推 wu90318:我是覺得要多一個河蟹的管道而已 05/28 23:54
推 aulaulrul4:太白癡的早就被淘汰了 檯面上一個比一個高明.... 05/28 23:54
推 flysonics:簡單來講就是大人的理由… 05/28 23:54
推 reader2714:幫這邊有點饒舌的翻譯一下:官員不是白癡 一定有陰謀 05/28 23:55
推 vash0305:持槍的黑道不去抓反而抓拿著菜刀的小吃店老闆 05/28 23:55
推 siro0207:陰謀就是要回歸大陸了 05/28 23:55
→ WrongHole:我的陰謀論：(小)財團→智財→封網→高層接手→管控 05/28 23:55
→ vash0305:這法案就只是一個利益關係罷了 假借盜版名義 05/28 23:56
→ vash0305:實則要封鎖無法控制的言論 05/28 23:56
推 scarbywind:又一個ncc要誕生了嗎~ 05/28 23:59
推 reaturn:這法案背後跟本陰謀重重…不過還是有人會相信政府這更奇妙 05/28 23:59
推 kingcallme:很妙的是現在大家包括美國都想學老共弄警察國家 05/28 23:59
推 WindSignal:這法案很明顯是針對"特定"部分啊 05/29 00:00
推 Wii:樹大有枯枝啊 05/29 00:00
→ WindSignal:youtube跟土豆網都可以說"部分"正版所以不鎖 05/29 00:01
→ Wii:我覺得這是要對付像PTT這種發文很多人看得到又容易上報的 05/29 00:01
→ WindSignal:儼然就是超越政府機關的獨立機關 05/29 00:01
→ reaturn:警察國家很威的阿…玩文明帝國我也常選偏警察國家的政策 05/29 00:01
→ a12073311:想當年 長城也是各國蓋各國的 等統一才接軌 05/29 00:01
→ a12073311:警察國家對掌權者超方便的啊 05/29 00:02
→ PsycoZero:那這樣我們會不會被美國統一... 05/29 00:02
→ Wii:這個政府要是真的在意盜版問題 文化界也不會這樣亂七八糟 05/29 00:02
推 kingcallme:可是很怪的是大家不約而同朝警察國家之路邁進，到底最 05/29 00:03
→ Wii:= = 當然不會啊 日本跟美國你選一個 05/29 00:03
→ a12073311:美國的SOPA法案被推掉了 你要跟誰統一啊 05/29 00:03
→ PsycoZero:他今天推掉了，可是美國還是有一個條款在生效... 05/29 00:03
→ Wii:SOPA只是擱置而已 05/29 00:03
→ kingcallme:終目的是什麼？如果只是要統一言論，那統一言論然後呢? 05/29 00:05
→ PsycoZero:組成世界政府，變成地球聯邦...可能嗎 05/29 00:05
→ a12073311:統一民眾能接收到的消息 05/29 00:05
推 wu90318: 國家獨裁者 職稱是總統 05/29 00:06
推 Magiclover:這篇可以在八卦版發發看? 05/29 00:06
推 Wii:八卦很多了 05/29 00:06
→ Xavy:星期日有五萬人因為這件事去遊行抗議，有誰知道? 05/29 00:06
→ PsycoZero:那比SOPA多了... 05/29 00:07
→ Xavy:因為新聞都沒報阿，這就是資訊控管 05/29 00:07
→ PsycoZero:新聞報毒澱粉都來不及了 05/29 00:07
→ a12073311:SOPA可是被無限期延後 呆丸可是要衝關了 差很多呢... 05/29 00:08
→ a12073311:現在需要讀澱粉來衝關 以後就不會有毒澱粉的新聞了 05/29 00:09
推 Wii:!? 星期日有這件事的遊行? 05/29 00:09
→ PsycoZero:每天都有遊行老實說 05/29 00:09
推 wu90318:不知道有遊行抗議+1...OTZ 05/29 00:09
推 wuliou:真的假的有遊行喔....... 05/29 00:09
推 Himetsuki:如果加進去所謂自由資本主義和財團在背後操作的陰謀、 05/29 00:10
→ Himetsuki:這件事反而合理得很正常、直接政商操作佔住市場剝削 05/29 00:10
推 kingcallme:簡單說玩警察國家不僅是統一言論，也是在隱藏某種意圖 05/29 00:10
推 biglafu:這篇說的好 05/29 00:10
→ reaturn:刻意封鎖媒體不讓此事出現，搞不好報了也抹成說這是反對 05/29 00:11
→ kingcallme:那麼這個意圖究竟是什麼？ 05/29 00:11
