那種零零碎碎的筆法其實也很適合放道地一人稱 05/19 21:34
其實大多數寫的好的第三人稱,看完後過陣子會忘記它到底是第一還第三人稱XD ※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:35)
eva05s:你說那個細節描寫的問題啊.寫刺客系列的羅萍老奶奶 05/19 21:36
eva05s:也被讀者抱怨過花太多時間去描寫一些根本不重要的東西 05/19 21:37
刺客大概是為了襯托整體陰暗的色調吧? 我以前看倒覺得還好就是了 ※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:38)
eva05s:但紅樓夢卻反而是因為對華麗擺設的精細敘述而受譽 05/19 21:37
eva05s:端看使用的情況和必要性吧 05/19 21:38
NightDream08:我覺得你不用太過執著於這些問題,而是等實際成作以 05/19 21:38
NightDream08:後再下去考慮或做修改,簡單的說先寫出來 05/19 21:38
NightDream08:因為這幾個點有些地方其實是很見仁見智,比如說喊招 05/19 21:38
NightDream08:這個其實很多人愛,但也很多人討厭 05/19 21:39
NightDream08:碎碎唸主角如果每句吐嘈或雜唸都很經典的話也不失為 05/19 21:39
NightDream08:一個有趣的作品 重要的還是在看起來有不有趣 05/19 21:39
是專業的夜夢大(跪 雖然我也明白作品本身重點在於有趣與否和可讀性,手法等都只是旁支末流, 但實際在寫時又會不自覺去執著拘泥於這個問題Orz
PrinceBamboo:涼宮春日小說就是阿虛的第一人稱 05/19 21:40
NightDream08:不用太去想「自己只是個新手寫作者」這種問題,等到 05/19 21:40
latious:認同NightDream08的說法@@ 其實你提到的問題 在某些作品 05/19 21:40
NightDream08:你寫多了自然會自覺文章有些地方可改進(當然有時別 05/19 21:41
NightDream08:人的建議也滿重要的) 05/19 21:41
PrinceBamboo:所以可以考慮讓"我"變成主角身邊的旁觀解說者 05/19 21:41
我是有想過這個手法,可是我寫的主角是愛麗絲...沒有人可以旁觀解說她了 囧 上海人偶嗎... ※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:45)
latious:也是被視為優點 總之先把它呈現出來 再以作品為主體討論 05/19 21:41
PrinceBamboo:倪匡衛斯理系列也是衛斯理的第一人稱 05/19 21:42
eva05s:老衛倒是很乾淨利落..... 05/19 21:42
衛斯里是好幾年前看的...我現在只記得他從現代武俠變成always外星人的偽科幻...
asdfg0612:在真正到一個段落之前想這麼多其實都只是杞人憂天 XD 05/19 21:43
latious:抱歉不小心插隊了T.T 總之同樣身為創作東方小說的生手 05/19 21:43
latious:很希望可以看見你寫的東西呢 可以先放出第一章給大家看看 05/19 21:43
※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:47)
PrinceBamboo:友板有人寫過模仿的衛斯理 http://0rz.tw/Sqaqv 超像 05/19 21:46
這好酷XD
henry1234562:上海和蓬萊XD 05/19 21:46
eva05s:有像WWWWW 05/19 21:49
※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:52)
PrinceBamboo:第一人稱的名著還有福爾摩斯跟亞森羅蘋 但觀點都是主 05/19 21:50
PrinceBamboo:角的朋友 華生和勒布朗 而不是主角自己的觀點 05/19 21:51
華生算是這種寫法的代表,我本來是後續寫香草當主角時才用的... 只是光這部大概就得等明年才能寫完了XD
eva05s:羅蘋只有幾篇算得上第一人稱 05/19 21:51
eva05s:絕大多數時候都還是第三人稱只是固定視點在某人身上 05/19 21:52
asdfg0612:你還有萌理莎跟八雲紫妹妹阿!!! 05/19 21:52
eva05s:而科南道爾自己也不能很好的解決一三人稱的問題 05/19 21:52
※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 21:53)
PrinceBamboo:不過王冠寶石案就改用第三人稱寫 然後羅蘋到後面觀點 05/19 21:52
eva05s:所以乾脆讓福爾摩斯有個「敘述自己冒險時會從旁人觀點說明 05/19 21:53
PrinceBamboo:亂跳 因為都要到最後才揭曉原來某某人是羅蘋變裝的 05/19 21:53
eva05s:的怪癖..... 05/19 21:53
PrinceBamboo:觀察模仿衛斯理那篇 也是我我我連發 但讀起來並不會 05/19 21:55
PrinceBamboo:很煩或不順 所以第1點可以不必在意或特別避免用"我" 05/19 21:56
rickkao11:http://ppt.cc/AzGo 不是在推銷,但我自己買來看後真的 05/19 22:13
rickkao11:受益良多 05/19 22:14
感謝推薦,雖然我理論書看不少了,但這本還沒看過..有空去翻看看好了 ※ 編輯: babylina 來自: 114.34.53.151 (05/19 22:19)
qlz:第一人稱也不是沒辦法解釋主角理應看不到的東西 05/19 23:51
qlz:方法你一定聽過:切換視角。找一些知道那些事情的人出來講話 05/19 23:52
qlz:只要不是過度突兀,偶爾換個人說內心話其實有助於釐清他人想法 05/19 23:53
qlz:而且說起來,幾乎所有的文字AVG都是第一人稱作品 05/19 23:56
qlz:或許去找找一些遊戲的文本來看,可以有助於理解人家怎麼寫的? 05/19 23:57
我GAL-GAME說起來只有跑過癢癢滑滑,(因為寒蟬和海貓應該不太能算XD) 因為敝人對於戀愛情感向的有點無感...Orz 切換視角這點我知道,換到極致最代表性的就是冰與火之歌,只是手邊沒書,一時也 忘了他到底是第一還第三人稱...。 只是那比較像在有多個人物,且有特殊劇情上目的時才會用的手法? 總之感謝qlz大神的建議哩~~XD ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.26.9 (05/20 00:20)
PrinceBamboo:冰與火之歌是Point of View 每一章為一個人的視角 05/20 03:30
PrinceBamboo:都是第一人稱 該章的標題就是那個角色的名字 波西傑 05/20 03:31
PrinceBamboo:克森作者的混血營英雄系列和埃及守護神系列也是用POV 05/20 03:31
PrinceBamboo:方式 但混血營英雄1只有三個角色交互替換 2只有另外 05/20 03:32
PrinceBamboo:三個角色 埃及守護神系列只有兩兄妹輪流說故事 但冰 05/20 03:33
PrinceBamboo:與火之歌是有十幾個在切換 而且還越來越多 05/20 03:33