[閒聊] 原來海鮮是窮人在吃的?

[Lb1916 (冷靜的魚)]

https://reurl.cc/KQ9eyy

最近看了p社最新社會科學模擬神作
維多利亞3的開發日誌第13期
(生活水準/standard of living)

其中有一段是這樣的：

Goods can also appear in several different Needs categories.

商品也能在數種不同的需求類別中出現。

Groceries, Meat, and Fruit can fulfil the need for both Basic Food and Luxury Food, but Grain or Fish can only fulfil the need for Basic Food.

食品雜貨、肉類與水果能滿足基礎食品
與奢侈食品的需求，但穀物或魚類只能滿足
基礎食品的需求。

As a result, maintaining only Millet Farms and Fishing Wharfs to meet your food needs will mostly satisfy your poor Pops, while focusing on Livestock Ranches and Banana Plantations will cause wealthy Pops to inflate the price of the available food supply and further impoverish the poor.

結果就是，僅維持黍(稷、粟、小米)農場與
捕魚碼頭來達成你的食品需求將大多地滿足
你的貧困人口群體，而聚焦在牲畜牧場與
香蕉種植園將導致富裕人口群體抬高可利用的
(不確定available 在此如何翻譯)
食品的供給價格，進一步導致窮人更加貧困。

Operating productive Food Industries that can turn Grain and Fish into Groceries is good for everyone in your country, and frees up any available supply of Meat and Fruit to be consumed by those with a Need for Luxury Food.

經營、運作能將穀物與魚類轉變為食品雜貨的
高生產力的食品工廠對於你的國家的每一個人
都是好事，且釋出任何肉類與水果的可利用的
供應將使那些對於奢侈食品有需求的人口群體
消費之。

A breakdown of who requires Basic Food and how it can be fulfilled.

此圖展示了對於基礎食品有需求的人口群體
與如何滿足其需求。

https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/739920/basic-food-substitution.png

Lower Wealth levels have only a handful of Needs, such as Simple Clothing, Heating, Basic Food, and Intoxicants.

較低的財富級別只有一小撮需求，例如簡單衣物，
加熱(取暖)，基礎食品與癮品。

The middle levels introduce more refined Needs like Household Items, Services, Luxury Drinks, and Free Movement.

中等財富級別引入更多精製物需求，例如家居用品，
服務，奢侈飲品，遷徙自由(應係指交通或旅遊)。

Really wealthy Pops consume increasingly vast quantities of Luxury Goods to impress and outdo their peers.

真正富裕的人口群體大量、豐富且越來越多地
消費奢侈品來超越同輩且使其留下深刻印象。

In some cases Needs disappear entirely in favor of more diverse Needs.

在某些情況下，一些需求會完全消失，
變為更多樣化的需求。

The Need for Simple Clothing which can be satisfied by both Fabric and Clothes will, as a Pop is raised from abject poverty, be gradually phased out by the Need for Standard Clothing which include only professionally sewn items.

