作者: henry1234562 (亨利二十三) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 如果刀劍神域有進擊的巨人的作畫水準....
時間: Wed May 29 09:30:29 2013


小回一下  當然我可以先說我對SAO的評價  當然只到你看到的篇章為止

我對SAO篇章的評價就是  世界觀(虛擬)架構的不錯  戰鬥寫的中上
愛情戲我當沒看見的一部作品

然而其各短篇因為大多是以該短篇的主角當視點  感情方面就寫的稍微好一點


我可以說實話  在當初我看到原作小說版的時候(就是剛翻譯出來的時候)
我是認為這部小說比當時同期出版的都好  因為女角感情的劇情佔的比重很少
後面就自然追下去  不過後面你沒看  所以不不說了  前言到此

: 我要闡述的重點
: 1.銷量只能代表主流，與劇情好壞無關，真正有價值的通常不會是銷量最好的
: 很抱歉我是個小眾廚，我非常喜歡看到小眾作品非常好我會私自竊喜我知道這部作品
: 遇到大眾作品也非常好的時候，我也非常支持
: 但是SAO你叫我支持，我真的做不到
: SAO問題我不清楚，我小說跟動畫都只看到SAO篇結束
: ALO我是完全看不下去
: 如果哪一篇有信心辦法讓我改觀的，麻煩請你推薦。

這段不好  因為"真正有價值的通常不會是銷量最好的"  這句問題很大
不過問題所在大概很多人說過了吧


: 2.簡單簡述一下我在漫吐的文章重點
: SAO的重點根本就不是遊戲，他只是假藉線上遊戲開外掛主角爽歪歪的普通戀愛小說
: 動畫至少還有做到讓遊戲設定更加完整這一點
: 小說則是先寫完他們倆的愛情故事後才來補述支線
: SAO篇一直說100層到最後只有75層，我滿頭問號
: 我看到後來有種被騙了的感覺
: 主角練功過程呢？怎麼一覺醒來他就變成全遊戲最強的人了？殺小？

這邊我我可以解釋一下  既然你有看過小說  那你或許沒注意到
SAO這部 有一句可以從頭冠串到尾的主軸
"雖然這是遊戲  但這可不是鬧著玩的"  我記得這是每一本都有寫的

簡單說  SAO的重點在於  虛擬世界並不只是遊戲  這件事吧
在SAO的篇章以血歸零就會死來體現  並依此發揮了幾個長篇和幾個短篇

以這個重點來看  顯然純練功的劇情都是多餘的

而你提到這樣為啥要寫一樓的劇情

我可以告訴你  一樓的劇情包含了遊戲規則說明  大眾於同時感受到的絕望感
主角身為當下就往外走的人之一所不同的點(敢往外走)
封弊者稱號的由來  同時是桐人為什麼一直都當獨行者
最重要的還有  一場魔王戰  這算是我認為動畫少數比小說好的一個點

在看小說時  總共才三場魔王戰  雖然還是讓人體會到魔王的氣勢與戰鬥的艱辛
但還是會想先知道這遊戲的魔王戰大概是怎樣

簡單說第一層樓的故事可以很大部分代表其他一般層樓會發生的事件
如果在動畫沒有表現  恐怕一般觀眾會更難想像樓層之間的狀況吧


: 3.我要比較的小說，叫做龍族
: 雖然性質差很多，但是我還沒看SAO的時候，我以為可以拿來跟龍族相提並論
: 龍族也是奇幻小說，有完整的世界觀與背景，主角修奇也是第一人稱敘述
: 代入感並沒有比SAO差，但是有著SAO絕對沒有的優點
: 那就是整部小說不是繞著女人在轉，而是繞著裡面的世界在轉
: 這點非常重要，也是我認為SAO最大的致命傷
: 女人、女人、女人！
: 龍族賣的是世界，SAO賣的是女人
: 我對作品的評價就是看這作品是要闡述什麼
: 賣女人，真的不缺你這一部
: 前面有個推文說，大家都想帶入桐人幹亞絲娜
: 雖然很難聽，但是卻是事實
: SAO銷量主要族群不知如何，但在我看來有許多國高中生不分男女都是這個原因
: 大家都想當桐人，大家也都想當亞絲娜被桐人上
: 看看那OLG的大量RP，還有FB社團就知道

這邊我不認同  因為我看SAO 我從來沒看到所為"女人"
我只看到另一個玩家  SAO這部作品"女人"從來就不重要
當然是女的這件事可以借題發揮一點點  但與主線基本不影響

