→ godivan:出現了 盜版業者的一貫合理化做法 05/26 16:40
→ siriya:其實頂多就是不要買 就像被預告詐欺的電影騙久了就不看 05/26 16:41
推 airawesu:簽名檔才是本體 05/26 16:41
→ godivan:"因為我們要先買盜版試玩 所以還不感謝我們" 05/26 16:41
你這樣想實在是太偏激了
凡事都有好有壞 也是不少人因為盜版才入坑變成死忠粉絲
難道你認為在沒有盜版的接觸下 這些肯花錢的死忠粉絲真的會因此接觸?
只想省錢的人固然是有 這當然不好
可是如何讓這兩者維持平衡才是重點 一味的禁止一點幫助都沒有阿
推 Roobamm:等調查兵團炸完以後看他們心得再決定要不要買不就好了 05/26 16:42
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:45)
→ airawesu:我覺得1樓的說法像是在扣帽子 05/26 16:42
→ Joshua0000:又一篇欠噓的文章 事實上盜版減少的收益超乎你想像 05/26 16:42
→ Shift2:沒有爛作 哪裡來的名作 05/26 16:43
推 mikeneko:我不用盜版，但是我買二手，廠商應該更想殺了我們這些人 05/26 16:43
推 godivan:如果你去看很多試圖合理化盜版的說詞就會發現很多現象 05/26 16:43
→ godivan:講得好像是他們是在做功德 05/26 16:44
推 siro0207:其實調查兵團的心得未必就能參考 因為遊戲好不好玩對於每 05/26 16:44
→ siro0207:個人都未必一樣 05/26 16:44
→ godivan:調查兵團的意見不值得參考,官方放出試玩版也不要 05/26 16:44
→ godivan:所以就可以....? 05/26 16:44
以前可沒有試玩版阿
就像台灣盛行的漫畫出租店 難道你認為這不是某種程度的盜版嗎?
他只是把網路分享的概念拿來作為營收
就像是利用盜版來獲取收入一樣
可是沒租書店 台灣很多學生怎麼接觸漫畫 小說?
都賣那麼貴 不是人人都買得起的
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:47)
→ kenu1018:之前都有人說"神作"沒有買的價值了 對不買的來說就是這樣 05/26 16:47
推 q0r0p:那種明顯侵犯到公司利益的就別討論了 05/26 16:47
→ q0r0p:很久以前 我買過一套遊戲 即時戰略 很好玩 可是超冷門 05/26 16:48
→ kenu1018:我只的"神作"是指自身主觀認定的 非外人所說的 05/26 16:48
推 godivan:...... 我手上的輕小說多的是我直接買下來的 05/26 16:48
你不能以你自己的標準來評估他人
我想要的東西也是直接買下來阿 可是其他人呢? 學生族群呢?
難道你希望看到哪天出現新聞
學子為了○○漫畫 省吃儉用惹出病?
→ q0r0p:結果光碟壞了 我想要回味 連盜版軟體都沒有... 代理公司根 05/26 16:48
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:49)
→ q0r0p:跟製作公司也倒了 那我只能讓該作品活在回憶裡 05/26 16:48
→ godivan:...... 實體書本出租是不違法的 你有沒有搞錯啊? 05/26 16:49
那只是法令解釋是這樣而已
實質上他們還不是侵犯到了廠商的收入?
漫畫店買一套 一堆人看過
如果沒有漫畫店 是不是可以多賣出N套?
我的目的不是在於合理化盜版
而是身為一個錢包被炸到再生速度異於常人的族群
盜版對我來說是一個鑑別優劣的手段
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:51)
→ doomleika:租書店也要談價格的 05/26 16:50
→ doomleika:你以為圖書館的書都這麼便宜嗎，都是圖書管的價格翻好幾 05/26 16:50
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:52)
推 godivan:.............. 你真的請搞清楚一點那些出租業比較好 05/26 16:52
→ siriya:出書店的問題跟二手市場的問題一樣 合法但廠商看了很不爽 05/26 16:52
→ talan:所以世界上有遊戲評論、試玩版 不是拿先用盜版試玩 05/26 16:52
推 zx8743276:出租店不錯阿 看到喜歡的會跑去買XD 05/26 16:52
→ godivan:不過以台灣的出版社來講很歡迎出租業者 因為那些是保障 05/26 16:52
→ godivan:銷售額的管道 05/26 16:52
是的 所以這就是廠商可以忍受的平衡
也是我上面一直在提的重點
租書店可以5塊10塊完全瀏覽過一本作品
遊戲可以嗎?
而實際上對於盜版所採用的應對方法 還需要多方磨合
→ talan:來當擋箭牌 這跟影片只是試看24小時內要刪除一樣可笑 05/26 16:52
幹這個真的很可笑
講句難聽點賣便宜一點就可以解決的事情 吃人夠夠不要配合?
那盜版根本不可能絕跡
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:56)
→ blackone979:出租店跟出版社是有講好的合作關係 你拿來比盜版？ 05/26 16:53
→ godivan:我要講的是很多種管道都可以參考 05/26 16:53
→ godivan:上面也講了調查兵團,雜誌評論,還有試玩版 05/26 16:53
→ godivan:然後這些都大聲說"不可信" 所以...? 05/26 16:53
→ godivan:我也沒說一定要買 05/26 16:53
推 doomleika:沒有，都是試看而已啦，只是試看看到完可是要買哀鳳 05/26 16:54
推 acidrain:我現在不管正版盜版都不看，請問廠商算賺到還是損失呢？ 05/26 16:54
→ doomleika:不用切兩邊，正盜版都知道對面的存在 05/26 16:55
→ godivan:基本上你不買正版也不是出版商的損失 但是你買盜版就是了 05/26 16:55
→ doomleika:講這麼多妳還是看了，證明這作品夠吸引你 05/26 16:56
推 siro0207:試玩版又不會放出地雷的部分 廠商收買雜誌評論也有所聞 05/26 16:56
→ ericsonzhen:盜版用於營利當然就不支持啊 從沒"買"過盜版的東西 05/26 16:56
→ doomleika:賣便宜一點?你薪水少一點好不好 05/26 16:56
已經夠少了啦
一本漫畫從60塊的年代直升上現在一本100塊
紙質卻沒以前好頁數卻沒以前多 你認為這不是變貴是什麼?
