→ gogoapolo: 那又怎樣，SC多可以買套錢就好，太常開還不會收這麼多09/03 08:59
→ gogoapolo: 勒09/03 08:59
→ NurgleJason: 就說是百鬼循環了 09/03 09:01
→ NurgleJason: 百鬼休息不開台>百鬼組屯錢等百鬼開台抖SC>百鬼開台> 09/03 09:01
→ NurgleJason: 百鬼組瘋狂抖SC>百鬼組沒錢了>百鬼休息不開台09/03 09:01
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.231.110 日本), 09/03/2022 09:02:33
噓 teddy12114: 沒在看的廢話那麼多喔 09/03 09:02
推 uranus013: 樓上你說錯了 百鬼愛休就休哪屌百鬼組有錢沒錢 09/03 09:03
推 intela03252: 人家就是有本錢啊，成績擺在那裡，想休就休 09/03 09:03
→ intela03252: 要觀眾數有觀眾數，要sc有sc 09/03 09:03
→ intela03252: 你家死人是你家的事，說得對，誰家不死人，沒人關心 09/03 09:04
→ intela03252: 你是你的問題吧，嘻嘻 09/03 09:04
推 hank13241: 有在看的兩個月來也只能看一次，太苦了 09/03 09:05
推 bladesinger: 連專門烤百鬼的都在封面放上「見鬼了」 嘻嘻 09/03 09:06
→ hololive45P: 真的 09/03 09:06
推 qqxu5: 沒開台是要看鬼喔 09/03 09:07
推 JustBecauseU: 合理 09/03 09:07
推 anumber: 正確 09/03 09:08
噓 fetoyeh: 呃？所以？什麼時候V開台是欠觀眾的？ 09/03 09:09
→ DarkHolbach: 什麼叫欠觀眾？你當V不開台要幹嘛？ 09/03 09:10
→ DarkHolbach: 連Yagoo都說過他選人其中一項標準是直播的熱忱了 09/03 09:11
→ macocu: V不就靠觀眾吃飯的= = 09/03 09:12
噓 teddy12114: 你只是個百鬼黑好意思稱呼自己是お嬢觀眾喔 09/03 09:12
推 ahinetn123: 沒再看V 但看百鬼粉當火山孝子相信酒店妹那套滿好笑的 09/03 09:13
→ DarkHolbach: 黑跟觀眾又不衝突，而且她被黑也是自己造成的 09/03 09:14
→ DarkHolbach: 泰迪你自己整天黑不是自己粉的V，好意思生氣 09/03 09:14
推 anumber: 泰能你不能阿 嘻嘻 09/03 09:15
推 intela03252: 想黑就不要做責任轉移啦，坦蕩點，直接說我就是不爽 09/03 09:16
→ intela03252: 想黑 09/03 09:16
→ intela03252: 不過同時お嬢還是爽賺錢 09/03 09:16
→ DarkHolbach: 我就黑啊怎麼樣，這麼多黑點不能黑？ 09/03 09:16
→ DarkHolbach: 她爽賺就不能黑？這裡黑的對象一堆都爽賺啊 09/03 09:17
→ intela03252: 那就不要說都是她自己造成的啊 09/03 09:17
→ DarkHolbach: 富樫都被當梗多少次了，也沒看他粉絲出來拿他賺多少 09/03 09:18
→ DarkHolbach: 嗆人，就百鬼最高級啥都不能講 09/03 09:18
→ intela03252: 好像人家不開台對不起你 09/03 09:18
→ DarkHolbach: 當然是她自己造成的啊，其他人有她這麼多黑嗎 09/03 09:19
→ DarkHolbach: 自己職業態度爛還不准講，呵 09/03 09:19
→ DarkHolbach: 她不開台沒對不起我啊，我就嘴啊，不行嗎？ 09/03 09:19
→ DarkHolbach: 球員打爛也沒對不起我，還不是被酸 09/03 09:20
推 zakeruga: 連發推更新自己近況都不肯 這真的不行 09/03 09:20
→ DarkHolbach: 你要這樣開大，那這裡批評文都可以刪了，遊戲做不好 09/03 09:21
→ macocu: 我反倒想問，哪些不是她造成的= = 09/03 09:21
→ DarkHolbach: 也沒對不起你啊，漫畫畫不好也沒對不起你啊 09/03 09:21
→ Puye: 應該是反串吧 引火中 09/03 09:22
推 intela03252: 沒對不起我啊，所以我對人休息沒意見啊，現在問題是 09/03 09:23
→ intela03252: 你們這些悲憤的人吧，想黑人還要說得是別人不對 09/03 09:23
→ DarkHolbach: 黑也不是無緣無故黑的，而是真的可以舉出一堆例子 09/03 09:24
→ DarkHolbach: 你要說別人黑不對之前，先去反駁那些有理有據的批評 09/03 09:25
→ DarkHolbach: ，而不是開大你就黑，人家就賺 09/03 09:25
→ intela03252: 人家想休就休，你不爽就別看，想黑就黑，不要說什麼 09/03 09:25
→ intela03252: 被黑都是她造成 09/03 09:25
→ qqxu5: 阿鬼好可憐 嗚嗚嗚嗚嗚 一鍵三連 救救阿鬼 09/03 09:26
→ DarkHolbach: 赤坂漫畫劇情畫爛就被酸了，人家職業精神還比百鬼強 09/03 09:26
→ DarkHolbach: 她想休就休，我想酸就酸，不用你多嘴 09/03 09:26
