推 medama: 確實 09/02 10:50
→ medama: 小廟養出大佛 大佛覺得窄了 09/02 10:50
推 Y1999: 有一說一，畢業不一定要拿掉，可以當補習班榜單招生用，不 09/02 10:52
→ Y1999: 過沒放周末就該補上去 09/02 10:52
→ skyofme: 我覺得雲際線有沒有因為這三個人所以自己也賺很多都是問 09/02 10:53
→ skyofme: 題-.- 09/02 10:53
推 keerily: 這社會哪有這麼好賺，不想投資今天有這結果也正常 09/02 10:54
推 Ttei: 周邊賺翻了吧 09/02 10:54
這又是另一個問題了
雲際線的做法很偏一般的社團勢，擺攤跟賣周邊
但這種作法撈到的錢其實都是辛苦錢，這也是一種路線的差異
可能很多人會覺得賣周邊賺翻
但你看看懶貓子炒作的方式就知道，雲際線真得沒得比
所以我才說後面都是資本之戰
→ Y1999: 然後雲放掉人（或是人一開始就不打算留），還會造成一個影 09/02 10:54
→ Y1999: 響：如果新收的人剛好又抽到SSR，她還能待多久？ 09/02 10:54
→ keerily: 你看其他再小間只要是企業勢的哪間不是買斷 09/02 10:55
推 Augustus5: 我看官網有周阿，然後這三個只有鈴蘭銀盾級吧 09/02 10:55
我說的三個銀盾級是指Mizuki、懶貓子、跟李李鈴蘭
在這三位崛起前，很多人其實也沒看好台V這塊。
然後官網這頁沒改到
https://www.cloudhorizon.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91
→ skyofme: 雲際線又不會想趕人走 09/02 10:55
→ Y1999: 有看棒球的人都知道，馬林魚球星就是拿來賣的，或許雲很會 09/02 10:55
→ Y1999: 抽很會養，但留不住人對企業形象來說還是有影響 09/02 10:55
→ Augustus5: 另外兩個要說銀盾級還有點距離 09/02 10:55
→ skyofme: 啊她想走就放她走，這不是很健康的環境嗎? 09/02 10:55
推 Y1999: 轉生組不算，台V銀盾（包含畢業），目前就懶貓子，非台V， 09/02 10:58
→ Y1999: 老大，李李而已吧？ 09/02 10:58
噓 jasonlynn: 留不住人對企業有影響???能不能撐過這波藍海都不知道了 09/02 10:58
→ jasonlynn: 還管你留不留西北風 大佛做得起來讓他自由好聚好散 09/02 10:58
沒錯，我覺得雲際線可能最後還是選擇保守路線
不然沒道理人留不住還要被復活劇打臉
有復活劇就表示這三位依然想要繼續做的，那肯定是路線上的歧異了
這個保守除了反應在分成外肯定也反應在後續投注的資源上吧。
→ jasonlynn: 阿開新箱馬上回頭臭一波炎上商法 也是只能笑笑地 09/02 10:59
推 storyo11413: 只酸雲格局小，10萬訂閱棒但未來啥都沒有這拆夥自然 09/02 10:59
→ jasonlynn: 小廟如果早有資本還需要這麼克難的簽約不綁死 什麼邏輯 09/02 11:00
→ skyofme: 就不是什麼富爸爸為啥你們會對他期待那麼高 09/02 11:00
→ jasonlynn: 現在兩清後 就開始等兩派門下信徒大戰了 09/02 11:02
→ jasonlynn: 我想雲際線想破腦袋也想不到 不融資all in 衝一波居然 09/02 11:03
→ jasonlynn: 是小公司的原罪 lol 09/02 11:03
唉唉，所以才說是一種幸運也是一種不幸啊。
推 roycsw: 銀盾還有璐洛洛 09/02 11:05
其實在璐洛洛銀盾後，到現在還沒有一個台V上銀盾的樣子，這中間
有一個很大的空白處。
推 ioylye: 說真的 浮雲我對他的印象就是脫稿的fgo實況主 印象中他也 09/02 11:09
→ ioylye: 沒什麼公司感 忽然就開始vtuber我反而覺得很意外 09/02 11:09
→ ioylye: 而且能撐出一個李李鈴蘭真的只能說很神抽 09/02 11:10
抽到五星ＳＳＲ卻沒錢培育，哭啊
→ ioylye: 靠邀 是拖槁 打錯字了= = 09/02 11:10
推 azc3144: VT這種東西本來就需要一點資本的 門檻不算太低 09/02 11:11
推 s78513221: 穩定自己腳步才是長久經營的方針 09/02 11:12
→ s78513221: 尤其又是前景不明的台V圈子，血本無歸的可能性大 09/02 11:12
推 SaberMyWifi: 這要看下來,懶貓也太強了吧? 難道是百大MBA的人才!? 09/02 11:12
推 keerily: 都抽到SSR了還是不想做大，那留不住人也只是剛好 09/02 11:12
推 ioylye: 懶貓背靠魔競 09/02 11:13
→ keerily: 而且大家都還是好好照合約做好做滿，也沒什麼好說的 09/02 11:13