→ reaturn:毒澱粉的民眾 05/29 00:11
推 x2159679:八卦版搜遊行 沒東西啊 05/29 00:11
推 Wii:我找了一下 最多只有519的反核遊行 05/29 00:12
→ theophany:據說PIXIV早就被鎖了? 05/29 00:12
→ PsycoZero:喔連八卦版都被管制了 05/29 00:12
推 windfeather:大陸也有很多民眾覺得自己國家很民主，這就是資訊控制 05/29 00:12
推 utajack:如果一個政府的行為毫邏輯可言，那它統治的正當性大概只是 05/29 00:12
→ Wii:526應該是沒有 要動員到5萬人 不可能PTT沒有相關資訊 05/29 00:12
→ PsycoZero:pixiv是人家鎖我們過... 05/29 00:12
→ HETARE:5萬人...? 05/29 00:13
→ PsycoZero:講真的大陸某程度比美國還自由... 05/29 00:13
→ utajack:因為有槍罷了 05/29 00:14
推 windfeather:自由落體那種自由嗎XD 05/29 00:14
推 kingcallme:例如當年希宅與日本軍部搞警察國家就是為了打仗，可是 05/29 00:15
→ PsycoZero:因為大陸沒有法來管束，這幾年美國可能快比蘇聯不自由了 05/29 00:15
推 Magiclover:現在是政府機關都不管憲法了 我們還要守法幹甚麼 05/29 00:16
→ kingcallme:現在沒有那個國家領導人敢背負開戰惡名，那麼現在要搞 05/29 00:16
推 greenmoon00:我今天在某處"聽說"這兩個不封是因為不是國外網站... 05/29 00:16
→ a12073311:因為人家有惡魔護照 你沒有 所以還是只能乖乖守法 05/29 00:16
→ kingcallme:警察國家的最終目的究竟是...??? 05/29 00:17
→ PsycoZero:怎麼我們是要反攻大陸了嗎 05/29 00:17
→ a12073311:方便控管啊 就像某漫畫中牛吃人的星球一樣 05/29 00:17
→ a12073311:從小開始"適當"的教育 以後要吃的時候人家還會感到榮耀 05/29 00:18
→ Himetsuki:一般的警察國家是有個什麼大義名分在宣傳 05/29 00:19
推 hazel0093:為甚麼會扯到言論自由啦 那壺不開提那壺 那美國不就比 05/29 00:19
→ Himetsuki:台灣... 不如相信說是為了財團和保守不長進的企業利益 05/29 00:19
→ hazel0093:中共還不自由 如果真的擔心言論受到管制那等草案出來再 05/29 00:20
→ hazel0093:說嘛 連個草案都沒出來一堆人是在連署激憤殺毀 05/29 00:20
→ PsycoZero:出來了吧 05/29 00:21
推 Himetsuki:因為這法條一旦成立就是單方面說了算、沒有救濟和上訴 05/29 00:21
推 kira925:這個政府很愛放風聲 你不現在一巴掌打上去他會亂幹 05/29 00:21
→ hazel0093:美國有301條款不就等於干涉他國內政 這也能扯 真會扯 05/29 00:22
推 windfeather:只是把刀子掏出來擔心什麼，等要砍到了再來塊陶啊 05/29 00:22
→ Himetsuki:智財局(財團)說你侵權就是要封、就是該死 05/29 00:22
→ kira925:永遠不要相信政府擴權的任何舉動 就算是風聲也要警醒 05/29 00:22
→ PsycoZero:美國的干涉他國內政的法案有個五十條吧 05/29 00:22
推 lightwings:沒有救濟和上訴? 著作權法甚麼時候禁止救濟或上訴了? 05/29 00:22
→ newgunden:因為很明顯這條就是要抓從88風災開始的網軍攻擊 05/29 00:22
推 kingcallme:樓上不是草案出來與否的問題，是政府已經透過行政管道 05/29 00:22
→ kira925:你管不了美國 你可以管你自己的政府 05/29 00:22
→ hazel0093:還沒有刀子就一堆人哭夭說有刀子 真是吃飽太閒 05/29 00:22
推 kaorucyc:本以為只有八卦會有人護航 沒想到這也有 05/29 00:23
→ Xavy:廢話，等到有刀子你都被捅死了，要怎麼哭 05/29 00:23
推 wu90318:說真的 會來逛這邊的根本就是第一波被打中的名單 05/29 00:23
→ kaorucyc:你是沒再看新聞嗎 智財局自己都說了 還在沒有刀 05/29 00:24
→ kingcallme:在"宣示"政策了!等到草案出來就是指政策的正式成形 05/29 00:24