→ ARTORIA: 你齁戴姿穎 酸不得 09/03 09:27
→ intela03252: 啥例子，她沒騙沒違法，休息也是她跟公司的事情，外 09/03 09:27
→ intela03252: 人沒什麼好悲憤的吧 09/03 09:27
→ DarkHolbach: 她的黑就是自己造成的啊，自己職業態度爛 09/03 09:27
推 hank13241: 講的好像百鬼被黑的原因都是鬼黑亂講，哪件不是事實 09/03 09:27
→ intela03252: 「不用你多嘴」 哎呦，不給批評了喔 09/03 09:27
→ DarkHolbach: 面對你這樣開大就好，反正你的邏輯不就「百可關」 09/03 09:28
→ intela03252: 職業態度是什麼，誰來評論，觀眾評論啊，人家觀眾多 09/03 09:29
→ intela03252: 不就代表觀眾能接受她的做法嗎 09/03 09:29
→ DarkHolbach: 百鬼的事就是外人不能多嘴，然後你現在倒是對外人管 09/03 09:29
→ DarkHolbach: 很多嘛 09/03 09:29
→ intela03252: 我又沒要你閉嘴，嘻嘻 09/03 09:29
→ DarkHolbach: 她觀眾多所以就不能批評？一堆被批評的作品都很多人 09/03 09:30
→ DarkHolbach: 買單，10/10銷量千萬+媒體滿分都一堆人嘴了 09/03 09:30
→ intela03252: 我又不是你，被批評兩三下就要人別多嘴 09/03 09:30
→ Puye: 觀眾多就不能批評 也是天才 09/03 09:30
→ DarkHolbach: 你要別人不能批評百鬼啊，笑死 09/03 09:31
→ DarkHolbach: 你又知道接受她的人比不接受的多了？ 09/03 09:31
推 fetoyeh: 其實我很想問喔 今天這一大串裡面 到底有多少人投了sc 投 09/03 09:31
→ fetoyeh: 了多少 投的時候是用什麼觀念在投的？還真的以為這樣就是 09/03 09:31
→ fetoyeh: 當了v的老闆還是老爸？還隔壁小孩多有出息？如果百鬼不夠 09/03 09:31
→ fetoyeh: 努力 那她自然也會掉粉 剩下的還想支持她是個人的事 不支 09/03 09:31
→ fetoyeh: 持她的她多久開關你什麼事？百鬼黑到底求的是啥？ 09/03 09:31
→ DarkHolbach: 她觀眾幾萬人，要找比這多的黑還不簡單 09/03 09:32
推 hank13241: 還觀眾多就是能接受哩，大部分只是因為飢餓行銷跟看她 09/03 09:32
→ theone5566: 路過，這位是泰迪粉嗎 09/03 09:32
→ hank13241: 能解釋甚麼而已 09/03 09:32
→ intela03252: 人家有數字能證明她的成績啊，你講「職業態度」誰能 09/03 09:32
→ intela03252: 證明你的看法，還不是只能找人取暖 09/03 09:32
→ DarkHolbach: 你上面的話套到被批評的所有作品上都可以通 09/03 09:32
→ ARTORIA: 不是 她是公眾人物吧 公眾人物可受公評聽過吧 09/03 09:32
→ Puye: 希望你以後不要批評 粉絲多的人事物 09/03 09:33
→ intela03252: 所以你有辦法證明你所謂的「職業態度爛」嗎，沒辦法 09/03 09:33
→ intela03252: 啊，因為你說不出這樣造成的結果 09/03 09:33
→ DarkHolbach: 批評10/10的有多少是頑皮狗的粉絲，買了多少遊戲， 09/03 09:33
→ DarkHolbach: 買的時候又是什麼心態買的 09/03 09:33
→ hank13241: 照這樣講其實綜藝人物、政治人物、運動員通通不能評論 09/03 09:34
→ ARTORIA: 講白了批評她沒犯法也沒違規 反倒是你們這些批評平民的.. 09/03 09:34
→ intela03252: 人家這樣的作法接受的人數就擺在那裡，這就是證明 09/03 09:34
→ DarkHolbach: 是真的以為買了10/10就是尼爾的老爸？ 09/03 09:34
→ hank13241: 了，反正我們不是他們老闆麻 09/03 09:34
→ DarkHolbach: 那10/10也是一堆人接受，還媒體滿分 09/03 09:34
推 miyazakisun2: 一定要講個理由啊 即使雙方都知道不是真的 09/03 09:34
→ DarkHolbach: 10/10接受的人還更多，銷量一千萬，百鬼粉絲多少 09/03 09:35
→ hank13241: 職業態度自然就是開台次數阿，80天沒開台然後好不容易 09/03 09:35
→ intela03252: 笑死，拉一個毫不相干不同領域的東西來護航，你就這 09/03 09:35
→ intela03252: 種程度喔 09/03 09:35
→ hank13241: 開台就是哭哭，就算是真的先告知有何難度 09/03 09:35
推 a05150707: 百鬼被黑還真的是他自己造成的 不像阿夸煙梗 09/03 09:36
→ DarkHolbach: 職業態度哪是看觀眾人數，那KI粉絲超多 09/03 09:36
→ intela03252: 一款遊戲跟一個人的觀眾有可比性嗎，多用點心吧 09/03 09:36
推 MrJB: 只有台灣ptt在講這事嗎 日本人呢？反正SC繼續投 沒人在乎 09/03 09:36
→ DarkHolbach: 毫不相關領域？所以V圈這個領域就是買單的多就不能 09/03 09:36
