作者: hokutonosumo (安心上路) 看板: C_Chat
標題: Re: [13冬] 友少NEXT小感
時間: Tue May 21 23:15:07 2013

※ 引述《whatthefk (六公分)》之銘言：
: : 這是小弟我第一次發文，請多指教~
: : 首先先聲明一下我是永遠忠貞的夜空派
: : 而基本上二期的走向讓我對理科和小鷹兩人相當感冒
: : 版上很明顯有許多理科支持者，接下來的話可能不太合你們的胃口
: : 但看到太多某派的人喜歡順便黑特別的角色讓我決定還是發個文好了
: : 先說明我很討厭二期劇情安排的原因
: : 主要問題還是出在最後屋頂幹架的部分
: : 我可以接受男主角不斷強調理科就是他的菜這種有些奇怪的設定
: : 可是最後他們兩人互稱對方很重視鄰人部的各位
: : ─這點我看了藍趴火瞬間燃起來
: : 我是從漫畫版回流到小說的
: : 基本上小說每本都有看過
: : 中文版8集中，我完全沒有看到這兩人有對於社員作出一絲額外的關心
: : 特別是從頭被打臉到尾的夜空
: : 很扯的是，
: : 他們明明發覺到她的狀況淒慘無比
: : 結果劇情安排卻是莫名其妙搞個小鷹英雄救美第二彈
: : 更恐怖的是，
: : 文裡行間還不斷強調「理科是美少女喔~」
: : 延續到最後
: : 理科不斷換造型與戴貓耳等行為
: : 到底為什麼會作者解釋為想交朋友的舉動？
: : 這就只是取悅讀者及男主角的賣萌舉動罷了
: : 從頭到尾他們心裡的描述完完全全就是戀愛的情感
: : 順道一提
: : 他把「為了後製工作鞠躬盡瘁」這點當作是重視鄰人部的象徵也很神奇
: : 我沒記錯的話
: : 這個社團是為了交友而存在
: : 你自己做到暴肝也對這個目標沒任何好處
: : ─重要的不是成果，
: : 而是大家一同完成某件事的感覺
: : 這一段的安排根本只為了增加男主角好感度而已
: : 是的，這就是重點所在
: : 也是我認為所有贊同這種詭異說法的人
: : 都該跟朋友兩字跪下來顆個響頭的原因
: : 支持理科的人如果還沒閃人請摸摸自己的良心
: : 你所謂的理科大勝利真是指兩人成為好朋友了？
: : 這樣的話OO線的定義可能就要打掉重練了
: : 另外，小鷹這青梅竹馬的表現活脫脫就是個有異性無人性的禽獸
: : 打從夜空斷髮以來他假藉「兩人的朋友關係和現在無關」
: : 這很糟糕的理由，
: : 而對她完全沒有一點社課外的關懷語句
: : 理科不用說(半告白了)
: : 肉也被他在泳池救過
: : 小鳩瑪麗亞也有被摸摸頭
: : 幸村好像有一點類似橋段不過我不大記得
: : 結果反而是名義上女主角
: : 不但想和小鷹增加私人接觸的期望落空
: : 更狠的是
: : 裡面就只有她被當成半個外人
: : 老天
: : 連路邊的野狗都不該受到如此殘忍的待遇
: : 也因此我第一次看到小說時真的挺想把第八本燒了
: : 學生會的劇情不有趣也沒推動主線
: : 主線卻又是依賴這種狗屁不通的交友邏輯來進行
: : 你過去的朋友一心一意想和你重新建立關係
: : 你也知道她實際上並沒有什麼改變(從小細節裡的描寫可以知道
: : 小鷹依然對夜空的習性瞭若指掌)
: : 然而你卻是不斷的陪其他社員進行私下交流
: : (某個去玩貓的一回來就因抄襲而被打臉)
: : 努力增加她們的好感度
: : 這種爛朋友真的是小組報告等級的
: : 更別說當初她還是第一位為你挺身而出的人耶？
: : 說真的
: : 後宮主角百百種
: : 就小鷹這種讓我覺得真是垃圾
: : 連性騷擾之王梨斗也沒刻意忽視掉哪個女角呢
: : 還是因為他覺得既然對方都這麼死心蹋地了
: : 那倒不如繼續衝其他女角的路線？
: : 這樣可就更雜碎了
: : 不管K島或是這裡都一樣
: : 不自重的某派粉絲都是存在的
: : 你當然可以認為馬尾很棒
: : 你也可以說不喜歡某某人
: : 但很多時候這些都只剩下謾罵的部分(K島廚會直接罵O子之類的\
: : 我相信這對發這種文的人喜歡的角色不會有任何助益
: : 感謝理科廚們
: : 我本來只是由於爛劇情才有些討厭他
: : 現在已經增幅到連看到不想看到
: : 既然打這麼多了那就繼續好了
: : 我第一次接觸本作時
: : 只是把夜空當作山寨版的涼宮春日
: : 而我並不太喜歡涼宮(主要還是因為那種非得順她的意思走的感覺很糟糕
