→ Gravity113:一方通行的向量操作超蠢的... 05/31 19:25
→ Gravity113:反射常駐加上會被木原神拳婊死 05/31 19:26
→ tungchinchia:一方通行要移動自己其實是可以靠順移這種方式嗎 05/31 19:26
如果真的像這篇說的，那就可以。
→ Gravity113:他根本就是反射反太習慣，開到會被自己婊OTL 05/31 19:26
→ tungchinchia:那邊的一方不管怎麼應對都會被打臉 05/31 19:27
→ Gravity113:或者該說河馬對一方通行的能力定得過度狹隘... 05/31 19:27
→ tungchinchia:作者就是要打他臉 05/31 19:27
→ zseineo:木原神拳完全不是一方的錯 05/31 19:28
推 arrenwu:真的，木原神拳之後，魔法禁書目錄發生什麼事情我都不意外 05/31 19:31
→ zseineo:就只是河馬想了個爛方法來打一方而已...一方也很無辜 05/31 19:31
推 LyoBei:不過如果瞬移到一方身體裡面，不就沒有碰到他的肌膚了嗎@@ 05/31 19:31
這個是可以討論的問題。現存的空間移動技術據說是11次元的技術。
下面是我的假說
假如可以在11維空間中找到一條進出包覆一方通行的「膜」(AIM場)的路徑，
此路徑不會碰到一方通行的膜，那麼就可以用空間轉換把物體傳到一方通行體內。
找不到路徑的話，一方通行的膜對於11維來說就是封閉的，也無法傳送物體。
下面是輔助的說明
先討論個簡化的問題。在2維(平面)上，一個圈是封閉的，你沒有辦法找出一條路徑，
可以從圈外走到圈內，卻不碰到圈。
但是對於比2維還要高1維的3維空間來說，一個只存在於一個平面上的圈並不是封閉的，
你可以在3維空間中找到一條路徑，從圈外走到圈內，卻沒有碰到圈。
(你可以延伸考慮。3維空間中，管子形狀、杯子形狀，對於3維空間來說都不是封閉的。)
而一個3維球面對於3維空間來說是封閉的。沒有可以通行內外的路徑。
那麼一個3維球面對於4維空間來說是否是封閉的？我就說這裡的4維是空間和時間。
一個只在2維平面上的圈，從3維空間來看是沒有「厚度」的；
一個只在3維「空間」的球面，從4維的時空來看是沒有「存在時間」的。
這種3維面，對於4維時空並不是封閉的。
在球面還不存在時間點，把個小物體移動到球心未來會出現的位置上，
接下來球面會出現，不過持續的時間長度是0，
然後小物體再移走。
這就是一個在4維時空中進出球面的路徑。
給予面存在時間會怎麼樣？那就會有持續時間。
一個在4維空間也封閉的面，在3維空間來看必定是封閉的3維面(可以是複數個)，
而且存在時間有頭有尾。頭和尾必須「閉起來」
這就類比了，3維空間中的封閉面，它的2維切面是封閉圈(可以是複數個)，
而且可以在3維中找到他的頭和尾。頭和尾
http://i.imgur.com/uiljFxR.png
這樣向上類推到11維。假如一方通行的膜在11維也是封閉的，
那麼傳送就不可能。
不過或許可以這樣考慮看看，
一方通行是一出生就有向量操作的膜，而且到死都不曾關閉，始終包裹全身？
還是，過了一陣子後膜才展開？或者，曾經在活著時關閉過？或者...