→ DarkHolbach: 批評的領域嗎 09/03 09:36
→ intela03252: 人家願意來看她台就是認同她啊 09/03 09:37
推 fetoyeh: 我想真不會有人買了遊戲就覺得自己是尼爾老爸了吧？ 09/03 09:37
→ DarkHolbach: 我舉遊戲只是要證明「支持者多就不能批評」這種觀念 09/03 09:37
→ DarkHolbach: 多荒唐 09/03 09:37
→ DarkHolbach: V圈除了百鬼也沒這麼多護航的 09/03 09:38
→ intela03252: 哎呦，還在說不能批評，我又不是你叫人別多嘴，我從 09/03 09:38
→ intela03252: 來沒有說你不准批評啊 09/03 09:38
→ Puye: 本來以為反串 但看起來好像是真粉 09/03 09:38
→ DarkHolbach: 要講觀眾多就沒職業態度問題，那咪醬觀眾也很多啊， 09/03 09:38
→ DarkHolbach: 所以也不能批評咪醬洩密問題嗎？ 09/03 09:38
→ intela03252: 為什麼一堆人自己的說法被反駁就開始哭哭不給批評 09/03 09:39
→ DarkHolbach: 一堆人品有問題的人都一堆粉絲 09/03 09:39
推 hank13241: 是你觀眾多就代表大部分人接受她的說法這論點錯得離譜 09/03 09:39
→ fetoyeh: 再說你要分啊 頑皮狗是東西都生出來在那邊了 百鬼的狀況 09/03 09:40
→ fetoyeh: 到底是你自己想像的 還是真有此事？ 09/03 09:40
→ DarkHolbach: 咪醬觀眾也很多啊，表示很多人支持她的行為，所以她 09/03 09:40
→ DarkHolbach: 沒職業態度問題 09/03 09:40
→ intela03252: 笑死，咪醬的事是有書面契約的耶，你確定要用這個例 09/03 09:40
→ intela03252: 子？ 09/03 09:40
→ DarkHolbach: 你的論點不就是支持者眾就表示沒問題 09/03 09:41
→ hank13241: 以你的例子應該不是看合約，而是看觀眾吧 09/03 09:41
→ intela03252: 咪醬是她違反契約，這件事本身就有法律上的缺陷，被 09/03 09:42
→ intela03252: 批評很正常吧，お嬢違反什麼了，你說說看。舉例子前 09/03 09:42
→ intela03252: 要先想想啦 09/03 09:42
→ fetoyeh: 咪醬的狀況是違約喔 至於在holo是不是ㄧ定要每週兩台 這 09/03 09:42
→ fetoyeh: 個現在看來也不是必要條件 09/03 09:42
→ qqxu5: 麻蟻觀眾訂閱也超多欸 09/03 09:44
→ DarkHolbach: 也沒人要求她一周兩台吧，一月一台都沒有 09/03 09:44
推 Willdododo: 心態要改啦 擺爛就要有擺爛的心態 不要又想裝上進 09/03 09:45
→ DarkHolbach: 要講沒違法，那尼爾也沒違法，還不是被批評 09/03 09:45
推 fetoyeh: 你怎麼不提咪醬那個例子了？ 09/03 09:46
推 intela03252: 還在尼爾 09/03 09:46
→ a05150707: 羅傑被酸爆的時候傑寶怎麼沒想出這種護航法 09/03 09:46
推 wei850616: 笑死護航邏輯堪憂 09/03 09:46
→ DarkHolbach: 為什麼不能提尼爾，同樣是創作者 09/03 09:47
→ DarkHolbach: 真要講的話尼爾還比百鬼強多了 09/03 09:47
→ fetoyeh: 你把違約的事跟沒違約的混在一起 然後又抓尼爾來救援 我 09/03 09:48
→ fetoyeh: 開始懷疑尼爾才是你的推了 09/03 09:48
→ DarkHolbach: 尼爾起碼工作上算是勤勞的，尤其遊戲業這種行業 09/03 09:48
→ fetoyeh: 靠 你真的是尼爾推吧 09/03 09:48
→ intela03252: 就完全不相干你硬要拿來扯，你好歹舉其他vt吧，舉例 09/03 09:48
→ intela03252: 真的要用點心啦，不然又鬧笑話，來繼續談咪醬啊 09/03 09:48
→ DarkHolbach: 舉尼爾的例子只是反駁你拿來護航的論點而已 09/03 09:50
→ DarkHolbach: 拿其他V來講，馬自立被祭絲長文批評的時候也沒這麼 09/03 09:51
→ DarkHolbach: 多人護航 09/03 09:51
推 intela03252: 那馬自立現在也活得很好，不就證明お嬢這作法可行嗎 09/03 09:52
→ intela03252: ？馬自立上個月觀眾可是大提升的，你幹嘛舉例子反駁 09/03 09:52
→ intela03252: 自己啊 09/03 09:52
推 guolong: 阿鬼現在就像是當兵拿訃聞請假的樣子，只不過親戚朋友快 09/03 09:53
→ guolong: 不夠用了 09/03 09:53
→ intela03252: 我建議你忘掉尼爾，去玩最後生還者重製 09/03 09:53
→ DarkHolbach: 馬自立之前也是觀眾大幅減少過的 09/03 09:53
→ DarkHolbach: 我只是反駁買單的人多就沒問題這種論調 09/03 09:54
→ intela03252: 那現在提升了啊，這幾個月的趨勢不會去查查看嗎，活 09/03 09:54