推 zx8743276:現在很多盜版基本上都可以不花錢搞到吧 05/26 16:56
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 16:58)
推 godivan:藉口嗎? 05/26 16:57
→ OochunoO:有人覺得不好玩就該死一毛錢都不該賺 那全世界遊戲廠都可 05/26 16:57
→ OochunoO:都可以收起來了 05/26 16:57
→ godivan:我是說什麼都不可信 所以就是盜版合理化嗎? 05/26 16:57
推 Joshua0000:欠噓 想享受又不想花錢... 05/26 16:57
→ OochunoO:你抓到垃圾浪費的時間跟錢就是錢 廠商開發花的就不是錢? 05/26 16:57
→ ericsonzhen:你遊戲做很爛 但有人買單是你成功 沒有當然倒閉正好 05/26 16:57
→ talan:賣便宜一點？ 很多遊戲是虧錢的 他們還想賣貴咧 05/26 16:58
→ OochunoO:會讓你想抓下來至少代表遊戲本身的行銷或包裝成功了不是? 05/26 16:58
→ siro0207:不是在支持盜版 而是以目前的情況 根本無法治本 05/26 16:58
→ godivan:我記得軟體之類的要經過授權才可以 05/26 16:58
→ OochunoO:讓你買下來不爽就不值得花錢 你吃飯吃到難吃的會要求退貨 05/26 16:58
→ OochunoO:嗎 05/26 16:58
→ ericsonzhen:開發跟研發還不是一樣 你自己開發商要負擔風險成本 05/26 16:58
這是一個重點 我今天會以價格作為論述
是因為台灣社會普遍的商業畸形
在日本 漫畫遊戲的價格跟收入都是有互相配合的
但是都這樣了 在日本境內的盜版還是依然存在
你把同樣的狀況搬到台灣
就完全不是這種模式 過去博優的作法老玩家相當清楚
而過去都一直有在買漫畫的人也面臨到壓力
所以你覺得盜版這種東西究竟是為什麼而存在 又為什麼不會消失?
推 doomleika:見鬼了，你便當從40塊漲到70塊作者出版社的便當就是 05/26 16:59
→ ericsonzhen:怎麼會變成 要給消費者全收 這種不合理的論述 05/26 16:59
→ doomleika:40塊? 05/26 16:59
→ ericsonzhen:吃飯吃到難吃的沒意見 但是如果裡面有蟲有髒東西 05/26 16:59
→ doomleika:要求別人少賺一點自己先少領一些錢再說 05/26 16:59
→ ericsonzhen:是不是要投訴消保會? 是不是要理賠? 05/26 17:00
→ OochunoO:沒有要給消費者全收阿 現在是有明明被吸引來玩的還不想 05/26 17:00
→ OochunoO:花錢 05/26 17:00
→ ericsonzhen:這種我就不認同啊 05/26 17:01
→ OochunoO:遊戲有髒東西? 是裡面裝C4會爆炸嗎XD 05/26 17:01
→ ericsonzhen:你不要以為沒有 有遊戲裝了電腦是會死當的 05/26 17:01
→ ericsonzhen:還有光碟不能讀 還得自己抓破解檔才能玩的 05/26 17:01
→ doomleika:這個你可以退啊 05/26 17:02
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:06)
→ godivan:老實講我覺得遊戲難玩跟飯裡有髒東西是兩回事耶 05/26 17:02
→ ericsonzhen:這些不都是廠商要負的責任嗎 但是並沒有承擔啊 05/26 17:02
推 zx8743276:以前買的遊戲光碟就炸過阿 差點帶走電腦XD 05/26 17:02
→ OochunoO:正版片會死當抓盜版就不會喔 會不會扯太遠科科 05/26 17:02
→ acidrain:所以免費商城遊戲盛行，消費者可以玩，要買東西就商城 05/26 17:02
推 s1129sss:Oo你這樣的說法完全就是難怪盜版會出現... 05/26 17:02
→ godivan:........ 所以說盜版片就沒有這些東西存在? 05/26 17:02
→ doomleika:spec對系統要求對不能用你可以要求退貨，但你不退 05/26 17:02
→ godivan:以前不是常常聽到買98的盜版結果回家是A片 05/26 17:03
→ OochunoO:光碟挑片又不只遊戲會有 何況廠商都有退換貨機制不是? 05/26 17:03
→ acidrain:廠商賺到錢，玩家賺到樂趣，沒有私服，耶 05/26 17:03
→ s1129sss:活該廠商欺騙玩家，失去信心只好先盜版觀望 05/26 17:03
推 siro0207:eric倒是提到了一點 我買的遊戲安裝後無法刪除被迫重灌能 05/26 17:03
→ doomleika:@acidrain 正解 05/26 17:03
→ ericsonzhen:存在不存在另外一回事 我就說過不支持收費正版了 05/26 17:03
→ siro0207:要求賠償嗎 05/26 17:03
→ ericsonzhen:你自己愛下盜版 自己承擔這部分的風險 有錯? 05/26 17:03
推 Joshua0000:現在還有eric說的那種事? 情報這麼發達這種事早少了 05/26 17:03
→ ericsonzhen:講錯 收費盜版 05/26 17:04
推 Y1999:會上西洽追新番，哪個不是看盜版，吵一堆有意義嗎wwww 05/26 17:04
→ acidrain:遊戲這塊目前是ACG界中商法最先進的一個，大家都爽 05/26 17:04
→ godivan:你可以要求換貨 我記得在說明書上有說過光碟有問題你可以 05/26 17:04
→ godivan:要求更換 又不是沒有這種服務 05/26 17:04
→ BEDA:承認盜版是不對的很困難嗎 用外掛的也會說我也是有耗電在掛 05/26 17:04
→ Joshua0000:樓上XD 05/26 17:04
→ doomleika:@acidrain 建立在你對遊戲是怎麼看法，我認為是好好的 05/26 17:04
→ Y1999:這邊吵一堆，熟肉爽爽抓，頗ㄏ 05/26 17:04
→ ericsonzhen:就是這麼矛盾啊 05/26 17:05
→ BEDA:說真的 這年頭誰敢說自己沒用過盜版的東西 05/26 17:05
→ acidrain:新番聽聽捏他就好了，看都懶得看，內容又不重要 05/26 17:05
→ Y1999:真的要有建議，還不如去搞台灣那個封IP的惡法算了 05/26 17:05
→ ericsonzhen:另外 有這種服務 不代表你真的能照你想要的方式做 05/26 17:05
→ godivan:我想到當初在漫吐版有人賭1000鎂結果縮了的事情(遠目) 05/26 17:05
→ ericsonzhen:很多根本就廠商自由心證 05/26 17:05
→ doomleika:大家都用過盜版，所以應該說盜你是看得起你這樣 05/26 17:05
推 zx8743276:推Y1999 XD 05/26 17:05
→ Joshua0000:又來了 別人說啥都不信 只有自己才是對的 05/26 17:05
推 siro0207:這不是要求換貨的問題 而是他已經造成電腦傷害了 05/26 17:06
→ godivan:上面的我想到聖經上說的"誰沒有最可以拿石頭丟他" 05/26 17:06
推 WitFG:不如叫這些廠商去跟硬碟公司抽稅好了(認真 05/26 17:06
→ acidrain:大眾會轉向免費遊戲，月費制沒落，就是別人不想要踩地雷 05/26 17:06
→ SCLPAL:這年頭活到大,要完全不接觸過盜版的東西有點難,有時候你根 05/26 17:06