簡單衣物的需求可以用織品與衣物來滿足，
但隨著人口群體脫離貧困，
此一需求將逐漸被標準衣物所取代，
只能用專業縫製的衣物來滿足。


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看起來就是海鮮是給窮人吃的，不屬於奢侈食品耶。

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→ dragon803: 要看吧 我記得DC漫畫小丑的起源有一版是說小丑沒錢的
→ dragon803: 時候去餐館吃小龍蝦 但後來才有說小龍蝦是真的便宜到
→ dragon803: 不行 所以反而很多窮人吃
推 sakamata: https://imgur.com/q6yT32Q.jpg
推 yyes5210: 西索小時候家裡很窮 都只能用魚翅漱口
→ dragon803: 高級海鮮當然貴的還是要有錢啊@@
推 yankeefat: 貴不貴得看跟產地之間的距離
推 marunaru: 大部分是  以前漁獵社會之後才進步到畜牧養殖  本來海
→ marunaru: 鮮就不是什麼很貴的東西
→ vancepeng: 海鮮也有分阿==
→ linzero: 因為不好儲存運送嗎？
→ yankeefat: 沒錯 海鮮太容易腐敗了
→ marunaru: 很多海鮮在阿拉斯加 日本當地吃便宜的不得了
推 we15963: 台灣的話現在的魚很貴吧? 聽長輩說一條魚可以讓你吃至少
→ we15963: 三到四次平價牛排了....
推 s7503228: 龍803好像記錯ㄌ 小丑吃的是瞎子
→ s7503228: 蝦子
→ s7503228: https://i.imgur.com/gRH6zuS.jpg
推 thundelet: 海島吃不到海鮮根本笑死 又不是帕島 牆國人最愛嘴別人
→ thundelet: 井蛙結果自己才是
→ s7503228: 喔沒事 拍謝 是我記錯了==
→ s7503228: https://i.imgur.com/quNlER6.jpg
推 th123: 四面環海的國家海鮮不會太貴吧 你要在內陸吃就會貴了
推 WindHarbor: 會有人跟你說那些沒資格叫海鮮，海鮮是指@$  #&之類的
→ WindHarbor: 狗屁幹話
→ xsc: 大條的很貴啊
噓 kawo: 以前鮪魚腹肉還真的都窮漁夫在吃的咧
推 s7503228: 那種標準豆腐魚算哪門子海鮮==
推 pokemon: 昨天晚餐吃煎鮭魚 前天吃生魚片 每天都吃啊
→ scott032: 看國家阿 以前有些國家連糖鹽都是奢侈品
推 we15963: .............?
→ scott032: 不過熱炒店的海鮮真的有夠貴
→ s7503228: 去炒個海瓜子一盤一百多兩百很便宜啊
→ s7503228: 一整條的魚湯也三四百塊而已 都還好ㄅ
推 yankeefat: 鮪魚以前是漁夫最痛恨碰到的
→ chuckni: 海鮮又不是全是便宜或全是貴的
→ yankeefat: 也是因為根本沒辦法保存 上岸時早就臭光了
推 Atima: 我去海邊 拿個勾子就開始撈海膽了 好爽
→ excercang: 海鮮(魚)在某些地區真的正窮人在吃的
推 thegiver210: 什麼吃得比美國中產階級還要好！
→ chuckni: 保鮮技術的進步也有影響
→ yankeefat: 而且體型大又貪吃 捕到那一趟出海就虧爛
→ Bewho: 真的，我早上吃蚵仔麵線，中午吃魚排便當，晚上吃麥香魚，
→ Bewho: 三餐都吃海鮮
→ Lb1916: 這遊戲好像有設定內陸國家通常不會以魚為主食，看來有其一
→ Lb1916: 定道理。
→ excercang: 大多數國家的家禽家畜都比魚貴
推 polo2k: 也要想想VIC3時代和現代食材保存物流運送技術差了多少
噓 kawo: 我彰化人超窮 早餐只好吃蚵仔清麵線
推 minoru04: 以前加拿大龍蝦也是碼頭工人在吃
推 yumenemu610: 我只記得以前看Discovery有說波士頓龍蝦以前是囚犯在
→ yumenemu610: 吃的
推 itwt: 實際上就是，海鮮也有多到拿去做罐頭
推 yankeefat: 對了 那種小龍蝦啊 在台灣早就氾濫成災了
→ yankeefat: 就像綠鬣蜥那樣
推 resvb: 看地點，容易取得，加工手續少，運輸容易，便宜
→ w3160828: 遠洋魚跟近海魚價本來就差很多
→ longlongint: 市場海鮮跟海鮮餐廳價位差很多
→ linzero: 鮪魚聽說捕獲不冷凍放置段時間肉會變酸
推 we15963: 綠鬣蜥現在的問題是動保要去抓被民眾靠夭吧 小龍蝦沒被
→ we15963: 污染的話應該會有人去抓來吃吧?
推 AndyMAX: 以前鮪魚唯一的價值就是狗飼料 發現日本愛生吃後才翻身
噓 kawo: 海鮮多到拿去做罐頭曬成乾的地方 「我小時候超窮 沒吃過海鮮
→ kawo: 」
推 abadjoke: 海鮮就是從便宜到高級都有 一句概括本來就講不清
→ abadjoke: 就像說吃肉花不花錢這種事 吃雞肉豬肉牛肉也都不一樣
→ excercang: 鮪魚不是近海魚阿，沒有好的保冰設備，就只是大型垃圾
→ abadjoke: 只不過現在的"海鮮" 這個詞彙被業者拿來定調成高檔品
→ kawo: 地區跟時代差異跟很大 要推論還是寫劇本時記得先查好呀