→ intela03252: 在當下好嗎 09/03 09:54
→ DarkHolbach: 海賊漫畫銷量跟神一樣，有少被批評劇情？ 09/03 09:54
→ DarkHolbach: 人多就是對，那鬼黑文推也很多，你又在靠北什麼 09/03 09:55
→ intela03252: 重點不在有沒有問題，重點在你能不能證明，她有人數 09/03 09:55
→ intela03252: 可以證明，你能拿出什麼證明？ 09/03 09:55
→ intela03252: 板上黑的人多，啊這就是小圈圈取暖啊 09/03 09:56
→ DarkHolbach: 鬼黑文也一堆推爆的你怎麼不講 09/03 09:56
→ DarkHolbach: 講得好像鬼粉就不是小圈圈一樣 09/03 09:56
→ intela03252: 嘩，同接近五萬，這小圈圈也太大了吧，業界頂尖耶 09/03 09:56
→ DarkHolbach: 海賊這種大圈圈的作品都被批評成啥樣了，就百鬼最尊 09/03 09:57
→ DarkHolbach: 貴 09/03 09:57
→ DarkHolbach: 比百鬼更大圈子的被批評的還少嗎 09/03 09:57
→ intela03252: 海賊銷售量多少，你再想想看 09/03 09:58
推 leffyiscome: 黑別人不對的地方不是對的嗎XD 09/03 09:58
→ winterjoker: 根本懶得黑她，還不如多支持aki和蘿蔔子不好嗎？ 09/03 09:58
→ AbukumaKai: 有在看百鬼是能拿出來說嘴的嗎== 09/03 09:58
→ AbukumaKai: 2個半月看一次 09/03 09:59
→ intela03252: 所以我叫你拿同圈子來講啊，但你例子舉得零零落落 09/03 09:59
→ intela03252: 還拿咪醬出來搞笑 09/03 09:59
→ DarkHolbach: 銷售多的作者多的是虛心檢討的 09/03 09:59
→ goolgo: intela03252的意思是海賊銷售量很多還是很少啊? 09/03 10:00
→ intela03252: 嘩，你跟作者很熟喔XDD 09/03 10:00
→ DarkHolbach: 馬自立都還會為自己口氣差道歉，而不是說「老娘觀眾 09/03 10:00
→ DarkHolbach: 多怎樣」 09/03 10:00
→ DarkHolbach: 新海誠就很虛心接受批評啊 09/03 10:01
→ intela03252: 等等，「老娘觀眾多」這句話誰說過 09/03 10:01
推 asiamistborn: 好了啦03252 在那邊觀眾多就屌大的言論真的可悲 那 09/03 10:01
→ asiamistborn: 怎不說817投的人大家都不能嘴 可笑至極 09/03 10:01
→ intela03252: 講不過人開始抹黑お嬢了喔 09/03 10:02
→ DarkHolbach: 他的論點在邏輯上就是「訴諸多數」謬誤啊 09/03 10:03
推 NEKOWORKi: 兩個半月看一次跟半年看一次差不多吧 09/03 10:03
→ DarkHolbach: 我又沒說是誰講的，對號入座幹嘛 09/03 10:03
→ intela03252: 嘻嘻，我沒說不能嘴お嬢啊，但我也可以嘴他，只是他 09/03 10:03
→ intela03252: 要我別多嘴 哭哭 09/03 10:03
→ DarkHolbach: 習大大十四億人支持，應該是世界最強領導 09/03 10:04
推 intela03252: 開始胡言亂語了喔，連習大大都抓來了 09/03 10:05
→ DarkHolbach: 照這說法以後也別批評YT亂ban，因為人家使用者多 09/03 10:05
→ DarkHolbach: 胡言亂語是你吧，一開始就用訴諸多數的謬誤 09/03 10:06
→ intela03252: 對了，上面那個三個數字的推文有沒有4-11啊 09/03 10:06
推 w9515: 阿鬼這樣配百鬼組天生一對啊 物以類聚 09/03 10:06
→ intela03252: 你要批評人就要有被人批評的心理準備啊，而不是被反 09/03 10:06
→ intela03252: 駁就叫人別多嘴 09/03 10:06
→ DarkHolbach: 是誰先開觀眾多的大絕，不就你嗎 09/03 10:07
→ DarkHolbach: 開大不就在阻絕討論的，不然是咬幹嘛 09/03 10:07
→ DarkHolbach: 要幹嘛 09/03 10:07
推 a1000353zz: 原來不是反串啊… 09/03 10:08
→ DarkHolbach: 任何有很多人買單的東西都不能批評，那這裡討論的大 09/03 10:08
→ DarkHolbach: 部分東西都可以刪了 09/03 10:08
推 intela03252: 阻絕討論xddd 09/03 10:08
→ intela03252: 我阻絕你了喔，原來我那麼厲害 09/03 10:08
→ DarkHolbach: 有人買單就是對的，那還要討論劇情、玩法這些東西幹 09/03 10:09
→ DarkHolbach: 嘛？直接都討論銷量，銷量多就是神，銷量差就是爛 09/03 10:09
推 luleen: 怎麼到了早上才戰成一團，是酒店沒開門孝子沒地方去喔 09/03 10:09
→ intela03252: 好了啦，遠離尼爾 09/03 10:10
→ intela03252: 咪醬怎麼了，被你拋棄了嗎 09/03 10:10
推 Jiajun0724: 確實 好像只有你家死人一樣 09/03 10:10