→ SCLPAL:本不知道你碰到的就是盜版 05/26 17:06
→ OochunoO:怎麼被廠商騙到有心理創傷不肯花錢了還繼續花時間找盜版 05/26 17:06
→ acidrain:誰跟你踩地雷，免費遊戲不爽我就滾，一毛都不用付 05/26 17:07
→ BEDA:在法律上站不住腳的東西就別出來高調了 低調也是種學問 05/26 17:07
→ acidrain:你自己說免費的啊，我真的玩免費的怪我勒XD 05/26 17:07
推 s1129sss:沒人說盜版是正確的，但是盜版真的就只有壞處XD? 05/26 17:07
→ godivan:我覺得不是高調 而是試圖合理化耶XDD 05/26 17:07
→ SCLPAL:但這是兩回事,覺得用盜版是自己可主張的權利,那看看能不能 05/26 17:07
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:08)
→ siro0207:至於找盜版造成自己電腦受損只能說活該 05/26 17:08
推 doomleika:因為損失的又不是你當然覺得只有好處囉，鳩咪 05/26 17:08
推 ericsonzhen:本來就是這樣 05/26 17:08
→ SCLPAL:跟公司主張吧0.0? 最近類似問題真的不少,別棚就在吵沒完 05/26 17:08
→ s1129sss:現在問題在，每個虧的廠商就只會說都是盜版的錯，事實上? 05/26 17:08
→ doomleika:事實，盜版影響的確很大 05/26 17:09
→ ericsonzhen:盜版就是坦咩 專門轉移焦點 05/26 17:09
→ godivan:樓上你可以先讀一下會計帳目怎麼算再說怎麼計算損失比較合 05/26 17:09
→ doomleika:你覺得現在免洗網路商城遊戲就是好東西了? 05/26 17:09
→ godivan:理 05/26 17:09
→ ericsonzhen:影響很大 不代表完全都是盜版的影響 05/26 17:09
→ OochunoO:也不是每個虧的廠都會怪盜版阿 05/26 17:09
→ iwcuforever:真是好藉口 05/26 17:10
推 zx8743276:連盜都沒被盜的怎麼辦 05/26 17:10
→ doomleika:在我看來是雙輸，廠商被迫在設計用心理學貪婪去做 05/26 17:10
→ godivan:事實上盜版本來就佔不住腳的東西 還怪廠商轉移焦點? 05/26 17:10
→ doomleika:玩家玩不到更好的遊戲。 05/26 17:10
→ s1129sss:事實上很多被盜很大的遊戲還是賺爽爽 05/26 17:10
→ ericsonzhen:一般來說本來就要先檢討自己 不管做甚麼事都一樣 05/26 17:10
→ OochunoO:樓上發文前檢討過自己了嗎 05/26 17:11
→ ericsonzhen:我檢討過了啊 我認為我自己站得住腳 05/26 17:12
→ s1129sss:而且免費商城遊戲不就是另類盜版吸引人氣增加收入的印證 05/26 17:12
→ doomleika:阿就不能好好地做一塊遊戲一套賣清嗎?抱歉，現在做不到 05/26 17:12
推 sft005:遊戲本來就該花錢買... 花自己錢買的才會珍惜跟用心玩 05/26 17:12
推 acidrain:我不覺得是好東西啊，但我本來就沒有久留打算對我剛好 05/26 17:12
→ ericsonzhen:我從來就沒說用盜版是對的 05/26 17:12
→ doomleika:...真會往自己臉上貼金啊 05/26 17:12
→ Joshua0000:廠商也檢討過了呀 它們認為站得住腳 05/26 17:12
→ acidrain:抱歉，現在玩家也不太相信廠商會好好做一塊遊戲賣到完 05/26 17:12
耶? 任天堂不是這樣阿~~~
歡迎一起加入任飯的行列www
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:13)
→ doomleika:wizardry 8 05/26 17:13
→ acidrain:連單機遊戲都搞DLC了，真心認為他們會搞好遊戲？XD 05/26 17:13
→ ericsonzhen:沒有往臉上貼金啊 問心無愧而已 05/26 17:13
→ WitFG:說到DLC我也想開砲...( ￣ c￣)y▂ξ 05/26 17:14
→ acidrain:C老師說的遊戲廠商心態我也認同，既然大家都不想要做好 05/26 17:14
推 siro0207:沒人說盜版是對的 而是不去了解為何人們要去用盜版 這問 05/26 17:14
→ doomleika:工作室破產，員工過著白天打零工，晚上在家做遊戲的日子 05/26 17:14
推 godivan:DLC這種東西就別說了只是把以前的資料片擴張檔改成付費下 05/26 17:14
→ homygodpppk:之前FF14遊戲製作人說就算他們隨便作得爛遊戲也是大賣 05/26 17:14
推 Vladivostok:DLC跟遊戲好壞關連性在... 05/26 17:14
→ LyoBei:賣動畫在中國生意太難做啦!還是學學我賣草鞋蓆子比較實在! 05/26 17:14
→ godivan:載 事實上就算沒有DLC還有所謂的資料片 05/26 17:14
→ siro0207:題根本不可能解決 05/26 17:14
→ homygodpppk:類似的意思吧 05/26 17:14
→ WitFG:根本是變相半成品 (／‵Д′)／~ ╧╧ 05/26 17:14
→ acidrain:那免費商城跟DLC就是目前遊戲界最大公約數，利益最高方法 05/26 17:14
→ doomleika:遊戲給他們擠出來了，品質優秀，看看市場是怎麼對它們的 05/26 17:14
推 Ellomorce:有些人只會用道德角度去看盜版 所以不能理性分析啊 05/26 17:15
推 q0r0p:任天堂 算了吧 看看神奇寶貝 05/26 17:15
→ Ellomorce:雖然你很中肯但是他們不會接受的 05/26 17:15
→ ericsonzhen:homy說的就是我講的啊 你做的在爛 有人買單就你成功 05/26 17:15
→ godivan:...... 原來合理化的說詞叫做理性分析喔 05/26 17:15
→ acidrain:叫好不叫座，不只在文創界，在政治界也一樣啊 05/26 17:15
→ Ellomorce:財團是為了賺錢連二手都可以去打擊 05/26 17:15
→ Ellomorce:難到二手貨也是盜版嗎 05/26 17:16
→ WitFG:我覺得一個好ACGN作者真的都會很用心在創作 05/26 17:16
推 doomleika:以營利模式來說，是 05/26 17:16
推 sft005:想根本一點 不給廠商賺點錢 最後你是甚麼都沒有 05/26 17:16
→ Vladivostok:一次討論一件事情，租賃、二手不要跟盜版一起討論... 05/26 17:16
→ WitFG:應該不會有作者是抱著撈錢的心態在創作的 05/26 17:17
推 s1129sss:沒人合理化阿，只是一堆廠商拿盜版來當藉口還一堆人覺得 05/26 17:17
→ s1129sss:沒錯，就是這樣 XDDDD 05/26 17:17
推 acidrain:商業歸商業，作品歸作品，曲高和寡可以簡述此現象 05/26 17:17
→ sft005:遊戲本來就是娛樂消費 不玩又不會死 幹嘛講得像廠商搶劫你 05/26 17:17
→ WitFG:但是中間的人想要壓榨油水...就多了很多花招出來 05/26 17:17
身有同感 像最近死灰復燃的金光布袋戲
網路上幾乎找不到檔案耶
所以這真的是想省錢的劣根性問題嗎??