→ ioylye: 怎麼說 培養下去才知道是不是SSR阿 而且方針絕對不是馬上 09/02 11:14
→ ioylye: 就能湊出來的 09/02 11:14
→ ioylye: 尤其是$$$$$ 09/02 11:15
→ s78513221: 很多個人勢拿積蓄買皮跟設備最後一年淒慘畢業的也很多 09/02 11:17
→ skyofme: 懶貓個人敢砸錢，乾爹們也夠支持啊 09/02 11:17
→ skyofme: 魔競之前也在招募vt了，不知道啥時才會出道 09/02 11:20
推 arcanite: 這就是逆退隊流 09/02 11:21
推 smart0eddie: $$$$$ 09/02 11:23
推 mekiael: 簡單說就是$$$$$$$$，因利而分是常態 09/02 11:23
→ arcanite: 抽到UR馬娘結果沒小北綠惡魔養不成URA冠軍馬 09/02 11:23
→ mekiael: 那也就這樣了吧 09/02 11:23
→ zxc6422000: 就真的沒錢玩吧 想把人氣轉成資金不是這麼簡單 09/02 11:24
→ gura9527: 又不是手遊抽到就跟你說他是SSR 09/02 11:25
→ TPAsavelove: 一個掛軸可以賣十萬的個人勢 怎麼比= = 09/02 11:26
推 papertim: 人家小資本起家試水溫，真的不能用大公司的思維去要求他 09/02 11:27
→ bnn: 你倒是開募資啊 那麼多3D化募資和soloLive募資企畫 09/02 11:31
推 s78513221: 傳播媒體產業本身就是花錢行業 09/02 11:32
→ bnn: 十萬訂等級VT開募資是大概可以募成千萬日幣 猛一點兩千萬 09/02 11:32
我是想過開募資這問題
但我覺得壓力山大
因為募資意味著你不能搞砸，你要對粉絲負責，不然會身敗名裂
而且不是說只要有錢就可以，你還要知道該把錢投去哪裡
比方說3D皮這件事，雲際線工作室有認識的管道可以弄嗎？
不，在這之前，租皮這件事可能就會形成不小的阻礙。
再考慮到要是募資了買了皮了，依然無法留住該怎辦？
格局大眼界高的人可能覺得賭就賭怕個屁
但…
推 ioylye: 等等 台灣能這樣嗎? 09/02 11:33
→ s78513221: 不靠有力金主或財團企業資金挹注哪有錢 09/02 11:35
→ s78513221: 真有錢都自己搞，像CHT就弄個Lumina來當產品宣傳 09/02 11:35
→ a88152660: 那個時間點開募資誰要跟 簽約的都不覺得會紅了 09/02 11:38
→ bnn: 懶貓不也是募資的 09/02 11:40
→ skyofme: 募資了要是成功了是很好，但失敗了也沒那麼好收尾 09/02 11:40
→ skyofme: 反正都是一個選擇問題沒有對錯 09/02 11:40
→ skyofme: 懶貓子只有3d是開募資吧 09/02 11:41
推 labbat: 花錢讓自己加班工作更忙，想太多 09/02 11:41
推 pikaholo33: 這篇討論的論點不錯 總是就是一句話 在商言商 09/02 11:42
→ bnn: 找那些管道和討論新皮符不符合要求不就是營運的工作嗎 09/02 11:42
→ skyofme: 懶貓砸成功了不代表大家都可以複製他方式一樣砸成功 09/02 11:43
推 room1301: 所以營運做出選擇了，還是選擇只有ALL IN沒有保守選項 09/02 11:43
→ bnn: 不然營運的工作是做一張皮然後躺著收租嗎 09/02 11:43
接下來這個是我自己的想法，不代表工作室真實想法
首先3D皮的工程沒那麼簡單，繪師媽媽有沒有相關技術先不說
要用甚麼設備，要怎麼設計，都是一個會牽涉到其他外部公司的過程
那麼問題來了，牽涉到外部的工作室或公司，就有簽約問題
如果約簽不好怎辦？如果被坑了怎麼辦？中間的環節出了問題導致募資的專案
失敗，負責的人肯定是工作室，不會有人體諒說啊工作是經驗不足被騙了或被坑了
大家只會怪工作室
這樣不就多一事不如少一事嗎？
如果錢是自己的被坑可以摸摸鼻子喔，錢不是自己的被坑，自己又拿不出錢
那怎麼辦？
像我就很悲觀，這種的話寧願別多做，不只3D皮
像是一些企業攤的擺設布置，我之前考察，懶貓子的企業攤完全就不是
雲際線能比的，人家是真的知道怎麼做。
但我不知道我還要從頭去學去摸去找，做不好募資的錢白花還可能被罵被告
我就小資本做而已，為啥要那麼累？
→ bnn: 還是這行業沒看到日益加劇的競爭只需要躺平收錢然後等倒閉 09/02 11:45
→ skyofme: 所以你的看法不拼爆死/大賺，就是躺平嗎? 09/02 11:46
推 room1301: 所以你就認定營運什麼都沒做就躺著，沒想過人家也可能是 09/02 11:46
→ room1301: 倉討過決定慢慢來或者決定先走保守路線 09/02 11:46
→ room1301: 商討 09/02 11:47
→ skyofme: 那我期待某四人接下來應該會砸身家拼大火了吧，創造台灣 09/02 11:47
→ skyofme: 奇蹟 09/02 11:47