我可以簡單說  SAO這部會多人看  女角自然有其市場
但是對其異世界的描寫  和其戰鬥的描寫  有讚譽的一定不少

而我就是完全忽略其單純女角感情的人之一

你可以跟其他後宮作比較  SAO女角的戲份可以說是少的可憐
亞絲娜除了SAO本篇  跟結衣篇出來當媽媽  還有ALO當被救的目標
根本就沒戲分了  這還是堂堂女主角  更別說其他只在短篇有過戲分的眾女配角

因此你說這部只是賣女角  我完全無法同意
(以顏色標明改的字)

: 簡單的說，這就是一部滿足某些族群對異性深層渴望的作品，
: 再加上對於該主要族群吸引的話題，線上遊戲
: 會賣不意外
: 真好奇針對SAO的主要族群做個問卷
: 有沒有看過AKIRA、攻殼、EVA這種硬派宅的神作
: 甚至近代一點都沒問題，結果會是如何
: 但是SAO不是沒有優點，只是他並沒有發揮他的優點
: 如果把主角群全都砍掉，把另外一群人帶進來
: 再換個作者寫(戰)
: 把外掛成分都拿掉
: 世界觀不變，還是可以寫出很棒的作品
: 只是不會這麼賣，因為現在的SAO主要族群對這種話題沒興趣

這邊我只能說  你無法確實知道SAO主要族群的想法
所以你這裡作的假設都只是你個人的想法  不要類推到群眾

你  並不是群眾

: 總結如果SAO作畫跟巨人一樣好
: 那就是完完全全的爽片，也許可以在輕小動畫界插個指標
: 但是事實就是劇情YY，動畫的功力也沒有到頂優
: 只好...拿出如果電話亭如果SAO給京阿尼改編的話(大戰)
: 巨人是奇幻作品，龍族也是奇幻作品
: 但SAO在我主觀認為頂多就是有奇幻背景，跟現在泛濫的免洗輕小無異
: 你要跟我說SAO是一部優秀的奇幻作品
: 我這邊有一整套的龍族可以借你，看完再跟我說一次。

這邊  我可以很大聲的跟你說

SAO 是一部優秀的奇幻作品  我還可以拿著一套龍族跟你這樣說  因為我早就看過了

我對SAO評價算好的最大理由就是  SAO裡的女角  各個都沒啥戲分
這真是太好的作品了  因為劇情文字就大多在講劇情  而不是搞曖昧  質量相對高
我個人討厭一天到晚演發情女角的作品  所以那種作品我都不看