從之前的決戰時刻、黑白龍郎傳大虧
到現在的九龍變預期會是小虧 不就很明白的解釋了品質跟盜版的問題？
不少布袋戲被代理商搞到上法院
最後停止動作(ex:神魔 金光) 到底是創作者的問題還是廠商想賺錢亂搞的問題?
雖然不見得每個狀況都跟這個例子一樣
但是事實上我實際看到的狀況就是這樣
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:22)
→ sft005:你杜爛這間公司 就不要買不要玩嘛 為什麼還要花時間玩盜版? 05/26 17:18
→ WitFG:我朋友不巧就是App Game的作者，他很認真的作遊戲 05/26 17:18
推 siro0207:都說是分析為何人們要去用盜版了 結果變成是在合理化盜版 05/26 17:19
→ WitFG:但是一款遊戲不到一份雞排的錢一堆人玩破解... QQ 05/26 17:19
推 Ellomorce:重點根本不是在有沒有合理化盜版 05/26 17:19
推 godivan:我舉一間國產遊戲公司: 漢堂 05/26 17:19
推 doomleika:喔，你要用盜版的原因嗎?我直接給你解答 05/26 17:19
推 acidrain:你朋友需要的是DLC商法 05/26 17:19
→ WitFG:他只是想餬口繼續生出下一個遊戲... 05/26 17:19
→ Ellomorce:現在這篇只是在討論盜版的存在作用而已吧 05/26 17:19
推 q0r0p:EA作品我就真的都沒玩 可是他還是活著 嗚嗚 05/26 17:19
→ doomleika:1.不用錢 2.不用錢 3.不用錢 4.省下錢可以拿去買iPhone 05/26 17:19
→ godivan:用不用心? 很用心阿 遊戲還一般PC玩家推呢 05/26 17:19
→ godivan:結果呢?還不是倒了 05/26 17:20
→ WitFG:他就是那種玩家玩的爽給他好回饋就很滿足的人啊... 05/26 17:20
→ doomleika:We pirate because we can 05/26 17:20
→ WitFG:所以看到很多盜版他的心情很複雜...一方面代表他遊戲不爛 05/26 17:20
→ godivan:至少在漢堂倒的原因很大一部分是"盜版" 05/26 17:20
推 Joshua0000:觀念上超多人寧願花三百去看兩小時的電影 05/26 17:20
推 s1129sss:用心就能成功喔....都什麼年代了還在說這種話 05/26 17:20
→ Joshua0000:也不願意花1500買可以玩40小時的遊戲 05/26 17:21
→ godivan:幽城幻劍錄還創下了遊戲本體的銷售量遠低於攻略本的傳說呢 05/26 17:21
→ WitFG:一方面又會感嘆珍奶人人喝卻沒人要付0.99美金 XD 05/26 17:21
→ acidrain:還是要有點商業機制保障自己啦，不要考驗人性 05/26 17:21
推 sft005:玩遊戲的平均時數花費超低的 XD 05/26 17:21
→ doomleika:@godivan 結果它們最後一塊遊戲受到了嚴厲的懲罰 05/26 17:21
→ Ellomorce:沒有吧...至少我在看的PS版跟GS板都是花上千塊買正版的 05/26 17:21
→ acidrain:免費遊戲的平均時數花費=電費，CP最高 05/26 17:22
→ doomleika:神作神作自己的飯錢的付不起的神作 05/26 17:22
→ Joshua0000:你在那種板上看當然... 05/26 17:22
→ SCLPAL:先不管觸法問題,如果因為盜版有這些功用而支持,有什麼東西 05/26 17:22
→ SCLPAL:可以不被影響@@? 05/26 17:23
→ Ellomorce:SO？PS3還沒被破之前大家都買正版啊 05/26 17:23
→ Joshua0000:PC上呢? 05/26 17:23
→ Ellomorce:我可是連PS2都沒改機過全買正版的 05/26 17:23
→ acidrain:神作：硬派玩家口中的良作，在輕度玩家眼中一樣嗎？ 05/26 17:23
→ Joshua0000:你想表達是破解了就可以用盜版了? 05/26 17:23
推 sft005:免費遊戲那種不愉快的遊戲體驗 我覺得花費(代價?)超貴 XD 05/26 17:23
→ Ellomorce:所以呢？為什麼要選擇性挑例子？ 05/26 17:24
推 doomleika:Okami, God Hands 05/26 17:24
推 q0r0p:漢堂改名智樂堂 改做網路遊戲 05/26 17:24
→ Ellomorce:我也認識很多PC玩家都用Steam買正版啊 05/26 17:24
→ Joshua0000:你為啥要選PS3來說? 05/26 17:24
→ acidrain:還好呢，用另一個角度來看，對抗廠商付錢計謀超有趣的:) 05/26 17:24
→ s1129sss:不如看看憤怒鳥和買塊吧，被盜翻也賺翻的遊戲 05/26 17:24
→ Ellomorce:某J腦補太兇了吧 我可是斷固反對改機 05/26 17:24
推 BigBird110:馬的 我們正版玩家買一堆地雷回家幹嘛 05/26 17:24
→ Ellomorce:不過不是為了盜版 是為了金手指 05/26 17:24
→ Ellomorce:總覺得推文已經跳針掉到遠離主題了 05/26 17:25
→ sft005:我以前用Origin買遊戲 直到我發現他貴死人才換STEAM... 05/26 17:25
→ Joshua0000:你特地說了一個PS3 然後說沒破解前大家都用正版...這.. 05/26 17:25
→ OochunoO:憤怒鳥跟賣塊永遠都會被人拿出來救援www 05/26 17:25
→ Ellomorce:廢話 我的意思就是只想盜版的就會去改機 05/26 17:26
→ Ellomorce:買正版的根本不會去改機破解 05/26 17:26
推 q0r0p:那我拿BZ出來好了 (被打 05/26 17:26
→ SCLPAL:可是被盜就是有損失阿@@? 05/26 17:26
→ Ellomorce:所以正版玩家這塊本來就是廠商的固定客戶 05/26 17:26
推 zx8743276:改機完就不能買正版了嗎= = 05/26 17:26
