→ SCLPAL:這就看你是往好想還往壞想了.你願不願意相信可能性?(某梗) 05/20 08:50
推 mikeneko:最可能的情形是動畫結束熱潮停止 回到日本夯台灣冷的情況 05/20 08:51
→ SCLPAL:所顧慮的事物如果牽涉到他人,本來就會很麻煩.先排他會被說 05/20 08:52
→ mikeneko:族群融合什麼的，只有真正的國民番像哆拉A夢這種才有可能 05/20 08:52
※ 編輯: justice00s 來自: 163.29.38.163 (05/20 08:53)
→ SCLPAL:排擠新人,接受又可能要承受前面串舉的不良影響QQ 05/20 08:53
推 Y1999:如果希望文化延續跟擴大，不良影響是遲早要面對的問題XD 05/20 08:59
推 licell:動漫迷就一視同仁看待所有作品了嗎（笑）除了我昨天說的游 05/20 09:00
→ licell:泳社以外，後來看到有人提起惡之華，這也是一個好例子 05/20 09:01
→ flysonics:動漫迷至少不會出現"只要你看冷門動漫就是宅"的刻板印象 05/20 09:32
→ flysonics:也很少會出現完全不理解就說"輕小說封面一堆幼女 太糟糕 05/20 09:33
→ flysonics:了" 之類的發言.... 05/20 09:33
→ flysonics:喜好不同而產生的論戰 跟 誤解而產生的歧視 還是有差距 05/20 09:34
→ licell:我還是認為一般人判斷宅的基準在於美少女跟機人，事實上這 05/20 09:35
→ licell:也是男性向動漫主流，才會有大多數動漫是宅的刻板印象 05/20 09:35
推 hogiking:只能說自視甚高..... 05/20 09:35
→ licell:宅宅對惡之華的反感，跟一般人對幼女封面的印象，其實是同 05/20 09:36
→ licell:樣的心態 05/20 09:36
→ flysonics:我必須要指出是不同的心態 而且差很大.... 05/20 09:37
→ licell:然後當出現了兩邊都可以接受的作品時，也出現了打包偷渡法 05/20 09:37
→ flysonics:對惡之華的反感源自對畫風的不喜歡 一般人對幼女封面的 05/20 09:38
→ licell:都是輕蔑的心態 05/20 09:38
→ flysonics:反感則是因為覺得隱喻到色情的指涉 這兩者根本不同東西 05/20 09:39
→ flysonics:輕蔑跟誤解並不是同一回事 05/20 09:39
→ licell:很多圈外人認為的宅就是萌系畫風，意淫幼女，宅宅不能接受 05/20 09:40
→ licell:話鋒，就是不便意淫 05/20 09:40
→ licell:^^^^惡之滑的畫風 05/20 09:41
→ flysonics:好看的畫風只是為了意淫嗎? 那你看灌高也是為了意淫? 05/20 09:41
→ asazen:講到意淫好像有點超過.. 05/20 09:41
→ flysonics:井上雄彥畫風被人喜愛只是因為櫻木比較能讓人意淫? 05/20 09:42
→ licell:灌高的畫風可沒有突出性徵 05/20 09:42
→ licell:所以灌高也是男女通吃的國民番作品了啊 05/20 09:42
→ flysonics:所以你認為惡之華的畫風只是因為沒有突出性徵才失敗? 05/20 09:42
→ licell:我說的是一般人對宅的刻板印象，而這印象也是那些萌作造成 05/20 09:43
→ mikeneko:多看看青年漫畫，不是每本書都一定要畫美少女的 05/20 09:43
→ flysonics:美形跟突出性徵還是有一長段很遙遠的差距 好嗎.... 05/20 09:43
→ licell:不，惡之華錯在原作畫風有萌但動畫沒有，如果原作就那風格 05/20 09:44
推 P2:幼女怎麼突出性徵，突出性徵的比較可能是賣肉作吧 05/20 09:44
→ licell:至少期待萌作的人根本不會碰也不會批評 05/20 09:44
→ flysonics:我是沒看過原作的人 但是我也沒辦法接受那比實演演員還 05/20 09:45
→ flysonics:糟糕的所謂"實寫"風 05/20 09:45
→ licell:不是說巨乳才叫突出性徵，作畫時把焦點放在性徵上也是 05/20 09:45
→ licell:不要根我說灌高或青年漫啊，一般人心目中的宅又不是那些作 05/20 09:46
→ licell:品印象來的 05/20 09:46
→ flysonics:問題是惡之華的問題根本不是出在焦點在不在性徵上阿.... 05/20 09:46
推 xxx60709:宅跟投入的程度比較有關...至少是一般人不會的那種程度 05/20 09:47
→ flysonics:惡之華就是主打"實寫畫風" 我為何不能拿同為實寫性的灌 05/20 09:47
→ flysonics:高相比? 05/20 09:48
→ licell:原本日本定義的宅是沈迷，但我現在所說的，是台灣、現在、 05/20 09:48
→ flysonics:問題就根本不出在惡之華沒賣萌或描寫性徵 05/20 09:49
→ licell:一般人印象中的宅男 05/20 09:49
→ Xavy:成熟一點吧，人少的時候就只是在小圈子裡面自Ｏ而已 05/20 09:49
→ licell:惡之華視原作有萌動畫沒萌的落差，灌高原作就沒萌 05/20 09:50
→ flysonics:而是就算這動畫自稱實寫 也還是跟被人稱讚實寫型有差 05/20 09:50
→ flysonics:那既然這樣 你拿這兩件事相比根本就南轅北轍... 05/20 09:50
→ licell:還是老話，種種批評都是根源做的落差開始的，最大的落差就 05/20 09:51
