作者: shamanlin (點藏必須死) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 日本動漫商品在中遭盜嚴重 損失逾一兆台
時間: Sun May 26 18:00:26 2013

※ 引述《gnest (海邊漂來的鳥巢)》之銘言：
: 損失(X)
: 預期的收益(O)
: 廠商碰上這個議題總是喜歡把每一塊錢都視為已經放在自己的口袋裡面
: 事實上根本就從來都沒有賺到手裡過不是？
: 盜版也沒有真的從廠商口袋裡拿走過一塊錢
: 又不是跑到週邊的倉庫裡偷搬貨？
挺標準的台灣人思維(好吧，大部分？

1.我就是愛用盜版ACG
因為 => 就算我不買，作品還是做好在那，成本一樣
        我不會花錢買，所以廠商不能當做是損失

2.我可以不用買票就溜去搭高鐵，有空位還可以坐一下
因為 => 就算我不搭，車子本來就是要開的，成本一樣
        而收錢我就不搭，所以抓到我不能要求補票

3.我可以不用買票就去看電影
因為 => 電影本來就要放的，不會因為我去看了而增加成本
        而要收錢我就不看了，所以電影院不能當做是他的損失

4.我可以不用花錢就去!@#$@!#$!@%#
因為 => 就算我不!#@$!@$@!#$
        收錢我就不要，所以你不能認為這是損失


這種人太多了所以我懶得去批判

當然廠商直接把盜版數量全額算入損失是有點怪，但的確是個損失
拿這當理由作為享用免費盜版的大旗，只能騙騙小孩子

不過倒是可以從這看出，還是很多人認為沒有形體的東西就該是免費的
晚點大概會拿一些願意免費給人盜版的例子出來護航吧
(雖然那些隨便讓人盜版的其實都是賺到翻了根本懶得管)

--

不屈者難渡人世　給正直者以安眠

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.245.10
→ doomleika:BUT INFOMATION WANTS TO BE FREE!!
→ WitFG:在下不巧就是硬體公司寫軟體的...老闆就認為軟體是免費的
→ WitFG:連老闆那種有錢人都是這種思維我只能科科了
→ Joshua0000:有錢人有免費的都不一定會花錢了 更何況一般人...
推 ZakuSIN:真是極端的例子
一點都不極端

單純是有些東西你已經"習慣了"付費才有得玩的模式
而有些東西你常年拿免費的拿慣了
→ kawo:妹紅：滅罪「正直者の死」
→ ZakuSIN:你可以改成 挺標準的中國人思維
推 OctJimmy:舉的例子2.3.跟本文一點相關性都沒有..
因為盜版無罪最根本建立在一件事情上

我用盜版並不會因此消耗廠商所投入的成本，又不是去搬他的貨
所以廠商不能把我用盜版當做是他的損失，他本來就賺不到

2,3 兩個例子完全符合此前提
→ ericsonzhen:這個不能把食衣住行育樂全都混一起談吧
→ ericsonzhen:有一些是必須得做的 有一些則不是吧
→ a12073311:原PO舉的例子都不是必須做的啊
→ OctJimmy:http://ppt.cc/RX_j 看看再說吧.不是要認同盜版.只是你的
→ OctJimmy:例子跟廠商思維很奇怪..
你提的例子根本無法否定我文內所說的事情
況且你可以試試調查台灣的情況
→ ericsonzhen:我今天必須要到某地 我可以不搭高鐵 但是我總要搭交通
→ ericsonzhen:工具吧
你可以不要去某地，你可以不要搭高鐵，你可以換別的工具，你可以走路
如果你堅持有這需求性的話，那更代表你本來就該付這筆錢

而不是"如果要收錢，我就不搭，所以你本來就賺不到我的錢"

推 ZakuSIN:標準台灣人想法  不需要研究 不需要數據證明
標準台灣人想法

我用盜版看你的東西是你的榮幸，要是好看搞不好還幫你美言幾句
推 jinmin88:22K能花多少錢在娛樂上面= =
推 ZakuSIN:所以免費商城制遊戲才會越來越多
推 ZakuSIN:利用第一點證明了二三點 真的很強 希望你寫篇研究報告出來
我知道提出血淋淋的事實會讓人很難接受啦

畢竟很多台灣人已經說服自己用盜版無罪無罪無罪無罪我是幫他幫他幫他

很～久～了
推 ZakuSIN:我倒是沒看到你的一二三點有提到無罪
→ duolon:==============你忽略一個商業行銷問題點=================
→ duolon:====如果商業作品本身就要花錢買 到台灣只會變成沒人要看==
→ duolon:===沒人想花錢買的東西  就像進擊的巨人要不是對岸或歐美放
→ duolon:===流(一樣都是盜版 毫無版權) 根本不可能有多少台灣人能==
不用扯有的沒的宣傳論，那個在別篇已經直接吐死了

現在的問題很簡單，如果你接受無形的東西也可以算是資產的話
在你拿盜版(未經同意盜拷有價著作)的瞬間你就是偷竊，並造成廠商的損失

但一堆台灣人卻都覺得無形的東西本來就該是免費的
所以我用盜版，沒有去買廠商出的"實體品"，就沒有造成廠商的損失
→ duolon:===有興趣看這些"要花錢的東西" 這就是"免費市場跟盜版"之
推 ZakuSIN:他只會對你的論點放大絕: 台灣人思維 說服自己無罪
別裝了，實際上你就是覺得無形的物品該免費

