作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 日本動漫商品在中遭盜嚴重 損失逾一兆台
時間: Sun May 26 19:06:38 2013

※ 引述《gnest (海邊漂來的鳥巢)》之銘言：
: 損失(X)
: 預期的收益(O)
: 廠商碰上這個議題總是喜歡把每一塊錢都視為已經放在自己的口袋裡面
: 事實上根本就從來都沒有賺到手裡過不是？
: 盜版也沒有真的從廠商口袋裡拿走過一塊錢
: 又不是跑到週邊的倉庫裡偷搬貨？


商人就是要賺錢  不然我做生意幹嘛? 趕快洗洗睡比較實際


任何事情都有一體兩面


有時候一件事情不要非黑即白  留點灰色地帶  對大家也是種解套


以正版盜版來說  兩方互相角力  但是正版是師出有名


盜版不論在哪一方面來說都站不住腳


但她卻有正版不一定有的東西 : 人氣


好東西還需要有人來宣傳 正版自家宣傳 不免讓人有種老王賣瓜的感覺


但是透過盜版這樣詭異的第三方 就會讓人覺得 : 挖賽~這作品好像真的很棒


這是很弔詭卻又讓人有點哭笑不得的事


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有人覺得有些正版東西根本不值得花OOO元去買


這樣我們可能要問:這一套作品或是軟體是否真的有那個價值?


然而決定這些價值的人數是越多越好


這時候盜版就提供了非正當  卻可以讓你一窺所有內容的機會


但是同時正版受到的考驗就非常嚴訶




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以我自己來講  我會上一些網站看最新連載


如果該篇連載我很喜歡  等到正版出來  我會去把他買回來


但我家裡的人常常念我買那麼多漫畫幹嘛  錢太多膩?




以上是題外話  回到正題 : 正盜版問題

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舉個例子來說  超級馬莉90%的人一定玩過


如果把某個新出的作品比喻成  ? 方塊


如果說今天你根本不知道撞下去會噴出來的是火焰花還是庫巴


你是不是就猶豫了 但是如果有個道具你吃下去以後可以透視


你知道頭上那個問號方塊裡面是稀有的 +1 UP 或是火焰花


你一定會去撞她對吧  相反的誰會想去撞庫巴出來桶自己?



可是今天庫巴不爽了  以前都可以陰到這些笨笨冒險者


怎麼有了那個該死的盜版透視鏡後我半個人都削不到?


所以庫巴找了各個大魔王來討論怎麼把透視鏡這該死的東西消滅掉



雖然我舉的例子不一定貼切  但是應該有解釋到了一些東西


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簡單來說  一個作品的品質 決定他能帶來的收益


但是一個盜版的出現  會把這些收益吃掉


但是 但是 但是  他可能會帶來無法預期的人氣


(所以就出現了DLC這種先削人氣 在來想怎麼稿內容的的奇特賣法)

就像暗黑III  你打到一件橘裝(傳奇)了  你把問號點開之前


都無法知道她到底會給你垃圾屬性 還是超神裝屬性


所以 "有可能" 會帶來比原正版商家預期來的多的收益


但是正版商家並不想被這種賭博式的變因控制她的收益


因此正盜版大戰開打  雙方支持者都有他的看法


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這是一個僵局  就像三國魏蜀吳一樣  誰也動不了誰


非要開戰的話  只會弄得兩敗俱傷  這不是大家樂見的


也沒有誰會想找自己的麻煩


或許保持某些灰色地帶才是動態的平衡



不然就只有等到以後新的科技突破某些困境


才有可能打破這種尷尬局面

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.3.246
※ 編輯: Sony5555        來自: 111.242.3.246        (05/26 19:11)
推 doomleika:試用一下，不小心就試用完了
推 maikxz:這種東西怎好像最近在棒球板看過...XD
→ devilclot:總覺得比喻不甚恰當..
推 zseineo:辨識裝備這比喻好妙www
→ zseineo:我玩的時候，打到橘色一定是垃圾就是www
→ kcsmart:決定價值的不是放賣的商人嗎?沒那個價值沒人買就會打折了
所以一顆西瓜五千台幣  商家這樣講  你覺得呢