→ s1129sss:不然說說上古、刺客3阿 05/26 17:26
推 siro0207:如果原因只有不用錢這一個 那我想嚴格阻擋盜版就能解決 05/26 17:26
推 WitFG:歪串不是傳統嗎？( ￣ c￣)y▂ξ 05/26 17:26
→ Joshua0000:但是我最先要說的是價值觀的問題啊...不知道大家身邊是 05/26 17:26
→ Ellomorce:那種寧願改機不能連線的 不管怎樣他都不會買 05/26 17:27
推 doomleika:你要怎麼「嚴格阻擋」? 05/26 17:27
→ Joshua0000:不是有不少人寧願花錢看電影卻不願花錢買遊戲... 05/26 17:27
→ Vladivostok:嚴格阻擋盜版，星之力嗎XD 05/26 17:27
→ Joshua0000:你舉PS3跟專版這例子就不太好 05/26 17:27
→ q0r0p:很多人願意去看電影是因為 第一 檔期提前 05/26 17:28
→ WitFG:寧願吃雞排不願意買APP.... 05/26 17:28
→ q0r0p:第二 盜版畫質太差 第三 消費價格拉近 05/26 17:28
推 ericsonzhen:看電影有時候並不只是娛樂因素而已 05/26 17:28
→ Ellomorce:那好啊 不然你們每種媒體都開一篇文出來討論吧 05/26 17:28
→ siro0207:是啊 所有遊戲都全程連線 反正原因只有不用錢 05/26 17:28
→ OochunoO:第一 憤怒鳥跟賣塊基數本來就大 一個很大的數字就算有50 05/26 17:28
→ Ellomorce:動畫 漫畫 遊戲市場狀況也都不一樣 05/26 17:28
→ OochunoO:%是盜版收益=0 他的數字還是很大 05/26 17:28
推 sft005:大概是小時候那年代遊戲盜版太氾濫 所以直到現在還是很多人 05/26 17:29
→ OochunoO:第二 憤怒鳥他一部分收益來源是自己賣周邊 但是不代表每 05/26 17:29
→ OochunoO:片遊戲都有能力這樣搞(靠周邊撈) 05/26 17:29
→ sft005:不願意花錢買遊戲吧 05/26 17:29
→ ericsonzhen:反正我自己遊戲都買正版 你們要砲盜版慢慢砲 05/26 17:29
→ OochunoO:第三 遊戲紅跟盜版有什麼關係 你喜歡憤怒鳥是因為他可以 05/26 17:29
→ OochunoO:盜版? 不是的話拿憤怒鳥出來救援幹嗎XDD 05/26 17:30
推 s1129sss:那不就表示盜版可以吸引人氣增加買氣 XDDD 05/26 17:30
→ ericsonzhen:有時候根本就不是不花錢的問題而已 05/26 17:30
推 doomleika:我鍵盤相信你都買正版 05/26 17:30
推 Joshua0000:我朋友提出了盜版猖獗的另外一個原因:方便... 05/26 17:31
→ SCLPAL:不是因為你先喜歡憤怒鳥才會進入到取得哪板嗎? 05/26 17:31
→ Vladivostok:憤怒鳥90%以上玩的本來就是免費版吧...跟盜版有關嗎.. 05/26 17:31
→ OochunoO:你知道憤怒鳥這個東西 是因為他賣得好 還是因為他可以盜 05/26 17:31
→ OochunoO:版? 05/26 17:31
→ ericsonzhen:我還需要拍照上傳給你存證是嗎 05/26 17:31
ㄟ好了 你別生氣
→ Joshua0000:這點我倒是無法否認...很多東西抓一下就有了 不用出門 05/26 17:31
→ sft005:盜版會增加人氣、討論度還有極微小的買氣 05/26 17:31
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:32)
推 siro0207:我遊戲也是買正版 也正因如此才了解廠商讓人賭爛的地方 05/26 17:32
→ sft005:正版明明就也能下載 還更快耶.... 05/26 17:32
→ OochunoO:但是盜版太方便會吸走很多花錢買也沒差的人 因為方便 05/26 17:32
推 WitFG:J兇....日本那邊也可以填一填卡刷下去就有，不過不是馬上XD 05/26 17:32
推 Runna:正版也可以很方便啊 STEAM不方便嗎?XD 05/26 17:32
推 doomleika:你可以啊，我也可以貼整箱的遊戲給你看啊 05/26 17:32
→ yukarjama:不，steam一點都不方便 05/26 17:32
→ Joshua0000:那個是最近才開始普及的 但是有些廠商沒有提供服務 05/26 17:33
→ siro0207:而現在有了steam簡直解脫了 巴不得所有遊戲都出在steam上 05/26 17:33
→ WitFG:但也不用出門... 05/26 17:33
→ doomleika:信用卡，二十歲，結案 05/26 17:33
推 Ellomorce:正版也很便宜啊 BF3在Steam上還不到200呢（逃 05/26 17:33
→ doomleika:要方便Origin還比較簡單，至少有ibon 05/26 17:33
→ sft005:Origin通常比較貴 XD 05/26 17:33
推 q0r0p:有的付費功能很麻煩...這會讓消費者消費意願下降 05/26 17:34
推 windfeather:好遊戲經得起考驗，不代表好遊戲就不會損失慘重 05/26 17:34
推 Joshua0000:q0r0p說到重點了... 05/26 17:34
推 Runna:學生出門機會多得很 實體版一樣綁KEY 不會太麻煩:P 05/26 17:35
推 s1129sss:只是增加"微小"的買氣，我都不知道這兩款遊戲怎樣賺了 05/26 17:35
→ WitFG:我承認付費很麻煩尤其是填國際地址和看懂日文網站就是個門檻 05/26 17:35
推 ZakuSIN:遊戲內容不怎樣 防盜版倒是防得很認真 無聊 05/26 17:35
→ windfeather:好遊戲因為有機會賣得很好，所以損失時還有賺頭 05/26 17:35
→ Runna:STEAM並沒有只有線上刷卡可以玩 05/26 17:35
→ windfeather:但別忘了也有很多好遊戲由於盜版嚴重，就這樣消失了 05/26 17:35
唉...這就是問題阿...