就這點來說  我完全沒有覺得龍族跟SAO有差距到哪

以上  個人回應這樣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.203.123
→ NPITGOD:SAO到大家都傳回廣場打回原形這裡還蠻有創意的  知後就(ry
→ Xavy:女角沒戲份是因為作者不會寫 XD
推 OnlyTD:要看奇幻作品 主角群imba.. 那我寧可去翻沙神的迷霧
→ henry1234562:所以我對於他很識相的都不寫很欣賞
→ OnlyTD:看那精美的凱西爾  還會＿＿呢
→ NPITGOD:本作HIGH LIGHT 就是神吐槽梶浦由記的  咖啡  蘇打(跟著唱
→ eternalzero:女角不重要? 這部會紅不就是因為女角嗎
→ NPITGOD:亞絲娜會跟主角走在一起的橋斷老實說有點坳啦 反正是YY作
→ henry1234562:你可以去翻翻看小說 每個女角戲分有多少
→ eternalzero:看這篇還以為是什麼有深度的作品
→ henry1234562:你把女角的部分全部省略 大概就跟我寫的差不多
→ NPITGOD:老實說亞絲娜不是我的菜  西莉卡派的出來戦啦(蘿莉控  指
→ Xavy:戲份少是因為..作者不會寫阿，他只知道要怎麼寫當前的女角
→ henry1234562:事實上他就是沒有寫 那自然就不用討論沒寫的劇情
→ henry1234562:可能會變成怎樣
→ NPITGOD:SAO真的讓我感覺和他作不同的就  無法登出 打回原形 沒了
→ NPITGOD:所以後面的其實就跟一般的動畫插不多都是給人幻想主人公YY
→ NPITGOD:作啦
推 OnlyTD:SAO中的 亞絲娜  幸  莉茲貝特  西莉卡  都有各自的大篇章
→ OnlyTD:只是攻略中 著墨不多?
→ skybin:看到感情戲就笑了~
→ henry1234562:就是 自己主場篇章結束後 這位女角就接近蒸發了
→ henry1234562:不用看一個人被女角圍著搞修羅場 真是太好了
→ Xavy:對阿，明明是缺點被你寫成優點
→ OnlyTD:所以他在各篇章中有沒有賣嘛!?
→ henry1234562:是優點無誤阿 沒有修羅場 就是我認為是優點的理由
→ henry1234562:他不會寫是一回事 他沒有寫則是另一回事
→ henry1234562:我認為 各篇章中沒有賣 因為那就是一個人的故事而已
→ OnlyTD:ALO的亞麗莎  朔夜  直葉  [亞絲娜  結衣]*2次出場
→ henry1234562:亞麗莎和朔夜就只是個花瓶 沒有一點用
→ eternalzero:原來SAO沒有賣女角(筆記  真是大開眼界了
→ henry1234562:我只能說 SAO從來就不是以女角為主的作品
→ OnlyTD:你不覺得賣  有沒有被這角色萌到? 還是有啊  你不是全部人
→ OnlyTD:所以只是"你認為"
→ henry1234562:因為他的重點跟女角一直都無關
→ OnlyTD:有沒有人*  更正
→ henry1234562:我內文有寫我認為吧?
→ henry1234562:是否有人因萌女角而看 跟是不是以女角為主 無關的
→ flysonics:龍族比較悲情 想賣女角都沒得賣 只剩個伊露莉....
→ henry1234562:我說的是我無法同意 而不是說眾人無法同意吧
推 OnlyTD:SAO  和亞絲娜、結衣的生活  為了亞絲娜單挑GM
→ henry1234562:不是為了亞絲娜單挑GM 從來不是
→ OnlyTD:因為 幸+該團 獨自悲傷  帶著莉茲為了大便劍(疑?)去打龍
→ OnlyTD:不是?  PK場那次是假的ˊ_ˋ? 不就是要讓亞絲娜脫團?
→ henry1234562:喔 那我誤解了 我認為那時候不算單挑GM
→ OnlyTD:茅場:輸了你就要入血盟騎士團
→ henry1234562:我只把最後那場算單挑GM 因為桐人那時才知情
→ OnlyTD:阿就很多劇情都跟女角有牽涉到 甚至變成了目的 怎會沒賣 囧
→ OnlyTD:因為幸 跑去打活動聖誕老人(沒記錯的話)
→ henry1234562:因為我認為 那些劇情 女角是不是女角不重要
→ henry1234562:女角只起到連結的作用 重要的是事件
→ OnlyTD:所以就要基情滿滿? 這樣寫SAO能否這麼賣就變成個疑問了吧QQ
→ henry1234562:不需要阿 UW篇不就基情滿滿..
→ OnlyTD:有些地方是女角、不是女角  會引起不同讀者群的反應、共鳴
→ henry1234562:嘛 簡單說我不認為 有女角出現=賣女角
→ henry1234562:我對賣女角的定義是 讓女角作沒必要的事情:賣萌 之類
→ henry1234562:至少我在SAO裡面看到女角基本都只有主線需要才用
推 flysonics:YY跟賣萌又不太一樣了...
→ flysonics:一個在談賣女角的YY 一個在談賣女角的賣萌....?
→ henry1234562:我只說我對賣女角的定義而已
→ SCLPAL:參在一起做新屬性:Y萌/賣Y  (咦!?
推 Seeker7:YY小說是不會拿女角來賣的……因為花瓶不好賣
→ henry1234562:這好像不錯?XD
→ Seeker7:YY要賣的是攻略……或者是倒貼的「結果」
推 OnlyTD:所以16.5+2x層的生活wwwwwww
→ OnlyTD:結衣很賣啊www  莉法小賣?
→ flysonics:這....YY小說當然是在賣女角啊.....
→ flysonics:女角如果被營造得很醜很討人厭 她倒貼個N次也沒人理啊
推 arthurkot:現在哪個輕小說或YY沒賣女角.......?
→ henry1234562:決定改一下字好了 我覺的樓上說的有理
※ 編輯: henry1234562    來自: 1.162.203.123        (05/29 10:02)
→ flysonics:斬釘截體說這部沒賣女角又不是我說的...= =
→ henry1234562:確實這樣說太武斷 也不對 所以我決定修改
推 jack19931993:YY賣的是主角各種被倒貼的歷程 當然不是賣女角
→ henry1234562:好啦  以下開放戰YY是不是賣女角
推 xtxml:YY但不是賣女角  ==>  鬥陣小子
→ xtxml:他的女角完全不能看，YY的是格鬥的部分 XD
→ flysonics:鬥陣小子這種奇杷作我就沒啥好講的了 確實YY沒賣女角
→ flysonics:它YY都Y在爆等級啊www 倒貼部分是當笑料在用的吧 wwww
→ reader2714:他重點的確不是女角...亮點在戰鬥