→ wu90318:話說 我找不到星期日有遊行耶 學校網路被鎖資訊了? 05/29 00:24
→ Xavy:因為我說錯啦 是星期六 05/29 00:24
推 windfeather:沒有護航的人，怎麼會有想要去執行的人 05/29 00:24
→ kira925:為什麼要等被捅了才後悔? 05/29 00:24
→ PsycoZero:所以遊行根本是騙人的吧 05/29 00:24
→ bogardan:不就是為了箝制網路言論自由？還不暴動幹爆國民黨？ 05/29 00:25
→ kaorucyc:這不管是哪黨提出來的都要幹爆好嘛 只是現在是國民黨提 05/29 00:25
→ a12073311:看到刀子的時候刀已經插在身上了... 05/29 00:26
推 kingcallme:還有誠如這篇所言不要用邏輯跟常識來看待目前政府施政 05/29 00:26
推 hazel0093:我根本不是護航政府啊... 可是有必要看到黑影就開槍嘛XD 05/29 00:27
→ PsycoZero:因為不開白不開 05/29 00:27
→ Xavy:當然有必要，我想你以後可能連怎麼死的都不知道 05/29 00:28
推 windfeather:遠方的影子和已經籠蓋頭頂的影子危險度是不同的 05/29 00:30
推 hazel0093:講的那麼嚴重 政府那麼恐怖 最後還不是庸人自擾 又不是 05/29 00:30
→ hazel0093:20年前這麼恐怖 05/29 00:30
→ Xavy:被控制了都不知道，比20年前還恐怖 05/29 00:31
推 feyster:溫水煮青蛙 05/29 00:31
→ a12073311:溫水煮青蛙 05/29 00:31
推 wu90318:那個黑影都實體化了 還不開槍嗎wwww? 05/29 00:31
→ newglory: 講半天看不懂你想說什麼 05/29 00:32
→ hazel0093:行政機關行動最後還是要透過司法系統追認 根本想太多 05/29 00:32
推 Wii:看不到架在脖子的刀還可以笑別人吃飽太閒... 05/29 00:32
推 Himetsuki:那個已經不是黑影了、而是刀鋒亮出來的反光了 05/29 00:32
推 windfeather:實質薪資倒是快退回20年前（咦 05/29 00:33
→ Himetsuki:只是那個刀尖還沒對到人、在手上把玩 05/29 00:33
推 pheather:好啦好啦，下去領五毛吧 05/29 00:33
→ lulocke:現在是不管三七二十一 先打一把劍出來 到時要斬誰 連他 05/29 00:33
→ ciafbi007:溫水煮青蛙 05/29 00:33
→ lulocke:老母都不曉得 05/29 00:33
→ kkyyk:現在不出聲表示 以後連出聲的機會都沒拉~~ 05/29 00:33
推 kingcallme:20年前反而沒比現在恐怖，至少當時大家都知道有警總 05/29 00:34
→ kingcallme:也知道台灣的言論自由是假的XDDDD 05/29 00:34
→ henrytsai:現在不阻止政府拿到那把刀 難道要等到刀砍到身上才要喊 05/29 00:35
推 wht810090:不是溫水煮青蛙而已 還有七月半的鴨子 05/29 00:35
→ a12073311:看到奇怪的移動紙箱不打 等大叔從裡面跑出來就不用打了 05/29 00:35
→ kingcallme:不像現在的政府是想作小人可是又要當偽君子 05/29 00:36
→ wht810090:真小人(警總) vs. 偽君子(???) dochi! 05/29 00:36
→ Xavy:紙箱 XD 05/29 00:36
→ henrytsai:自由是要時時刻刻去關心它 呵護它 尤其在台灣更是如此 05/29 00:37
推 windfeather: ！(音效聲) 05/29 00:37
→ wht810090:草案都還沒出來就講得那麼篤定說一定有司法機關會擔任事 05/29 00:38
推 brian5555:幹嗎那麼隱晦，直接說就是要搞戒嚴不就好了 05/29 00:38
→ wht810090:後救濟的角色 05/29 00:38
→ hazel0093:對 我跟你對賭一百塊 行政命令有司法救濟可以解決 05/29 00:39
推 kira925:你是要人家去打行政法院嗎? 05/29 00:40
→ kira925:現在的問題在於:為什麼這個是由行政裁定 根本就不合理 05/29 00:40
推 greedypeople:噗呲 壹電視都被政府搞垮了 司法救濟?(笑) 05/29 00:41
推 hazel0093:那這樣美國FBI鎖MEGA就違憲啦 05/29 00:41
推 kingcallme:有司法救濟是一回事，但如何行使怎樣行使又是另一回事 05/29 00:42