所以我才覺得二者必須取得平衡
無論哪一方勢力過大都不是好事
→ OochunoO:你不知道是因為你認為這兩片遊戲的人氣會衝起來的原因是 05/26 17:35
→ OochunoO:它可以盜版 而不是因為它好玩 05/26 17:36
推 doomleika:Steam儲值卡目前還是只有國外能買啊 05/26 17:36
→ OochunoO:你真的以為沒有盜版 憤怒鳥跟賣塊就不會紅? XD 05/26 17:36
→ doomleika:@OochunoO 我覺得會更紅... 05/26 17:36
→ Runna:台灣代理商可是致力在遊戲代理 巴哈也有賣數位版喔 05/26 17:36
→ doomleika:@Runna 喔，原來你是說賣Key 05/26 17:37
→ Runna:哪需要什麼儲值卡 有現金要玩STEAM遊戲就是看市場上架的東西 05/26 17:37
→ OochunoO:再怎麼嚴苛的產業都能有人做到第一名並且大賺 05/26 17:37
→ doomleika:但你再怎麼簡化你步驟一定比盜版多... 05/26 17:37
→ OochunoO:但不代表做不到第一名都喝喝活該去死好嗎 05/26 17:37
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:38)
推 s1129sss:你自己都先說道一個重點了，好玩，另外盜版很明顯增加了 05/26 17:38
→ s1129sss:這兩款遊戲的人氣 05/26 17:38
→ OochunoO:怎麼個明顯法? 05/26 17:38
推 sft005:最簡化:點購買 確認信用卡 下載 結束 05/26 17:38
→ doomleika:又是大絕招「遊戲夠好玩就能賺」 05/26 17:38
→ s1129sss:那你又憑什麼認為這兩款遊戲沒盜版就會紅? 這兩款本來都 05/26 17:39
推 ZakuSIN:我是蠻想提一下英雄聯盟與其他的Dota類遊戲 05/26 17:39
→ OochunoO:大絕招"連北非都有黑人能做到年薪百萬 領22k是自己活該" 05/26 17:39
→ sft005:盜版最簡化:菇狗 留言感謝大大 下載 裝破解 05/26 17:39
→ s1129sss:是網路上出現過的遊戲，尤其是憤怒鳥還玩到爛了 05/26 17:39
→ doomleika:LoL模式到目前成功的只有LoL 05/26 17:39
→ sft005:我覺得還是正版快一點 05/26 17:39
→ doomleika:多少走LoL模式跌了個狗吃屎的 05/26 17:40
→ s1129sss:是大絕又怎樣，問題是你要提出論點來反駁阿XDD 05/26 17:40
→ OochunoO:你所謂玩到爛的遊戲它們都不紅 而且他們都有盜版 05/26 17:40
→ Ellomorce:我也覺得正版比較快啊 買來片子放進去就可以玩了 05/26 17:40
→ OochunoO:你到底想講什麼? 05/26 17:40
→ Ellomorce:盜版還要抓還要佔硬碟空間 好麻煩 05/26 17:40
推 q0r0p:光信用卡就打死多少人 05/26 17:41
→ PsycoZero:正版也要佔硬碟空間... 05/26 17:41
→ OochunoO:我只反駁論點 前提是反駁的對象它真的是個論點 05/26 17:41
→ siriya:沒盜版結果更紅的有哪些例子可以舉來聽聽? 別跟我說D3.. 05/26 17:41
這個很難說是因為盜版的功勞吧...
我覺得漫畫跟盜版的互惠比較有CP值的存在
遊戲死在盜版手上可說是不計其數
我雖然拿地雷遊戲來說嘴 可是事實上我是寧願廠商都做好玩的遊戲
而不是有盜版讓我評鑑啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ PsycoZero:買片子是更麻煩的事情，有些遊戲跑很多地方都沒有 05/26 17:42
→ siriya:盜版會影響收益沒錯 可是沒盜版會變更紅這倒底怎麼推論的 05/26 17:42
推 siro0207:在steam上的話 絕對是盜版比steam複雜 而且steam還能透過 05/26 17:42
推 Runna:以有人氣的遊戲來說 有很多不用信用卡啊? 05/26 17:42
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:45)
→ relaxinrelax:會覺得Steam不方便的人基本上也不是Steam要的客群 XD 05/26 17:42
→ OochunoO:這種例子本來就舉不出來 一個遊戲賣不賣影響層面太多 05/26 17:42
推 sft005:D3跟GW2當然都是阿 沒得盜版=>廠商賺翻 05/26 17:42
推 s1129sss:現在反駁不了就直接否定 05/26 17:42
→ OochunoO:你無法找到兩款遊戲所有條件都一樣 除了一片能盜一片不行 05/26 17:42
→ Runna:STEAM有種機構叫STEAMWORK 05/26 17:43
→ siro0207:更新解決BUG 另外也有雲端存檔 還支援遊戲備份進外接硬碟 05/26 17:43
→ OochunoO:你也找不到一片遊戲本來默默無名 被盜版以後突然銷量大增 05/26 17:43
→ PsycoZero:信用卡有這麼難嗎？ 05/26 17:43
→ OochunoO:阿不過盜版出來以後銷量大下滑的反而很多就是了 像某軌跡 05/26 17:43
推 windfeather:D3就是因為不能盜版，逼得一些從不玩盜版的人都去買了 05/26 17:43
→ OochunoO:pc版(抓頭 05/26 17:43
推 doomleika:對於20歲以下的真的很難 05/26 17:43
→ sft005:有能力買遊戲的人 有張卡其實不是很困難 05/26 17:43
→ windfeather:否則銷售量哪可能衝那麼高 05/26 17:43
推 q0r0p:D3跟GW2算單機遊戲還是OLG呢? 05/26 17:44
→ Runna:這些都是廠商跟STEAM合作推出Retail 我想對無法辦信用卡不難 05/26 17:44
→ drakon:有些人從小玩盜版習慣了 長大當然還是繼續阿 05/26 17:44
推 mikeneko:<--快30歲的人也沒有信用卡...QQ 05/26 17:44
ㄟ你別這樣 信用卡是該辦的
用信用卡來付手機費or網路費等
用一般性支出累積信用 以後要用就很方便了
→ Runna:除非你跟我說學生都在家自學XDDD 05/26 17:44
→ doomleika:不然你看橘子只是要談點數卡抽成被通路商一搞就被智冠幹 05/26 17:44
推 Joshua0000:軌跡PC真的是盜版害人的好例子... 05/26 17:44
推 s1129sss:買塊不就是本來默默無名後來衝起來的 05/26 17:45