推 christucker: 還有志祺七七 看到有點傻眼 09/02 11:47
→ room1301: 肯定是先開募資、接著借貸、隨便ALL IN隨便賺吧 09/02 11:47
推 pikaholo33: 真的產出李李這個台V奇蹟後讓大家都高估雲際線 我就 09/02 11:48
→ pikaholo33: 是其中一個誤當成企業勢的人 現在回頭把雲際當成小社 09/02 11:48
→ pikaholo33: 團勢來看的話 很多事情都有理可循 小廟留不住大佛 分 09/02 11:48
→ pikaholo33: 家是早晚的事情 09/02 11:48
推 azc3144: 這樣講也行 只是注定遭到時代所淘汰 09/02 11:52
這也沒辦法了，唉唉
總之我看這本質上是一場賭注，一邊看好一邊不看好
→ sheo99: 社團勢啊，但悠白其實也默默地耕耘到接近銀盾了 09/02 12:04
推 azc3144: 認真說 VT這個行業除非箱已經做大 否則保守投資死路一條 09/02 12:04
→ sheo99: 目前已經八萬訂閱 09/02 12:04
→ sheo99: 春魚也是平平子做出成績繼續後面兩期 09/02 12:05
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/02/2022 12:07:59
→ skyofme: 保守頂多就發展慢，死路一條我覺得是太偏激了 09/02 12:11
→ skyofme: 沒礦跟有礦的玩法本來就不一樣 09/02 12:12
→ skyofme: 沒有太遠大的目標也沒啥必要一直說要激進發育…… 09/02 12:14
推 hedgehogs: 那邊一直要人歐硬做大的，自己投資敢不敢開槓桿啊 09/02 12:14
→ skyofme: 保守會死路一條搞得很像沒拼成hololive乾脆不要說自己是 09/02 12:15
→ skyofme: 箱一樣 09/02 12:15
推 discoveryray: 要做大就是要找資本進來，不然紅了也養不起 09/02 12:48
推 TonyYo: 確實 09/02 13:12
推 js850604: 懶貓子後面是股份公司，資源不能比啊 09/02 13:14
推 LuMya: 可以不買斷但後來的分潤可以提高啊 09/02 13:24
→ skyofme: 就目前雙方說法大概就是，雲際線沒有很積極(主要雲際線 09/02 13:33
→ skyofme: 聲明有說西貝魯沒找他們再喬分潤，然後他們看起來也只是 09/02 13:33
→ skyofme: 樂見西貝魯與其親友如此熱情的支援二期生)，然後西貝魯 09/02 13:33
→ skyofme: 自己越想越不對勁直接提分手，雲際線也就讓他走這樣 09/02 13:33
推 s8018572: 就小社團吧 真的沒甚麼人敢這樣砸錢all in 失敗了也沒 09/02 13:39
→ s8018572: 人屌你 09/02 13:39
推 jiko5566: 一開始沒錢，卻也因為這個沒錢，成功了也把握不住 09/02 15:02
可能一開始只想搞個社團同樂會結果沒想到挖到大寶藏
這實在是很無奈啊
推 sai007788: 社團挖到大咖，日本有個很類似的，人家出3D皮，開演唱 09/02 15:44
→ sai007788: 會，出個人CD都是募資 09/02 15:44
如果我一開始挖就挖到一個我也會這樣幹的，大不了失敗大家掰掰
但如果我已經有養了其他的Vtuber，我不一定會這樣幹
因為這樣大小眼，崩壞是遲早的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/02/2022 15:52:29
推 okah: 箱箱的宣傳力度感覺真的有找到夠力的金主支持 09/02 16:07
推 metallolly: 二師兄業配絕對超過20以上,錢的問題也沒辦法. 09/02 16:23
→ metallolly: 我也覺得後面有挖到金主 不然正常保守很正常 09/02 16:24
→ skyofme: 話說誰是二師兄 09/02 16:54
→ bluejark: 對 這就是重點 雲應該也沒想過會很紅吧 09/02 17:31
→ bluejark: 雲的經營方法趕不上這熱度等級 09/02 17:38
→ bluejark: 一開始的做法就成本很低但爆紅後也沒想要提高什麼 09/02 17:45
→ bluejark: 雲這邊就想當初約就這樣嘛你也同意的 09/02 17:49
推 aa851202: 我記得雲際線當時成立雲不落公司時資本額也才20萬出頭 09/02 20:14
→ aa851202: 以公司的規模來看算很小了，也沒多少資本可以豁出去 09/02 20:14
→ aa851202: 打穩定的保守路線很正常 09/02 20:14
推 azc3144: 幾個月後回來看這篇 想想保守的後果 會讓V或繪師吃不到 03/02 01:10
→ azc3144: 爆紅該有的紅利 所以這個結局也是理所當然 03/02 01:11