→ licell:是有萌沒萌 05/20 09:51
→ flysonics:今天就算惡之華原作沒賣萌 也不影響他動畫反美型的程度 05/20 09:51
→ licell:如果惡之華沒原作，動畫一開始就做這樣，那只會是一部實驗 05/20 09:52
→ flysonics:這只會是一部實驗動畫 但一樣會被人酸畫風 那是不變的 05/20 09:53
→ licell:作，可能根本沒人注意，初期那些酸文可是有不少拿原作出來 05/20 09:53
→ licell:對比的 05/20 09:53
→ flysonics:有拿原作出來的 也有沒拿原作出來的好嗎.... 05/20 09:53
→ Xavy:初期的時候又不知道這是實驗 05/20 09:53
→ flysonics:這連我這個沒看過原作的人看動畫都覺得根本沒辦法跟灌高 05/20 09:54
推 licell:其實你拿灌高出來我比較奇怪，兩者根本沒可比性 05/20 09:55
→ licell:灌高漫畫動畫又沒有畫風落差... 05/20 09:55
→ Xavy:我也覺得提灌高根本莫名其妙 05/20 09:56
推 flysonics:相比了 我不知你所謂"惡之華被批只因沒和原作一樣萌"的 05/20 09:57
→ flysonics:論點是哪來這麼有自信的.... 05/20 09:57
→ flysonics:剛開始有人說這是實寫畫風啊 拿個同樣近似實寫畫風的比 05/20 09:57
→ flysonics:哪來的莫名其妙 = =? 05/20 09:58
推 licell:因為酸文多半都是真對這點做文章啊XD 一點都不萌根本不想買 05/20 09:58
→ licell:帳之類的 05/20 09:58
→ flysonics:美型 =/= 萌 05/20 09:58
→ flysonics:我看到的是一點都不"美型"所以不想買的意見... 05/20 09:59
推 licell:嘛，總之宅男有宅男市場，腐女有腐女市場，一般人有一般人 05/20 10:00
→ licell:市場，偶爾能出現通吃所有市場的作品，但這不表示其它作品 05/20 10:01
→ licell:也可以一起偷渡到其他市場去，這是我對宅宅潮潮之爭的看法 05/20 10:02
推 xxx60709:惡之華就是畫的很醜阿，哪那麼多理由 05/20 10:02
→ Xavy:你認為惡之華跟灌高的畫風接近嗎? 不會吧.. 05/20 10:03
→ kusoyaya:惡之華是因為他寫實得很混吧 顏色也不弄好 跟原作也有差 05/20 10:18
→ SCLPAL:台灣會把看了XX畫為宅的範圍沒那麼狹窄吧?有興趣可以問一下 05/20 10:20
→ SCLPAL:中老一輩(4X~60出頭或以下),沒接觸ACG的長輩.她們對於看哪 05/20 10:22
→ SCLPAL:作品叫做宅@@? 05/20 10:23
→ SCLPAL:至於本身就在看動漫作品的人,自己主張自己是潮,別人是宅就 05/20 10:24
→ SCLPAL:別看了= = 那只是爭吵導火線 05/20 10:24
→ Xavy:你看又有人拿惡之華原作來比了 05/20 10:26
推 licell:不要吵枝節了，我主要是想說，宅宅這塊其實也不是可以用「 05/20 10:29
→ licell:動漫迷」表示全部的，每個人都有吃得下或吃不下的東西 05/20 10:30
→ licell:今天出了一個通吃所有市場的作品，是那個作品的事，不同市 05/20 10:30
→ licell:場的不同口味是屬於該市場的特色，談融合是不切實際的... 05/20 10:31
→ SCLPAL:看範圍吧,整體融合或許是這樣,小範圍可能就可以. 只是說分 05/20 10:33
→ SCLPAL:類標準的不同導致爭議是很常見的事情.那是個人立論點,結果 05/20 10:34
→ SCLPAL:主張是一樣的. 其實這邊想問一下,巨人是通吃作? 05/20 10:36
推 licell:雖然是結果論，不過能紅到圈外這點就很明顯了吧... 05/20 10:37
→ Xavy:理論上吃的範圍比小圓還廣 05/20 10:37
→ SCLPAL:看上面兩句的回答,可能能理解這串開串的想法了@@ 05/20 10:39
→ Xavy:我是說理論上，實際上小圓紅的遠遠超過原本的圈子了 05/20 10:41
→ SCLPAL:我沒質疑妳的話阿? 你講的是事實 05/20 10:42
推 shortoneal:看個動畫還要搞得像學長學弟制有點蠢 05/20 10:42
→ SCLPAL:前面有提到一個論點是:程度的問題,比喻的話可能用感染論? 05/20 10:43
→ mikeneko:[新聞] Uni-girls簽名會 宅宅排隊不累 動漫迷? 05/20 10:45
→ SCLPAL:學長學弟制是一種分類方式,要分類是ok啦.但如果分類是要做 05/20 10:45
→ SCLPAL:排擠,可能別分好了.搞這樣很累耶QQ 05/20 10:46
→ SCLPAL:分舊新人,舊人說新人搗亂原風氣 新人說舊人搞排擠 又無解了 05/20 10:49
→ henry1234562:我依然覺得跟機人或美少女無關 05/20 11:14
→ henry1234562:紅到圈外 最重要的理由是其播放時能看到的人數.. 05/20 11:15
→ henry1234562:並不是有美少女或是機人就不會紅到圈外.. 05/20 11:16
→ henry1234562:反之亦然 那都不是主要因素.. 05/20 11:17
→ arrakis:如果一個人本身主動參與社會，那麼，社會接不接納他，反而 05/20 17:07
→ arrakis:是次要的問題。 05/20 17:07