→ PsycoZero:沒有信用卡，日本很多正版付費下載的網站也支持WM 05/26 17:45
推 ZakuSIN:把網路遊戲拉進來談盜版 那我想是談不完了 05/26 17:45
→ PsycoZero:買WM不算難吧，只是會買貴 05/26 17:45
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:47)
→ q0r0p:泰伯倫之日 好幾年前的舊作 沒中文版 我居然是在錄影帶店買 05/26 17:46
→ OochunoO:衝起來的時間點絕對不是盜版放出來的時候 就這樣 05/26 17:46
→ Joshua0000:默默無名衝起來的原因是因為盜版? 05/26 17:46
推 Runna:網路上網拍網購也都夠發達 盜版方便性取代正版我是存疑的 05/26 17:46
→ q0r0p:的... 後來泰伯倫3一出我就馬上預定 結果EA搞成這樣... 05/26 17:46
→ ZakuSIN:拿D3跟GW2當例子 請你把這種經營方式套在台灣OLG上 再想想 05/26 17:46
→ OochunoO:銷量那麼好衝的話拜託快來盜我 我好想被盜喔 05/26 17:46
推 ericsonzhen:我買個key 直接載直接玩 我何必弄盜版 05/26 17:46
→ Runna:對於20歲以下的我想還是可支配金額影響力大了點XD 05/26 17:47
→ q0r0p:想被盜版 你也要有遊戲讓人盜阿 05/26 17:47
→ lovesao:而且要夠吸引人(? 05/26 17:47
→ Joshua0000:這跟套用在台灣OLG有何關? 05/26 17:48
推 s1129sss:你說的還真篤定，但是也很多人玩了盜版才買正版 05/26 17:48
推 ericsonzhen:這又是另外一個因素了XD 沒錢想玩還能怎辦 05/26 17:48
→ Joshua0000:s1129sss 那有多少人是因為想玩又有盜版就不買正版了? 05/26 17:49
→ Joshua0000:我相信這個一定比較多 05/26 17:49
→ ericsonzhen:那種就是價值觀的因素了 看那個人覺得這個東西值不值 05/26 17:50
→ mikeneko:玩盜版到破台然後買正版做紀念? 可能有，但應該不到5% 05/26 17:50
我是不到那5%的其中之一
之後就變成必買的忠實支持者了
→ s1129sss:我也相信，沒有盜版他們不會賺的比現在多 05/26 17:50
→ sft005:反正我能支持廠商我就會支持 我不想省個60鎂失去未來的遊戲 05/26 17:50
→ OochunoO:用1000個沒錢怕雷好難買好麻煩的理由抓盜版 抓完以後回頭 05/26 17:52
推 doomleika:@sft005 只有一個人六十美金是不夠的，是要很多人 05/26 17:52
→ OochunoO:買了那個你之前說好貴好雷要買好麻煩的遊戲來放 wwwww 05/26 17:52
※ 編輯: Wii 來自: 123.204.39.8 (05/26 17:53)
→ doomleika:銷售的規模沒有做出來廠商覺得風險太高就會撤 05/26 17:52
推 mikeneko:所以現在很多遊戲只做家機版不做PC版 05/26 17:53
推 Runna:這就是平台的重要性 平台能養出一定的消費群很重要 05/26 17:54
推 Joshua0000:因為盜版而不買正版跟因為盜版而買正版的人數比到底是? 05/26 17:54
→ SCLPAL:只是用了盜版後沒買正版,這種人只要有一個,就是有虧一份吧? 05/26 17:54
→ drakon:同樣遊戲 ps3版跟xbox版的銷量就很明顯了 盜版沒有差? 05/26 17:55
→ OochunoO:要舉例其實很簡單 兒子:爸我要玩具總動員跟nds 05/26 17:55
推 ZakuSIN:用了盜版沒買正版 沒盜版他就一定會買正版? 我想不一定 05/26 17:55
→ OochunoO:老爸: (默默的掏出5千塊) 店員:先生你要改機嗎只要2000 05/26 17:55
→ OochunoO:就不用買遊戲我再幫您放10片遊戲喔 05/26 17:56
→ OochunoO:老爸:(默默把3千塊放回皮夾) 05/26 17:56
→ OochunoO:要舉例簡單得很 但是你無法證明這個例子是常態 我也是 05/26 17:56
→ OochunoO:會買正版的人你在發售日當天幫他把遊戲灌在他電腦以後他 05/26 17:58
→ OochunoO:還會出門花錢買正版? 我想也不一定 05/26 17:58
推 sft005:沒有正版使用者支撐 連遊戲都不會有 希望大家還是多想想 05/26 17:58
推 ZakuSIN:影響遊戲銷售量有太多因素 內容 名氣 宣傳 經營 ...太多了 05/26 17:59
→ Joshua0000:所以呢? 05/26 17:59
推 Runna:不過至少廠商有在做pre-load :P 05/26 18:00
推 ericsonzhen:要討論到這種 就變成經銷的問題了 05/26 18:00
推 doomleika:不用錢我拿免費就好囉 05/26 18:00
→ Runna:現在才不是發售當天 很多都已經是1個星期前的天數就會幫你灌 05/26 18:01
→ Runna:好等解鎖 而正盜版皆同 05/26 18:01
→ Joshua0000:XDD 外國先行版 05/26 18:02
推 acidrain:免費OLG 免費app王道:) 付費遊戲？連看封面簡介都懶 05/26 18:02
→ Runna:不過盜版精準的講還是要自己去下載就是了 05/26 18:02
推 sft005:我想到某公司跟對岸網站合作 先給文本讓它們翻譯XDDD 05/26 18:02
→ ericsonzhen:現在本來就免費掛課金王道 05/26 18:03
→ sft005:那感覺真的是...歐美列強被迫簽下不平等條約XD 05/26 18:03
推 ZakuSIN:食衣住行育樂 如果前面的沒辦法負擔 誰會花錢在樂? 05/26 18:04
→ Joshua0000:那確實不該花 05/26 18:04
→ doomleika:所以樂只好拿免費的了(拉BT 05/26 18:07
推 acidrain:不要怪市場，是你公司要去市場引導市場，做不到怪市場哩 05/26 18:08
推 mikeneko:對岸不是都不給錢就破你，根本土匪(望向某碧姬公主) 05/26 18:08
→ ericsonzhen:他們有實力 有那個環境 要這樣做也無可厚非 05/26 18:08
→ acidrain:有身邊的人都推薦的免費遊戲，開BT還浪費頻寬電費:) 05/26 18:08
→ OochunoO:所以不怪市場的廠商都默默去做轉蛋遊戲賺了 05/26 18:11
→ OochunoO:然後換玩家怪市場充斥免洗遊戲 05/26 18:12
推 doomleika:@OochunoO 雙輸 05/26 18:12