: : 不過後來有一些描寫說明了她只是個純情的好女孩
: : 讓我很是喜歡(唯一該死的就是讓幸村換上執事服這件事
: : 有些人會說她嘴巴太毒
: : 我看這只是黑特的藉口
: : 因為人氣最高的肉在這部分也不遑多讓
: : 該死的小鷹視點還真的讓一票人乖乖跟著他的想法走
: : 這讓其他人的缺點被洗淡
: : 只有夜空的部份是被放大的
: : 很重要的是
: : 她的毒舌為本作品帶來很多有趣之處
: : 舉個例子
: : 我不太喜歡本篇的春日
: : 可是小涼宮的會讓我覺得很可愛
: : 差別在哪？
: : 在於後者明顯就是搞笑作品
: : 讀者能明白哪些舉止是搞笑用的
: : 但很多人卻刻意無視這點(尤其是肉派的
: : 因為喜歡的角色被言語和肉體攻擊所以轉而黑特夜空
: : 他們沒看到肉本質上才是真正的公主病
: : 別誤會
: : 她是我認為本作裡除夜空之外真的有把朋友當一回事的人
: : (如拍電影那裡
: : 不過這不表示把別人的缺點以放大鏡檢視是合理的
: : 總而言之
: : 走理科線什麼的其實無所謂
: : 若不是夜空仍對雜碎鷹無法放下
: : 我支持的還是星空線
: : 美少女理科和小混混就好好當你們的「朋友」吧
: : 感謝有認真看文的人們
: 好吧 洗完澡了 反正閒著也是閒著 就來戰一下吧
: 起手式----理性勿戰
: 好像是我先手( ′-`)y-～ 算了
: 首先 你的感受參雜了太多上帝視角的讀者的感受
: 也就是說 你對作品的觀察與品味還不夠深入
: 你真的就是個只把作品的文字吃下去 食之無味 棄之可惜
: 像是在圈外湊熱鬧 只聽其聲 卻根本不知道裡面發生甚麼事
: 理性勿戰的文 只發這樣的話會被笑 只是單純噴人而已
: OK 其實不管是那種載體 小說動畫漫畫都有提到相同的事情
: 先說布丁頭吧 確實 在小說第八集還沒破梗之前 我們對他的認識只在"鈍感男"
: 像是某個招換獸學園的學園總受 或是....熊熊想不到其他人 推文幫補
: 單純就是不知道戀愛這種感情 或是腦子被魔改造會完全無視
: 但是第八集以後 作品內一次幫他平反 布丁頭不是鈍感 而是膽小又或者解釋成體貼
: 學生會沒有推到主線嗎? 有 做雜事的日常不重要 重要的是葵的幾句話
: 『你們鄰人社裡面就你一個男生，你跟其中一個交往的話，氣氛會變得很奇怪吧』
: 這句話是說給布丁頭聽，我也解釋成是說給讀者聽，並且平反布丁頭的膽小
: 布丁頭對社團內他已經是後宮王的事情他其實清楚的很
: 但是他就是膽小的不敢不想破壞現狀 他不但為了自己 也自己腦補覺得這是
: 他的眾後宮唯一的棲身之所 就算不是為了自己 也要為了她們不能破壞現狀
: 至於夜空被放置PLAY? 我想除了劇情剛好她就是比較少之外
: 布丁頭多少也有在躲她 因為夜空執著於以前的回憶執著到都快變病嬌
: 瞎子都看得出來
: 而一樣的理由 在夜空整個嬌化以後 攻略難度跟現正熱映的隔壁棚的AST隊員一樣
: 布丁頭為了不破壞現狀 當然要躲著她了
: 在說理科 一樣 在第八集破梗了以後
: 整個社團活動最認真的就是她 理科就是個負責炒熱氣氛的
: 先用上帝視角來看沒有理科的社團活動吧
: 夜空----讀書
: 肉------打電動
: 幸村----泡好茶以後站著發呆
: 幼女----阿哈哈吃薯片
: 布丁頭--???!!!
: 這甚麼? 幾乎沒有交集的一群人
: 而理科她就是知道這點 於是總是帶頭吵鬧 沒有主題就用BL性騷擾布丁頭
: 有主題的 像是打電動 製作電影  她通通一手包辦
: 她就是抱著   『沒人說話阿 那我來開話題讓氣氛熱鬧點吧 順便性騷擾學長>///<』
:              『沒關係 大家玩得開心一點就好了 麻煩的事情我來就可以了』
: 在進行著活動 你說她不認真交朋友? 只在賣萌?  那真的是你只操著上帝視角在看
: 連布丁頭已經膽小到逃離戰場 她就孤身一人負責去把布丁頭打醒
: 告訴布丁頭這社團的意義與存亡 你再這麼膽小你的後宮就要沒了
: 這段頂上對決 我從頭到尾看不到一絲有關任何兩人曖昧的情愫
: 重點是在打醒布丁頭與兩人的自爆羞恥PLAY
: 至少理科的言行 是真的很偉大  我小說頂上決戰都看的兩行清淚
: 好啦 我還是萌小鳩的 ㄏㄏ
: 恩恩 呵呵 去洗澡 我在檯面上發出一段肺紋 結束這個回合