推 arrenwu: 你們吵的東西..看起來沒啥交集啊 09/03 10:11
→ arrenwu: DarkHolbach說的是百鬼因為自己的一些言行表現招黑 09/03 10:11
→ arrenwu: intela03252 講的是百鬼頂著這些因素還是有好棒棒表現 09/03 10:12
→ arrenwu: 然後就開始吵對方這樣講不合理 可是你沒講法我覺得沒有 09/03 10:12
→ arrenwu: 什麼衝突不是嗎？ 09/03 10:12
推 fred7698: 有個差距是遊戲之類的，有花錢買的前提，V開台大部分可 09/03 10:13
→ fred7698: 以免費看的 09/03 10:13
→ arrenwu: 除了我不知道為什麼要說「對方不該這樣講」 09/03 10:13
→ DarkHolbach: 遊戲也有免費可以玩的啊，LOL之類的被批評有少過嗎 09/03 10:13
推 intela03252: 我的重點在能不能證明，我能用觀眾人數證明お嬢的作 09/03 10:15
→ intela03252: 法很多人能接受，他舉例因為板上黑推文多所以bad， 09/03 10:15
→ intela03252: 至於他的例子能不能化為具體衡量標準我就不知道了 09/03 10:15
→ arrenwu: 上面有個字打錯 是"你們的講法我覺得沒有什麼衝突" 09/03 10:15
→ intela03252: 起碼我不會叫他別多嘴 09/03 10:16
→ fred7698: LOL花錢機會多很多吧…..沒花錢的話，直接抽離比較乾脆 09/03 10:16
→ fred7698: ，不過當然有人抽離前會想批評下 09/03 10:16
→ intela03252: 但是他說我阻絕他，這我也不知道怎麼辦到的 09/03 10:16
→ arrenwu: 舉同接沒辦法證明他那作法很多人能接受啊 09/03 10:17
推 leffyiscome: 所以你要幹嘛） 09/03 10:17
→ arrenwu: 你只能證明當下有不少人感興趣 09/03 10:17
→ arrenwu: 不然之前統神跟Toyz工商吵起來 他一樣有流量 但怎麼看都 09/03 10:17
→ arrenwu: 不像大家覺得統神有道理吧？ 09/03 10:17
→ intela03252: 觀眾都不能證明一個vt的成果，你要怎麼證明 09/03 10:17
→ arrenwu: 你現在在講的是 觀眾覺得這行為很ok 還是 流量？ 09/03 10:18
→ arrenwu: 這是兩件不一樣的事情喔 09/03 10:18
→ intela03252: 但是統神現在觀眾半砍，不就代表觀眾不認同他才走掉 09/03 10:18
→ intela03252: 嗎 09/03 10:18
→ arrenwu: 因為你前面的敘述聽起來像在說 觀眾覺得這行為很ok 09/03 10:18
→ arrenwu: 那是現在啊 但當初統神靠著排皮 流量就爆衝了 09/03 10:18
→ arrenwu: 賴皮* 09/03 10:18
推 leffyiscome: 觀眾多跟其他人覺得好久不開台不爽不是兩件事嗎 09/03 10:19
→ arrenwu: 各大討論區我真的沒看到多少挺統神的人 那比例真的很低 09/03 10:19
推 jympin: 除非大規模的百鬼組脫坑 不然她根本沒差 目前看起來百鬼 09/03 10:19
→ jympin: 組就完全能接受 所有他們會覺得粉絲都不在意 關你鬼黑屁 09/03 10:19
→ jympin: 事 吵不出結果的啦 09/03 10:19
→ DarkHolbach: 我哪是說鬼黑多所以可以證明，我是用事實去舉例，沒 09/03 10:19
→ DarkHolbach: 淪落到用多數謬誤當論點好不 09/03 10:19
→ arrenwu: 因為流量高通常隱含著「有話題性」的意思 09/03 10:19
→ DarkHolbach: 他的論點就是支持者=對 09/03 10:20
→ intela03252: 當然啊，能特別打開視窗來看她台的人，花這些時間來 09/03 10:20
→ intela03252: 看不就是一種肯定嗎 09/03 10:20
→ DarkHolbach: 你怎麼知道是肯定而不是看笑話 09/03 10:20
→ arrenwu: 「打開視窗來看」也可能是想黑啊XDDD 09/03 10:21
→ arrenwu: 我舉統神當例子就是想說明這個情況 09/03 10:21
→ DarkHolbach: 那你看我的文也是肯定我嗎 09/03 10:21
→ intela03252: 覺得沒價值的就不會打開看台了，就跟你舉例的統神一 09/03 10:21
→ intela03252: 樣，他的一半觀眾覺得他不行，就不看台了 09/03 10:21
→ DarkHolbach: 你回我這麼多，然後又看我的文，一定很支持我吧 09/03 10:21
→ arrenwu: 不是的 當統神跟toyz工商秀下限那陣子 流量是變高的 09/03 10:21
推 kongfusuperm: 確實 09/03 10:21
→ DarkHolbach: 所以你是支持我啊，早說嘛 09/03 10:22
→ arrenwu: 我甚至覺得統神如果沒機會秀下限 可能流量還不太好衝 09/03 10:22
推 luleen: 願意花時間跟你對線一定是很喜歡你 09/03 10:22
→ intela03252: 你把我的發言解釋為肯定你，我覺得這也是ok的 嘿嘿 09/03 10:22
→ arrenwu: 現在有小孩他暫時應該還有個不錯的YT主題 09/03 10:22