→ doomleika:決定價值的是消費者
推 xxxer:神裝還是垃圾裝.....XDD
※ 編輯: Sony5555        來自: 111.242.3.246        (05/26 19:16)
→ ericsonzhen:這不就市場供需法則
→ kcsmart:但盜版商賣走的又不會分紅給開發商
→ ericsonzhen:所以這就是"付費盜版"的問題點
推 g3sg1:試用一下XD  我"試用"了Metro2033 然後就去買Last Light了
推 mikeneko:1.04以前  傳奇裝不鑑定都知道是垃圾= =+
→ kcsmart:有顆屎的咖啡賣5000都有人買,你說那個富士山西瓜賣5000騙
→ kcsmart:得了人就成,那是商人宣傳的功力
推 OnlyTD:是索尼四五
→ ldkrsi:版權商因幾十年前的老觀念和少數人的利益 去制定不友善多數
→ ldkrsi:消費者的商業規則 放棄了把餅做更大的機會
→ ZakuSIN:不做銷售方法改變的商人被一直改變的淘汰
→ kcsmart:辛苦做大餅結果都不是自己食的也很多,更多是已經倒閉了
→ doomleika:IBM表示：
→ doomleika:          我作了PC結果被婊到離開PC市場
→ ZakuSIN:被淘汰後開始批判那些商人是錯的
→ ericsonzhen:反正你有辦法撈錢 你做的在這市場來說就是對的
→ ZakuSIN:然後開始找一堆人去批判新的商人
→ kcsmart:可是不少消費者會批那些死要錢的惡質商家反而活得好好的
→ ZakuSIN:最後活下來賺到大錢的是誰?   新的商人
→ ericsonzhen:因為他們死要錢 所以他們活得最好啊XD
→ SCLPAL:要用結果論也是ok,可是要是自己到時被表到,也沒得救就是
推 doomleika:EA:謝謝你稱讚^.<
→ SCLPAL:所以以前才有個笑話:防治盜版新招----盜版盜版
→ kcsmart:ea老字號又出了名,不是新商人了
→ ZakuSIN:然後N年後 大家都用這方法賣商品時 又有別種宣傳手法
推 ericsonzhen:市場會自己找到出路( ′-`)y-～
→ mikeneko:對岸不是一堆盜版說要認明他們的牌子，免得買到"盜版"
→ ZakuSIN:最後用N年前方法的商人又死光了 只剩下新方法的商人
推 doomleika:所以來，乖乖吃下這個卡片遊戲
→ mikeneko:有沒有盜版商也怕被盜版的八卦?
→ SCLPAL:不要再決鬥了,上次說這句話的檢察官已經....
推 ssarc:我認為付錢的才是老大。貓屎咖啡沒人付錢買就只是貓屎咖啡
→ ssarc:怎麼吸引消費者是廠商的責任，但消費者才是主人
→ Joshua0000:但用盜版的不是主人
→ ssarc:簡單的說，我管你合法非法，我就是會用。怎麼吸引我掏錢是你
→ ssarc:的功課，當然你可以起訴我或告我或禁止我，但我根本沒差
→ ssarc:星之力整死正版使用者、起訴盜圖盜版結果累死自己，或是起訴
推 ZakuSIN:當大多數人都只使用盜版時 出現兩種人 批判的與改變的人
→ ssarc:一個，還有上萬個在等著你。嘛，怎麼樣用盜版的都會活得好好
→ kawo:西瓜一顆賣五千你可以不買 但是不能吃了之後才說不買
→ ssarc:的，因為你是在試圖"教育"消費者，有效嗎？
→ ZakuSIN:批判的人花大量時間金錢做批判時  改變的人表示: 賺好爽
推 doomleika:早改了，只是現在又會有人說都是騙錢免費遊戲( ′-`)y-y
推 Joshua0000:不 重點是有人都吃完了才說不買
→ ericsonzhen:但用的人的想法其實是 我旁邊有一顆長得差不多的西瓜
推 mikeneko:阿就澳洲來的客人啊，去大賣場吃光試吃包後回家
→ ericsonzhen:我吃這顆就好何必買那顆
→ ZakuSIN:"都是盜版的錯 因為你們使用盜版" 新商人表示:繼續賺
推 ssarc:現在只能在吃飽不買或是想辦法讓他吃飽願意買之間做選擇
→ ericsonzhen:新的賣法繼續賺 傳統賣法就被搞死
→ kawo:而且那顆西瓜還是從別人田裡偷來的 幹 真好賺
→ ZakuSIN:"最後立法 被抓到盜版的都要罰錢" 新商人表示:賺到翻了
→ Joshua0000:有沒有效一回事 是不是對的一回事 改不改又是另一回事
→ ssarc:抓偷吃的..........嘛，前人犧牲的事蹟可以讓我們緬懷
→ ericsonzhen:這其實就要去怪偷西瓜的人了 雖然隱約來說 是吃的人
→ ericsonzhen:拜託他去偷西瓜的
→ ssarc:我是在承認盜版這事實無法變更下做的討論。當然要想辦法還是
→ kcsmart:EA BZ :賺錢好爽喔,越罵賺越大,雲端才是正道理,哪怕你擠破
→ ssarc:有，對所有的顧客「洗腦」，學習宗教或傳銷