→ moregreentea:pps和youtube只是不在首波名單內 真以為百分百安全!? 05/29 00:42
→ kingcallme:看看我們精美的公投法就知道我說的意思了~~~(茶) 05/29 00:42
→ wht810090:叫一般人去跟官方打行政救濟官司?封錯了再來打官司? 05/29 00:42
→ a12073311:官官相護 05/29 00:42
→ moregreentea:至於救濟真的能成功嗎 去問問一些人就知道了!!(笑 05/29 00:43
→ wht810090:光訴願那關就可以磨掉你的耐性了咧，還行政訴訟 05/29 00:43
推 barbossa:這個法案就是要搞中國長城那套小翻版 請自己去看會議紀錄 05/29 00:43
→ greedypeople:講白點 百姓都沒聲音的話 這個政府哪可能不想動 05/29 00:44
→ greedypeople:YOUTUBE 忘記當初視正書簡的事了？ 05/29 00:44
→ barbossa:還有一般使用者並不是處分相對人 可能沒法行政救濟 05/29 00:44
→ greedypeople:永遠別低估政府機掰的程度 05/29 00:44
→ barbossa:國外網站建立者 又不差你台灣的人連線 誰要來行政救濟 05/29 00:45
→ duolon:===其實你講的我老早就有感覺了 但是有些東西不能講太明白= 05/29 00:46
→ a12073311:就跟打1985一樣 會有人關切 但問題不會解決 05/29 00:46
→ duolon:===BUT只是單就網民的角度來看 這法案無論如何不能通過!=== 05/29 00:46
→ kkyyk:看推文 真的有人認為事情這麼單純!?QQ 05/29 00:47
→ duolon:=====你們能想像PIXOO 18X/newMEGA等等世界各地的重要外網= 05/29 00:47
→ duolon:=====被封掉的那種可怕嗎? 無論政府真正的想法是什麼 只要= 05/29 00:48
→ a12073311:就溫水煮青蛙啊 有些青蛙反應比較大 05/29 00:48
→ a12073311:但有些沒注意的青蛙還會去拉住那些反映大的青蛙說 05/29 00:48
→ a12073311:水又不燙 為啥急著跳走 05/29 00:48
→ duolon:==有封掉這些網站的超高危險性(別國權利人要求ETC)只能反抗 05/29 00:49
→ wht810090:有些護航的真的有像到七月半的鴨子，是真不知還裝不知? 05/29 00:49
推 greedypeople: ( ′▽`)> 水溫溫的好蘇福 05/29 00:49
推 kingcallme:所以是統一言論的前奏，只是統一言論之最終目的絕對不 05/29 00:50
→ a12073311:套句電影台詞 這只是個開始 05/29 00:50
推 wu90318:喔喔喔 是溫泉 旁邊還有薑絲增加治療效果>\\\\\< 05/29 00:51
→ kingcallme:是只有我們推文講的那些而已。包括美國在內一定有什麼 05/29 00:51
→ kingcallme:難言之隱不像讓我們小老百姓知道這樣 05/29 00:51
推 wht810090:活棋:對美-TIFA/TPP先期準備 對中-言論統制無縫接軌 05/29 00:52
→ henrytsai:美國自己SOPA就沒過了 應該不是為了TIFA和TPP的因素 05/29 00:55
推 kira925:是"號稱為了TIFA/TPP" 實際上很明顯不是 05/29 00:57
推 kingcallme:與其說是TIFA/TPP，不如說是只要得到美國支持就等於像 05/29 00:58
→ kingcallme:得到大義那樣~~~~ 05/29 00:59
→ kingcallme:像NCC這種黑機關，在美國一定被罵死，可是當台灣通過設 05/29 01:00
→ kingcallme:NCC的前後，美國竟然不吭一聲就是件很奇妙的事情 05/29 01:01
推 godivan:我很好奇為什麼台灣設立NCC美國要講話? 05/29 01:02
→ wht810090:我會說TIFA/TPP是在猜萬一真要講理由出來唬人時他們這群 05/29 01:02
→ wht810090:__官會如何找理由搪塞 05/29 01:03
推 kingcallme:某樓，萬一NCC學老共玩境外電影限額，美國就會講話了 05/29 01:06
→ kingcallme:雖然舉這例子不太好，但可以朝這方面去想 05/29 01:07
推 wht810090:現在電影業務是文化部負責的樣子 05/29 01:07
→ wht810090:文化部如果弄外片限額美國人跳腳的機率也不小就是了 05/29 01:08