→ DarkHolbach: 那照這論點，小粉紅車會長一定也很支持她 09/03 10:22
→ intela03252: 但是統神現在觀眾下滑一半你怎麼解釋 09/03 10:22
→ intela03252: 啊對不起我搞錯了 09/03 10:23
→ intela03252: 喔想成國棟 09/03 10:23
推 arrenwu: 所以我覺得你們的核心論點其實沒有衝突 09/03 10:24
→ intela03252: 我覺得這樣很好，大家相親相愛，但是不要叫我別多嘴 09/03 10:24
→ intela03252: ，我也沒有阻絕你 win win 09/03 10:24
→ arrenwu: 「不喜歡百鬼表現的態度」 & 「怎樣百鬼就是屌」 09/03 10:24
→ intela03252: 所以我就是在說如何證明自己的說法 09/03 10:25
→ arrenwu: 那你那個證成的方式看起來是有問題沒錯XD 09/03 10:25
→ intela03252: 你沒辦法知道觀眾是帶何種動機來看台 09/03 10:26
推 luleen: 相親相愛，互相蕉流 09/03 10:26
→ arrenwu: 觀眾會去看跟肯定直播主是不太一樣的概念 09/03 10:26
→ DarkHolbach: 你的證明就支持者多=對，但這叫做「訴諸多數」謬誤 09/03 10:26
→ intela03252: 但是你要主張大多數都來黑的一樣也站不住腳 09/03 10:26
→ arrenwu: "你沒辦法知道觀眾是帶何種動機來看台" <--你說對了 09/03 10:26
→ DarkHolbach: 拜託多讀點書，不要連邏輯都不通就來戰 09/03 10:27
→ intela03252: 但是無法否認的是，人數是她能活動下去的最大原因 09/03 10:27
→ arrenwu: 這我就不太確定了 我對百鬼的了解非常少XD 09/03 10:28
→ intela03252: 基於這個理由，只要人數能夠保持這個程度，她的做法 09/03 10:28
→ intela03252: 就是能夠支持她活動下去 09/03 10:28
→ arrenwu: 那我看你們快要達成共識了 09/03 10:28
→ intela03252: 你幹嘛一直想湊合我們，你想幹嘛 09/03 10:29
→ DarkHolbach: 你要反駁我的論點就是說百鬼不是我講的這樣，然後提 09/03 10:29
→ DarkHolbach: 出一個邏輯上通的講法，而不是用邏輯謬誤一直歡 09/03 10:29
→ arrenwu: 我只是看你們這篇吵那麼激烈 就讀了一下 結果發現其實 09/03 10:29
→ arrenwu: 你們的核心論點沒啥衝突XD 09/03 10:30
→ DarkHolbach: 舉個例子，當我說中國清零政策錯誤，你要反駁應該是 09/03 10:31
→ DarkHolbach: 要跟我說為什麼清零不是錯誤，而不是說「這很多人支 09/03 10:31
→ DarkHolbach: 持」 09/03 10:31
推 intela03252: 沒有喔，我沒有否定過鬼不開台，我是說她的做法支持 09/03 10:31
→ intela03252: 的觀眾足夠 09/03 10:31
→ DarkHolbach: 我也沒有說百鬼不多人看啊，那你是在…？ 09/03 10:32
推 intela03252: 我沒說你說百鬼不多人看啊？ 09/03 10:34
推 RavenLin: 整篇看完想提出一點討論：同接高不一定代表全都是肯定 09/03 10:34
→ RavenLin: 的觀眾，也包含看熱鬧或是否定的。但sc始終頂天是否說 09/03 10:34
→ RavenLin: 明這種模式依然有不少人覺得ok呢？ 09/03 10:34
→ intela03252: お嬢的sc其實不是高的那群 09/03 10:37
→ intela03252: 然後這種模式我想不太到其他例子，我齁以外的vt看不 09/03 10:38
→ intela03252: 多 09/03 10:38
→ intela03252: 能舉例看看嗎 09/03 10:38
推 SymboliRudof: 這篇說到一個重點 可以不開台但作品呢？你看夸不開 09/03 10:41
→ SymboliRudof: 台 有人說什麼嗎？作品一直端出來就能讓大家知道到 09/03 10:41
→ SymboliRudof: 底在幹嘛啊,鬼的作品呢 周邊算作品的話確實有啦 09/03 10:41
推 intela03252: 你這個舉例不好，夸偷懶沒開台被嘴沒少過 09/03 10:42
推 rayarising: 一句百可關就解決了 09/03 10:43
推 coolcat2p: 你拿自己比就不對了，人人生而就是不平等，尤其是現代 09/03 10:46
→ dorydoze: 阿鬼本來就很懶得開台 09/03 10:47
推 intela03252: 加註一下，我是說嘴夸的人的發言，不是我說夸偷懶不 09/03 10:47
→ intela03252: 開台 09/03 10:47
推 nolimitpqq: 很多垃圾也都有不少的死忠粉阿 嘻嘻 09/03 10:49
→ dorydoze: 只是他這次有這些理由讓他不開台比較有合理性 09/03 10:49
推 intela03252: 其實很多人覺得，我更慘都不抱怨你抱怨什麼，這種想 09/03 10:52
→ intela03252: 法的問題就在於每個人的感受都不一樣，對一個痛苦的 09/03 10:52