其他都是後話了

→ duolon:==所以有優勢而且能造成大量宣傳性的真正行銷方面原因=====
→ duolon:========的確全都有罪 包含這篇原PO自己從來沒接觸過網路==
→ duolon:========上的盜版資源 如果是對上帝懲罰審判來發誓 敢問===
→ duolon:====有幾人敢說自己就是超級無敵清白的聖人一族??=========
→ duolon:========還有 雖然說是"有罪"但是那只是人類法律上的有罪==
※ 編輯: shamanlin       來自: 220.133.245.10       (05/26 18:46)
→ duolon:===就人類文化圈的傳撥跟進化來講 這些東西"雖然有法律上的
→ duolon:===有罪行 但是在人類大腦的智慧/文化/資訊發展上 這是絕對
→ duolon:===對大部分多數民眾有利.....這麼講好了如果台灣是那種超
→ duolon:===級無敵資訊鎖國的垃圾國家 台灣現在應該還停留在"諸葛四
→ duolon:===郎的程度"連蔡志忠都沒有!!(蔡志忠一些人物畫風其實很
→ duolon:===向日本 那個"西瓜皮啥的家族"漫畫)
推 ZakuSIN:第二大絕 跟我辯的就是覺得無形的物品該免費
→ duolon:========如果你不懂那啥情況 你看看北韓就知道了^___^
→ ZakuSIN:自我中心思想
→ duolon:===我這裡所謂資訊鎖國就是單純盜版死絕 合法可以花錢買而
→ duolon:==已! 但事實上台灣早年所有漫畫業全都是盜版起家!沒有這些
→ duolon:==盜版說真話台灣人的漫畫程度 作品啥的等級可能真的還停留
→ duolon:==5,60年前諸葛四郎那種垃圾程度(好吧 對當代人是塊寶)
→ PsycoZero:所以我很愛跟日本人講，我們台灣人就是盜版起家的
→ PsycoZero:這就是台灣精神
所以有一次我在日本人面前看奇蹟片的時候
我會覺得很不好意思偷偷看很怕他問
而不是覺得我在幫你們宣傳了不起吧

→ duolon:=========其實真的要反盜版 你是不可以來PTT的
→ duolon:======PTT上的圖片80%都是盜版資訊  要說政府沒有理由把PTT
→ duolon:=====砍掉 那是不可能的是 政府真的要用那些"法規"把PTT關
→ duolon:====起來 絕對可以做到 而且"合乎法理" 責任上無罪!
推 siro0207:關於第二點 你以為高鐵載滿人跟沒載人所耗費的油電成本會
一個載滿人的高鐵混進一個沒付錢的人
多這個人所增加的油電耗費差異微乎其微，那付幾塊錢好啦

→ duolon:=============現在日本人用盜版資源的可多了
→ duolon:==========如果你不懂 有個東西叫WINNY
→ siro0207:一樣嗎? 電影院也一樣
→ duolon:=========還有你可以去那些色情二次元大站 配上一些專業
→ duolon:======的世界級網站流量排名網站 可以清楚查到各國連到這
→ PsycoZero:日本人要傳的話用Share比較多
→ duolon:=====些站點的國家人數比例分佈% 比如20%日本 13%美國這樣
→ duolon:==================還有一點 講明白了
→ duolon:=======就是你大概本身沒有在從事動漫相關創作吧
→ duolon:========如果你是專業的創作家 網路上這些盜版資源
你扯遠了，先回歸問題癥結如何

創作者要怎麼宣傳作品是他的事情，不需要你決定用盜版幫他宣傳
→ duolon:======絕對是創作家技術成長或是創作的重要參考資料
推 mackywei:@siro 老實說，滿載空車的電費還真的沒差太多，<100k
→ PsycoZero:對不起我用的是免費公布非商業性的資源，不算盜版
→ duolon:=================我意思那段是說 沒有這些資源
→ duolon:=========台灣今天依然還在諸葛四郎那種程度 或是平均起來
→ duolon:=====台灣的美術 遊戲等等創作程度大概還停留在2~30年前
推 doomleika:...台灣作遊戲的一堆都是三頭六臂的
推 Bencrie:台灣做遊戲的都要有燃燒不完的熱情
→ Bencrie:                                還有新鮮的肝臟 XD
這些現況說穿了就是因為做遊戲賺不了什麼錢所造成的
→ doomleika:你看大宇那個兩個月作60個怪物的
→ doomleika:不是他們爛，是它們一個人要抵外面十個人
→ doomleika:不然就業環境這麼差沒一點熱血根本待不下去
推 ZakuSIN:沒什麼好討論的  因為這沒有正確答案
別扯到別的地方

盜版的瞬間就是偷取該公司的無形有價資產，這答案只有一個
※ 編輯: shamanlin       來自: 220.133.245.10       (05/26 19:22)
推 Joshua0000:盜版就是偷竊 這個就是答案...
推 doomleika:「Pirating is NOT STEALING!!!」