我完全沒要搞理性物戰那套
相對的
我還有些希望有人能說服我呢
先提醒的原因是不想有人看到後心情不好
─好吧
我想這大概反而會讓人更想看下去吧



如果說炒熱氣氛代表交友意願的話
最常提出活動方案的夜空可能更偉大些
(當然，她的目標只有一人
我並沒有批評她在讓活動熱絡的作法
而是最後成果是只有她與小鷹兩人
(都是一見鍾情)
走向戀人預備軍
但作者卻說是肝膽相照好朋友的象徵？
這根本性地否定了鄰人部的成果啊


你提出的解釋和作者一樣
但我反對的原因在於
鄰人社不是目的，而是手段
今天如果社團散了人也跟著散了
那實際上社員人本來就稱不上什麼朋友
我和朋友在一起不只限於社課或類似的公開活動
像是肉把人單獨約出來那種才是正常的朋友交流(或是戀人

也許裡面有些人真的是沒鄰人部不行的
像幸村
但實際上裡面成員大部分的問題都是能靠後宮王小鷹調解的
唯一想獨占他的應該只有夜空一人
─結果你不去處理這個執念很深的
卻去增進其他人的好感度
這怎樣都說不大過去
不回應感情面是一回事
但我可沒聽說過朋友是只能有一個人的
他的逃避行更證明了他們(全體女社員+小鷹)的感情是戀愛而非友情


夜空的戲分並不是少
而是完全在虐她和嚴重缺少賣萌戲份
這樣人氣高的起來就神了
(特別是動畫對她的情感面描寫不怎麼好
賣萌賣太多

姑且不提刻意避開的的不合理性
理科在沒有這種牽掛之下
為何不對學姊做出一點關切？
而要把話留到屋頂上的兩人事件裡大吹法螺？
這可就有些矯情了
她如果真有私底下對其他人的關心
那我也不必質疑維持鄰人部的交友意義了
事實上就是沒有啊......
給我點實際表現吧，美少女


最終除去鄰人部的活動外
裡頭所有的友情關係都是各女角(除了幼女組和肉的單相思
對上小鷹的組合
連其他後宮作品都有後宮團成員間的友情了
這個以友情為主題的作品為什麼反而更像是純後宮的展開？
然後聲稱裡面的部員早已是緊密的關係了？

─事實上把小鷹拿掉
你會發現鄰人部成員彼此間根本沒什麼稱的上是友情的東西
這是我不喜歡理科劇情的部分
因為鄰人部其實是讓女部員和小鷹有相處機會的管道
而不是真的想和每個人都成為好友
那麼維持它的存在也與作品宗旨無關了


另外感謝A大等人的提醒
想不到那篇還真的發出去了
再次感謝


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.215.33
推 usodakedo:鄰人部成員沒友情?別的不提 瑪莉亞跟小鳩這對就是朋友啊
→ usodakedo:整個鄰人部是以小鷹為中心這無可否認 但這不證明了理科
→ usodakedo:把小鷹請回來的必要性?
→ usodakedo:不能把以小鷹為中心的關係 等同於其他人都沒友情吧
推 usodakedo:而且理科又不是夜空 屋頂對話刻意去關心他反而奇怪吧
→ usodakedo:還有你所謂理科「賣萌」的方式就是他一貫的模式啊
→ usodakedo:沒什麼違和的吧
→ arcanite:大概知道你想說的 簡單來說就是以小鷹為中心繞著
→ arcanite:社團解散或是小鷹不在眾人關係就垮一半