→ intela03252: 人說我更慘你別哭哭，這就不是一種理解的態度，只是 09/03 10:52
→ intela03252: 想顯示優越感 09/03 10:52
推 t4668937: 推道理 可悲護航繼續崩 09/03 10:56
推 leo125160909: 前幾樓鬼黑反串鬼粉演的很逼真欸w 09/03 10:59
推 cloud0607: 挺原po 想黑想挺都是自己的選擇 但理性黑也不會特別讓 09/03 11:00
→ cloud0607: 人反感 比樂子人跟無腦挺好多了 09/03 11:00
→ cloud0607: 上面好幾個護航的感覺都像反串 演的比原po還黑 09/03 11:01
推 cyuemiao: 昨天最高人數多少我是不知道，但關台前大概就一萬初頭 09/03 11:02
→ cyuemiao: 同階，大部分人應該就是來看個熱鬧而已 09/03 11:02
推 fred7698: 比較能看出錯誤的時候，就是觀看/SC/會員數下降到她增加 09/03 11:04
→ fred7698: 開台頻率，那可能就錯了～ 09/03 11:04
→ dorydoze: 昨天差點五萬吧 09/03 11:05
推 rikowendy: 這篇很中肯阿 怎麼有人崩潰這麼嚴重 09/03 11:05
推 william45682: 總之就是噁鬼 出來哭錢的 09/03 11:06
噓 RabbitAlex: 泰迪噓文了，跟上 09/03 11:06
推 Daicheng: 放羊的孩子 09/03 11:08
噓 lovesnoopy17: 努力開台，不賺錢有啥用zzzz 09/03 11:08
推 sniper2824: 笑死 都幾歲了還講一堆看起來小學生才會講的話 果然是 09/03 11:10
→ sniper2824: 鬼粉 09/03 11:10
推 q30805q: 上次開台不也同一套SOP 哭完工商 09/03 11:14
推 f31475758: 所以三個月上班一次的職業態度其實是能被廣泛接受的 09/03 11:16
推 gintom7835: 我比較不能理解，她就開台頻率很低，然後就被講的罪大 09/03 11:19
→ gintom7835: 惡極一樣，為什麼==？其他人會一直開是因為興趣或是怕 09/03 11:19
→ gintom7835: 被遺忘，例如企鵝和船長，如果上面這兩樣的意象都沒有 09/03 11:19
→ gintom7835: 很高，那呈現的就是百鬼這個狀態，那她不怕這麼做就隨 09/03 11:19
→ gintom7835: 便她囉，但為什麼很多人好像她做了什麼壞事一樣的指責 09/03 11:19
→ gintom7835: 她，幹嘛咧==？ 09/03 11:19
推 sochensun92h: 氣氛對了 09/03 11:19
→ dorydoze: 我覺得很久沒開台表示V不重視他的觀眾 09/03 11:20
→ dorydoze: 所以卍組的三位被罵活該 09/03 11:21
推 andye04: 中華隊也免費看還不是一堆人嘴......還是要用刁民大絕 我 09/03 11:22
→ andye04: 有繳稅 09/03 11:22
推 f31475758: 公眾人物行為或是言語上的瑕疵就算沒有違法也會被大眾 09/03 11:22
→ f31475758: 檢視啊 又不是只有百鬼 像阿夸硬是被套一個抽煙梗那才 09/03 11:22
→ f31475758: 是惡意攻擊 09/03 11:22
推 sarspieya521: 其實就是觀眾養壞她了，久久開一次露個面，不用什 09/03 11:23
→ sarspieya521: 麼工作也能輕鬆掙錢，她就是抓到這個財富密碼才敢 09/03 11:23
→ sarspieya521: 這樣 09/03 11:23
→ dorydoze: 反正百鬼組已經被調教成推不開台也沒關係惹 09/03 11:26
推 louaixz: 另類篩粉 09/03 11:27
推 hitomi47: 死忠的+騎士團+孝子 百鬼早就掌握財富密碼了 09/03 11:27
→ baigyatsh: 西門表示我也只是想休就休啊 幹嘛酸我 我還有醫師診斷 09/03 11:29
→ baigyatsh: 證明呢 09/03 11:29
→ hitomi47: 西門沒有騎士團和死忠仔 這就是差別 09/03 11:31
→ nanjojo5: 雀食 09/03 11:32
推 tynn0130: 你也不得不佩服他 工作時數那麼少 賺的是也還是一般人的 09/03 11:33
→ tynn0130: 好幾倍 真有夠爽 09/03 11:33
→ baigyatsh: 還輸西門幾十倍勒 09/03 11:35
→ stkoso: 她不開台沒對不起我 我拿她不開台來酸也沒對不起她 09/03 11:41
推 LoserLee: 兇 真的兇 但無法反駁 還好百鬼虎鯨都不是我的推 09/03 11:43
推 class30183: 說起來除了朝koyo那種全面箱推資訊的企劃,其他成員還 09/03 11:49
→ class30183: 有誰會去聊百鬼的,好狐？因為跟百鬼交集少的可憐,之 09/03 11:49
→ class30183: 前曾號稱鬼粉的團長沒梗沒火花也一下子就轉486友。 09/03 11:50
推 bbb67142002: 看v之前先去增進自己的邏輯能力好不好，如果百鬼看到 09/03 11:51
→ bbb67142002: 這種等級的護航，應該也會希望你不如閉嘴 09/03 11:51
推 leffyiscome: 真的不知道那個i 開頭的在鬼打牆什麼 09/03 11:56