推 Bencrie:試玩版我從 DOS 時代就有看到了，以前是多以前啊 XD 05/26 18:14
→ Bencrie:還有那種把各種試玩版/shareware 收集在一起賣的光碟 05/26 18:15
→ doomleika:以前遊戲雜誌都會付一塊 05/26 18:15
推 bigpan:盜版是２２ｋ的救星阿～ 05/26 18:16
推 roea68roea68:都去做轉蛋遊戲? 那一堆大作不管PC Console怎麼來的 05/26 18:16
推 mikeneko:軟體世界每期都會附XD 05/26 18:16
→ roea68roea68:的確很多廠商跑去做商城 但要說全部根本睜眼說瞎話 05/26 18:17
→ doomleika:Console天生比PC抗盜版 05/26 18:17
→ doomleika:PC一天一比一天要少... 05/26 18:17
推 ericsonzhen:以前也玩過 現在還留著XD 05/26 18:17
推 Runna:如果只講日本市場是真的不少轉蛋遊戲 XDDD 05/26 18:17
→ roea68roea68:所以去Console也是一個解法不是? 至於PC歐美系的還是 05/26 18:18
→ roea68roea68:一堆 05/26 18:18
→ ericsonzhen:轉蛋遊戲有那種...賭的心態 很容易讓人陷進去 05/26 18:18
→ roea68roea68:要玩日廠就玩Console 05/26 18:18
→ ericsonzhen:特別是還給你一些免費票 拐你入坑 05/26 18:18
→ OochunoO:第一 歐美系盜版問題比較不嚴重(強調 還是有) 05/26 18:18
推 mikeneko:歐美單純做PC的廠商也很少了，現在都嘛是全跨多少賺一點 05/26 18:18
→ doomleika:轉蛋是故意的，去看skinner's box 05/26 18:18
→ OochunoO:第二 歐美有多少國家 相較之下大作數量有多少 05/26 18:19
→ roea68roea68:是全跨沒錯 不過如果照怕盜版的理論應該是不做PC吧? 05/26 18:19
推 acidrain:不在轉蛋遊戲賭也會在樂透股市花掉啦，不用擔心 05/26 18:19
推 Bencrie:console 我覺得還好耶，在 PS3 之前也是滿地台片 囧 05/26 18:19
→ OochunoO:這樣一比我覺得pc大作已經是算非常(*n)少的了 05/26 18:19
→ mikeneko:像黑色行動2全平台大概有2000多萬片，其中PC賣不到100萬 05/26 18:20
→ doomleika:現在PC基本上都是靠檢Console剩菜撐場面 05/26 18:20
→ roea68roea68:所以就是有嘛.. 而且第一推論有點怪 日本更不嚴重 05/26 18:20
→ doomleika:不然就是OLG 05/26 18:20
推 Runna:作PC是要配合軍力展示啊(炸 05/26 18:20
→ acidrain:PC市場已經被OLG攻陷啦，你沒魔獸三這種實力的還是不要出 05/26 18:20
→ doomleika:@mikeneko 不用看這麼近，拿CoD4就好，全系列PC最好的 05/26 18:21
→ acidrain:來被市場羞辱好了，人家DOTA爽爽的誰跟你單機 05/26 18:21
→ doomleika:第一次三平台一起出，銷量...17% 05/26 18:21
→ OochunoO:日本遊戲pc本來就不是主要市場 05/26 18:21
→ acidrain:就連各種單機遊戲都要附上連線功能，乖順從市場才能賺錢 05/26 18:22
→ acidrain:日本PCGame已死，有事燒紙 05/26 18:22
推 ericsonzhen:其實不管是哪種平台 走連線模式都已經是主流了吧 05/26 18:22
推 mikeneko:日本沒有PCGAME，只有HGAME 05/26 18:22
→ acidrain:先想出連線功能的廠商引導市場，市場再淘汰不跟隨潮流的 05/26 18:23
推 doomleika:有多少遊戲是完全以單機取勝的，他們就該吃屎對了 05/26 18:25
推 acidrain:想去挑戰市場，沒人反對，因為遊戲是你做的:) 05/26 18:26
→ ericsonzhen:有人吃這套就照賣 沒人吃當然就吃屎 05/26 18:27
→ acidrain:如果實力夠做為下一個市場引導者，自然不用擔心銷量問題 05/26 18:27
→ acidrain:不要問冷門作品為什麼市場接受度不高，要問作品自己啊 05/26 18:28
推 maikxz:現在PC都轉往數位銷售了吧 偏偏這點銷售紀錄卻不一定能夠得 05/26 18:30
→ maikxz:到 而對廠商收益來講 數位版可能賣一片 就有1.5片實體收益 05/26 18:31
→ maikxz:看steam折扣給得多恐怖就清楚廠商在這塊得到收益多大 05/26 18:32
→ kcsmart:d3很爛,可是要買1500序號才能玩,所以賣了1000萬賣超好,EA 05/26 18:33
→ kcsmart:都跟上來 05/26 18:34
推 doomleika:...那根本不是收益 05/26 18:37
→ doomleika:遊戲銷售隨時間降低是鐵則 05/26 18:37
→ doomleika:你只能靠降低售價去解決 05/26 18:38
→ maikxz:d3那種也只有有錢大廠辦得到 sever 維護費用就攤在那 一般 05/26 18:38
→ maikxz:小工作室根本付擔不了 講到這 就想到某買斷制mmo說不一定要 05/26 18:39
→ doomleika:如果需求有到的話自然會有公司去提供認證的統一服務 05/26 18:40
→ maikxz:你隨時上線 還有玩家就認定廠商不希望玩家上線 玩家上線總 05/26 18:40
→ maikxz:時間=獲益的機會 最好是玩家不上線還能夠有收益 05/26 18:40
→ zseineo:樓上偷戰雞窩吐 05/26 18:49
推 shortoneal:現在要避雷可以靠youtube甚至實況，這不是先玩盜版的 05/26 21:26
→ shortoneal:藉口 05/26 21:26
推 RaiGend0519:實況也是走在灰色地帶呀.. 05/26 22:25
推 V6WOLF:你有沒有想過你眼中的垃圾搞不倒等於別人的神作?? 05/26 23:43
推 hans0913:你對租書店的概念我覺得頗新鮮有趣 05/27 00:41
→ horseface:放屁，要不是沒有噓，你這篇文就完了 05/27 01:05
→ KIWAMI:你和推文的腦俠認真就註定你輸了ww 05/27 07:30
推 b2209187:你應該去看看板上watanabekun的文章 05/29 04:32