→ excercang: 海鮮的定義不同吧，對某些人來說，養的不算海鮮
推 tagodbless: 我記得小龍蝦以前在國外根本是垃圾沒人要，後面老外發
→ tagodbless: 現這垃圾竟然有蠢蛋會買，才開始倒給某國
→ abadjoke: 如果任何魚貝類都能算進海鮮的話 海鮮一點都不高級
→ longlongint: 然後50歲以上的大人 應該初一十五才有魚&肉可以吃
→ abadjoke: @tagodbless 波士頓國嗎？
推 swallow1221: 不過台灣的魚價以海島來說真的超貴 尤其去海港價格
→ swallow1221: 根本跟台北吃差不多
推 Cishang: 什麼魚阿 啥平價牛排
噓 kawo: 你去觀光漁港的盤子店當然貴
→ excercang: 台灣是少數特例國家，魚>家禽畜
推 yankeefat: 海港結合觀光功能 價格自然就水漲船高
→ pokemon: 漁港只吃海膽
→ Atima: 其實魚比牛排貴很正常~
推 we15963: 那樓上要不要說說你去哪買的? 給我們參考一下~
推 seaEPC: 你不要的垃圾人家覺得是寶,哪邊是蠢蛋其實不好說
→ linzero: 自助餐便當店點魚都很貴，有過新聞一餐兩百這種的大概是
→ linzero: 都有點魚
→ yankeefat: 本來一件商品在不同文化圈的價值就可能不一樣
→ Atima: https://shop.pxmart.com.tw/SalePage/Index/2407418
→ yankeefat: 所以直接斷定蠢不蠢是不太公平的
推 xsc: 小龍蝦在美國是鄉土料理 DISCOVERY有演過寄生蟲特輯說明過
推 abadjoke: 台灣魚價會貴的原因是因為你在路邊會看到的只有中上品
→ abadjoke: 價錢不夠高的直接拿去做魚漿了你根本沒買的機會
推 Cishang: 對拉 魚超貴吃不起 龍蝦鮑魚黑鮪魚嘛 真的吃不起
推 s7503228: 去東港明明超便宜....
→ xsc: 釣上來直接吸 一般根本沒人吃
→ xsc: 大小隻的問題 菜市場看到的都是中間偏小
→ linzero: 也有不知名魚類炸物，台灣日料店蠻常看到的
→ kawo: 我彰化人 家族想吃海鮮大餐基本都跑王功
推 iwinlottery: 龍蝦以前是黑奴吃的
推 we15963: 我是在說kawo 不是說cishang啦
→ abadjoke: 就像說螃蟹會貴也是講沙公沙母紅蟳花蟹之類的
→ abadjoke: 不是在說那種399吃到飽火鍋店放著都沒人夾的
→ abadjoke: 只有殼沒有肉的不知道名字的螃蟹
推 killerj466v2: 自助餐的真的不知道為什麼會貴
推 oo2751394: 之前看外國yt說龍蝦魚類真的早年是窮人在吃的
推 airbear: ==上次去東港吃的確很便宜
→ kawo: 海產保存運送困難 過去大多是海邊的窮鬼自用呀
推 chuckni: 台灣要吃龍蝦就超貴，都進口的
推 we15963: 東港這麼便宜喔....下次去看看好了~
→ we15963: 順帶一問你們去東港是吃哪種海鮮?
推 hyuchi0202: 東港一樣很糞啦 比日本宰觀光客的黑門市場還貴
→ hyuchi0202: 台灣跟沖繩真的很像 好東西都賣掉 島民吃次等的
→ hyuchi0202: 但是沖繩的東西又便宜很多 真的笑死
→ kawo: 不過也有駿河灣的木桶裝醬油鮑魚 運到甲斐國賣 傳說信玄超愛
→ lbowlbow: 水產本來就是換肉率超高的東西，只輸蟲子，輾壓所有畜產
→ vancepeng: 我在泰國吃海鮮有夠便宜==
推 oo2751394: 家畜要飼養土地空間時間成本,以早年來說確實是較高價
推 davidiid: 說海鮮是窮人或有錢人才吃的
→ davidiid: 就跟說肉是窮人或有錢人吃的一樣
→ davidiid: 怎麼會直接忽略有很多種海鮮
→ davidiid: 每種價格都不一樣這件事
推 amgn997: 台灣人均3萬美金，到底有誰吃不起啦
推 jokerjuju: 海鮮在很多靠海的國家都是很不值錢 但台灣就是特例
→ jokerjuju: 龍蝦以前在歐洲好像是犯人的食物
→ excercang: 吃殼類會弄髒手，不是高貴的人吃的
推 zzzdragon: 波士頓龍蝦在以前是窮人的食物
→ zzzdragon: 鮪魚成為高檔魚獲好像也是近代的事
→ roribuster: 台灣就這麼小，自己跑一趟漁港買超市/市場同樣價位可
→ roribuster: 以買一堆，像有些夜市賣的燒酒螺100一小杯，去漁港現
→ roribuster: 場炒的100可以買一大袋
推 cycy771489: 你可以去蒙古問ㄨㄣ
推 tin123210: 美麗新世界1800最基礎的農民也是給魚就好，升到工人就
→ tin123210: 需要給豬肉香腸，到工程師還要牛肉。
推 iwinlottery: 龍蝦好像是節肢動物？換肉率搞不好可比昆蟲
推 s7503228: 東港一整盒生魚片才一百五兩百 哪有宰觀光客
噓 qaz80691: 上海以前窮得只能吃大閘蟹了解下
→ poco0960: 龍蝦屬的一直都是很貴的食材啦
→ poco0960: 波龍.淡水小龍蝦那些都是螯蝦
→ poco0960: 以前沒有冷凍冷藏技術的時候只有一些近海魚可以吃
→ lewdster: 以前台灣人都吃燒酒螺當零食你參考一下