假如「不是」前者，那麼要不一方通行的膜在11維就不是封閉的，
要不一方通行曾經在活著的時候把身體露在膜外面。
推 samejoe:用自身能力打一方打得最漂亮的一場，推SS裡的駒場... 05/31 19:32
→ samejoe:天使碾壓犯規不算的話... 05/31 19:33
推 zseineo:我忘記劇中怎麼解說了 反正跟觸碰無關 05/31 19:33
→ Gravity113:打得最漂亮的不是120%戶愚呂當麻嗎 05/31 19:33
推 samejoe:光是能力者的AIM是場，有向量這點就讓一方能力萬用了.. 05/31 19:35
→ zseineo:當麻打得很醜啊XD 05/31 19:35
→ samejoe:當麻那場是表現在感情上的，戰術上一方有一萬種贏的方法XD 05/31 19:36
→ samejoe:我也喜歡看打臉拳loop，不過不得不承認那一場一方被強制放 05/31 19:37
→ samejoe:水，不過比木原那場好的地方是放的有一定理由 05/31 19:37
推 newsboy3423:看了新約7後 我不這麼認為..... 05/31 19:38
→ zseineo:木原神拳就是系統給的必敗戰鬥 沒什麼道理www 05/31 19:38
→ HELLDIVER:作者:反正我就是想讓一方被打臉 05/31 19:39
推 samejoe:為了劇情張力，要安排挫折事件很正常，只能怪和馬設定能力 05/31 19:41
→ samejoe:的時候大概跟本沒想太多，直接給這種bug能力。 XD 05/31 19:41
推 zseineo:也不是BUG能力的問題 是河馬想不出來合理打贏的橋段w 05/31 19:42
→ zseineo:的問題 明明都幫他降等了XD 05/31 19:43
→ Gravity113:戰術上一方通行只要保持距離猛丟垃圾就好了... 05/31 19:45
推 newsboy3423:閃避 XD 05/31 19:46
推 RWAllenL:木原竟然能用超音波干擾一方計算 一開始出奇不意中招就算 05/31 19:46
→ RWAllenL:了 後面都能繼續開反射還不趕快過濾超音波 無言 05/31 19:47
推 lrk952:打當麻時操縱風那段 沒有肌膚接觸吧 一方發動能力的條件應 05/31 19:49
推 RWAllenL:如果說木原超音波開到底連反射也不能用 還比較合理 05/31 19:49
→ lrk952:該不用碰觸吧~~感覺碰觸只是能達到最大化效果 05/31 19:50
我沒記錯的話，他不能隔空向量操作，不能遠距離向量操作。
所以控制廣域氣體的流動，必須要間接地對遠距離的氣體造成影響。
我想到的例子有，用聲波、電磁波影響遠處的氣體，或者把氣體噴過去吸過來。
有點像是想要用一根天線來控制附近空間的電磁場。
天線能做的就是控制自己內部的電荷。
※ 編輯: Entropy1988 來自: 1.34.54.3 (05/31 20:53)
推 LyoBei:他是控制流過手中風的向量來操作吧@_@所以才要大量計算 05/31 19:51
推 samejoe:那個超音波只是擾亂空氣流動用的，不是讓一方不能算 05/31 19:51
→ LyoBei:因為要間接很多層... 05/31 19:51
→ samejoe:雖然很扯，但是那招超音波的目的是干擾空氣流動，所以只 05/31 19:52
推 RWAllenL:他都能重新解析No2的未元物質了 竟然會被超音波打臉 05/31 19:52
→ samejoe:封掉使用風的攻擊；反射啦，震地啦都還是可以用的。 05/31 19:52
→ RWAllenL:那他等木原碰到他把生體電流逆轉 木原不就GG了 <= 不用風 05/31 19:53
推 samejoe:是啊，所以沒有人認為木原那場一方應該輸 -v-||| 05/31 19:54
推 Ellomorce:大概是腦殘了所以計算能力下降400% 05/31 19:55
推 samejoe:那場如果讓一方中前方的天罰術式，然後凹說一方的能力讓 05/31 19:57
→ samejoe:他不會暈，但是計算能力下降，搞不好是比較順的解法... 05/31 19:57
→ samejoe:反正一方的能力vs魔法是真真正正的作者說了算... 05/31 19:58
推 z101924512:樓上想法不錯，可以說服人 05/31 19:59
推 profyang:一方那時已經不是靠他自己演算 到不如說妹妹們很多中天罰 05/31 19:59