→ kcsmart:頭都登不進伺服器
→ kawo:S桑你認為無法變更 不過我想還是有些人認為還有其他作法啦
→ Joshua0000:改變是必然的...但因為要改變就說盜版沒關係就很...
推 ZakuSIN:當舊商人還在想怎麼懲罰 洗腦 批判盜版的人時
→ ssarc:那就加油啦，在這個上帝已死沒有共同價值或道德觀的年代....
→ ZakuSIN:新商人已經不知道賺到哪裡去了
推 traystien:如果出綁個人帳號的電子書我願意買，但有些東西要收實體
→ Joshua0000:所以Zaku你到底想說甚麼 改不改變跟盜版對不對兩回事
→ traystien:被家人看到恥度有點高 OTZ
→ ssarc:對錯是個人理想，現實的因應才比較重要。當然，我們覺得用
→ ssarc:盜版是錯的，但是當九成都覺得是對的的同時，你「才是錯的」
→ kcsmart:遊戲小賣店,實體動漫CD商店全死
→ ZakuSIN:沒錯  這是兩回事  我沒說這是一回事
推 ericsonzhen:現在就是大家都知道盜版是錯的 但是繼續用 就這樣
→ ssarc:我覺得我想要的東西，正版沒有但是盜版有的話，我就會去用
推 mackywei:可以說消費者也在等待新的交易模式？
→ ZakuSIN:就看你想成為討論哪回事的人而已
→ kawo:這世上有『正版沒有盜版有的東西』？XD 有正版才有盜版呀
→ ssarc:回歸標題，損失都是受害者自己估的，真有那麼多？
→ ZakuSIN:目前這邊都是在討論前者得那回事  就這樣
→ kawo:頂多就是正版很難入手 要過重重關卡而已
→ Joshua0000:可能是說正版絕版了或是極端稀有吧?
→ kawo:這讓我想起那個ADnD九個陣營的圖.......
→ ericsonzhen:道德感不重的當然挑方便的走
→ kawo:『你不要再靠杯盜版了！！我是不會住手的！！喵！』
推 doomleika:@kawo 其實很多
→ SCLPAL:他標準是講數量*時價,那就看數字怎來跟信不信囉
→ kcsmart:可是一般消費者心態是正版盜版內容一樣的東西選價錢便宜
→ ZakuSIN:盜版是錯的 但是在有沒有賺到錢的角度上來看 它錯了   嗎?
→ ZakuSIN:是唯一解嗎?
→ kawo:   搶劫是錯的 但是在有沒有賺到錢的角度上來看 它錯了   嗎?
→ kawo:現在盜版的風險太低了
→ ZakuSIN:補個商人
→ kcsmart:所以開發商想防盜手段比東西實質內容重要多了,能賺錢的不
→ kcsmart:能放手
推 ericsonzhen:現在普世價值認為搶劫是罪大惡極 而盜版則否 也是事實
→ kawo:這是真的 風氣和思維很難改變....
推 Joshua0000:eric說的我同意...真的很難改變
推 ZakuSIN:這時跟風的商人  大賺特賺
→ ZakuSIN:造就當年免費商城遊戲大賺  現今卡片遊戲大賺
→ ZakuSIN:有名氣+實力的買斷制+商城制網路遊戲大賺
推 ericsonzhen:現在本來就回不去了 要生存下去就要改變
推 godivan:"普世價值認為搶劫是罪大惡極 而盜版則否 也是事實"
→ godivan:根本是部分人士這樣認為吧 哪裡是事實
→ ericsonzhen:這個部分的量似乎有點大喔
→ ericsonzhen:不然你試想看看推一條法案讓盜版跟搶劫同罪判定
→ ericsonzhen:會有多少人跳出來反對
推 Joshua0000:我身邊的例子就超多...- - 無法否認
→ SCLPAL:只是說,這兩者還是相同違法阿@@?
→ kawo:那也會有執行上的問題 無法執行的法條等同無用
→ ericsonzhen:不然你想想 為啥相關的法案推行一直都是這麼困難
→ ericsonzhen:從來就沒說是對的事 只是認定的程度問題啊XD
→ kawo:同樣都違法但在我自己的環境中 盜版絕對不被認為『罪大惡極』
→ ericsonzhen:我本來就只是要這樣講 而我周邊的人也都是這樣想
→ ericsonzhen:如果要偏激的反對陳述事實的人的意見 倒不如想辦法
→ ericsonzhen:改變周遭人的價值觀才對
推 godivan:明明就是自己的環境中不認為變成普世價值阿?
→ ericsonzhen:好啦 你的周遭環境和你本本是普世價值 結案
→ ericsonzhen:                      人
→ SCLPAL:只是說不是應該違法的事就別做嗎?講到罪大惡極變成好像,小
→ SCLPAL:惡就ok @@?
推 ericsonzhen:小惡不OK 但是在意的人少
→ SCLPAL:所以說積非成是囉 攤手 都要燒到自己才會講話lol
推 ericsonzhen:如果今天我做一個遊戲出來被盜版當然輪我跳腳
→ ericsonzhen:但現在就不是
→ ericsonzhen:對大多數人來說也不是