噓 harry6275: 這邊也沒什麼要扯批評怎樣 09/03 12:07
→ harry6275: 我羊推就是逆來順受 09/03 12:07
→ harry6275: 所以也沒什麼需要擔心的 09/03 12:07
推 aquacake: v不開台是要拿來當神主牌供著嗎 百鬼組真的是死忠的 09/03 12:07
→ harry6275: 但是把一個v搞臭到底是能得到什麼 09/03 12:08
→ harry6275: 如果這樣能爽到 09/03 12:08
→ harry6275: 坦白講你就是樂子人 09/03 12:08
→ DarkHolbach: 我想嘴就嘴啊，嘴遊戲製作人跟漫畫家都沒這麼多人質 09/03 12:10
→ DarkHolbach: 疑我批評幹嘛 09/03 12:10
→ anthony2088: 當百鬼組真辛苦 每天都要從1001個不開台理由包內挑一 09/03 12:10
→ anthony2088: 個說服自己百鬼沒開台好棒棒 09/03 12:10
推 asdfg5435: 他真的勞工之光 09/03 12:10
→ DarkHolbach: 百鬼的表現就稱不上多好，不能嘴？ 09/03 12:10
推 deaneternity: 護航邏輯wwwww 09/03 12:11
→ DarkHolbach: 搞臭她的不就她自己，要是她跟koyo一樣勤勞，嘴她的 09/03 12:11
→ DarkHolbach: 會被幹飛到天邊去 09/03 12:11
推 nrchaos: 真的是一粉頂十黑,有這種人護航,鬼黑會越來越多吧 09/03 12:12
→ DarkHolbach: 哪個公眾人物不是一堆人嘴，大谷翔平一開始也一堆人 09/03 12:13
→ DarkHolbach: 嘴，現在呢？以前嘴他的「笑死」都變成一個笑柄 09/03 12:13
→ DarkHolbach: 表現的好，自然嘴她的人就少，就這麼簡單 09/03 12:13
→ DarkHolbach: Koyo一開始也是被酸，後來表現好到連5ch都不酸她 09/03 12:14
推 jacky81819: 這串推文真的是世界奇觀 也不難想像紫衣神教的存在…. 09/03 12:18
推 Ambition0114: 百鬼粉最可怕的就是有人黑就爆氣 完全沒辦法接受百 09/03 12:30
→ Ambition0114: 鬼就是有問題有黑點的論調 09/03 12:30
推 frank0927: 真的就是放羊的孩子，平常正常開大家都會信啊... 09/03 12:41
推 ap9xxx: 朝聖 這篇戰力猛的 有講到點 09/03 12:44
→ dorydoze: 沒人要求百鬼要跟koyo一樣www 09/03 12:46
→ dorydoze: 百鬼只要像山田那樣至少80%的鬼殺隊就閉嘴了 09/03 12:47
→ dorydoze: 畢竟百鬼能黑的點就是不開台而已 09/03 12:47
推 Digense: 到底哪裡來的臉說百鬼有努力 真的是拿同事來比就知道 09/03 12:49
→ dorydoze: 說山田好像有點太多，畢竟他很多時候都在其他台串門子 09/03 12:49
→ dorydoze: ，應該說跟隔壁台大小姐一樣 09/03 12:49
→ arrenwu: harry6275: 我羊推就是逆來順受 <---羊推為啥要逆來順受? 09/03 12:52
→ ljimmy85: 好了啦80天不開台在那講職業態度？ 09/03 12:57
→ dragon803: 彩虹大小姐一個月大概30小時吧，一週開5次平均60-75分 09/03 13:06
→ dragon803: 鐘，最近破完遊戲第一次長休，休5天 09/03 13:06
推 teaferry: 推原po 直接釣出一個無腦跳針百鬼組 09/03 13:23
推 wqa870314: wow 居然不是反串 09/03 13:35
推 hjwing280: 確實 09/03 14:03
推 yeng1217: 看到反串仔嗆原po 快笑死 09/03 14:21
推 kayliu945: 推鬼黑 09/03 14:29
推 beck600325: 給推 09/03 14:39
推 badend8769: 我願稱你為鬼黑將軍 09/03 14:48
推 SweetRice: 鬼粉邏輯... 09/03 14:51
推 CookieOuO: 鬼黑大將軍 09/03 15:06
→ danieljou: 一堆笑子邊抖內邊看螢幕自衛 狗才認真開直播 09/03 15:09
推 sm801101: 能夠80天不開台，我還以為畢業惹 09/03 15:12
推 jimmyVanClef: 護航邏輯真D好笑，你們喜歡鬼粉團就去阿又沒人阻止 09/03 15:13
→ jimmyVanClef: ，阿跑來鬼黑串刷存在感是幹嘛？傳教還是出征？XD 09/03 15:13
推 whosu: 鬼黑大將軍 09/03 15:25
推 a22122212: 確實 09/03 15:28
推 sunwit: 所以她現在說的怎麼都像藉口在騙人 09/03 15:45
推 luke06: 那個護航的邏輯堪憂我整個看下來他就是在鬼打牆 09/03 15:47
→ luke06: 難怪鬼黑越來越多就是這種護航法才會搞成這樣 09/03 15:52
推 zx1027112233: 她沒熱忱你就不要看就好了，講那麼多，一堆人搶著 09/03 16:17
→ zx1027112233: 當火山孝子，是我我也擺爛 09/03 16:17
→ machiner: 很多人懶得幫她講話 蛤 你在哪個平行時空 09/03 17:46
噓 ks3290: Holo富堅 讚啦 09/04 07:30