推 samejoe:我的想法是演算力被分去抵抗術式，因為如果是妹妹中天罰 05/31 20:00
→ samejoe:那後面風斬那邊可能會出問題。 XD 05/31 20:00
推 profyang:喔也是 御坂網路不能亡 05/31 20:18
推 syoutsuki77:嚴格來說...一方通行的能力不是向量操作 05/31 20:19
→ syoutsuki77:劇中一些表現已經超出向量的定義了 05/31 20:20
→ syoutsuki77:實際情況比較接近作者設定了一個可自由轉換方向的能力 05/31 20:20
→ syoutsuki77:然後放了個向量操作的名字在上頭 05/31 20:21
→ syoutsuki77:但到底辦得到辦不到哪些事差不多是作者說了算ryyy 05/31 20:21
→ henry1234562:自由轉換方向不就向量操作嗎 05/31 20:21
推 LyoBei:V量不只包含方向還包含大小啊...一方能操作大小就很詭異了 05/31 20:23
→ LyoBei:因為這樣就能量不守恒了... 05/31 20:23
→ zseineo:你怎麼會覺得超能力這件事遵守能量守恆... 05/31 20:28
→ LyoBei:好吧根本不該認真... 05/31 20:30
推 lifehunter:能量守恆XDDD 05/31 20:31
→ LyoBei:阿不守恆就啥碗糕講法都可通啦QAQ連最基礎原則都被無視了ww 05/31 20:36
推 asdfg0612:那砲姊不是更過分... 05/31 20:58
→ asdfg0612:總不能說砲姊體內有能量可以讓他又打雷又射電磁砲的吧 05/31 20:58
→ Entropy1988:我想超能力就是在打破守恆。還可以舉例未元物質， 05/31 21:00
→ Entropy1988:憑空生出東西，還不是這個世界的正常物質。 05/31 21:00
→ LyoBei:所以我想表達就是基本大原則都沒了那其他原則自然蕩然無存 05/31 21:02
→ LyoBei:在這樣完全混亂無規則可以遵循的情況下跟本是隨人講啊QAQ 05/31 21:04
→ LyoBei:簡言之作者說了算，偏偏作者是隻河馬...you know~give up! 05/31 21:04
→ Entropy1988:你要這樣說一堆作品都不能寫了 05/31 21:06
→ LyoBei:我的意思是說在這種情況下大家循常理解釋是不會有結論的@_@ 05/31 21:09
→ zseineo:純粹問個問題，超能力部分質量不守恒有什麼問題? 05/31 21:10
→ LyoBei:因為大原則被破壞的前提下太多種論述都能通了... 05/31 21:10
→ zseineo:身為一個把物理丟掉很久的人，完全不懂你在說什麼 05/31 21:10
推 LyoBei:現代人物理比古人差這樣對嗎www 05/31 21:13
→ zseineo:我只是不懂你的問題是什麼 為什麼會不能討論 05/31 21:14
→ zseineo:你可以理解成 是憑空出現 但是出現之後是質量守恆的 05/31 21:14
→ zseineo:像砲姐可以憑空放電 放電之後如同的普通電這樣 05/31 21:15
→ zseineo:我想一般能憑空產物的超能力/奇幻作品都是這樣處理的吧 05/31 21:15
→ zseineo:btw，那我可以吐槽為什麼你知道質量守恆這件事嗎 05/31 21:16
→ LyoBei:超能力可以不遵循能量守恆>超能力破壞了物理最基礎的原則 05/31 21:18
→ LyoBei:>以物理來描述超能力情形方法不適用>用物理知識大家來討論 05/31 21:20
→ LyoBei:會變成各說各話因為超能力根本就沒在甩物理，我意思是這樣 05/31 21:20
→ LyoBei:幹嘛吐槽，人家也是轉世以後努力學習你們現代人的知識的啊 05/31 21:21
→ zseineo:那你就不算古人啦 05/31 21:24
→ zseineo:所以不能存在 只是質量不守恒(能憑空產生)但其他狀態下 05/31 21:25
推 LyoBei:認真說在下半個古人吧(欸? 05/31 21:25
→ zseineo:適用一般物理原則這樣嗎 05/31 21:25
推 asdfgh30324:簡單來說就是用作者設定的環境和理論去解釋腳色的行為 05/31 21:36
→ asdfgh30324:和招式阿 05/31 21:36
推 b92520142:一方是能力超強的戰鬥白癡無誤XD 06/05 02:24