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剛剛把三代破完第一輪了 花了我215小 呵勝 http://i.imgur.com/umIoIlH.jpg 是這樣的 小魯有9個還10個朋友有ns 每個人我都大力推薦過異度神劍 結果只有一個有買XBDE 而且玩到很前面就放著沒玩了 三推出之後有另一個朋友問我好不好玩 他對三很有興趣 我花了兩個小時跟他介紹這個系列 不過當時我三才玩到一半而已 所以跟他說我還沒玩完 不確定直接玩三好不好 現在我玩完了 還是覺得沒辦法下結論 如果是一沒玩過問能不能直接玩二 那我會毫不猶豫的說可以 因為一跟二關聯不大 但是三裡面一跟二的彩蛋太多了 音樂 地圖 角色 乃至於前兩代的世界 都跟三代有關 沒玩過前兩代感動會少很多 可是三代的系統又是最完善的 沒有前兩代那麼勸退 作為入門作又很合適 整個很兩難 所以如果是各位洽友們 會推薦別人直接玩三嗎 討論一下巴= = ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1917. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.191.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662394177.A.37B.html
ChHChen: 我是覺得可以啦,但你要確定你朋友玩的下去就是了09/06 00:11
ChHChen: 這系列一直都是對得到電波會覺得很好玩,對不上就只會覺09/06 00:12
ChHChen: 得很煩躁09/06 00:12
我的朋友都是連試都不願意試的 讓我很挫折
DarkKnight: 哇 你好熱心 推坑2小時==09/06 00:12
因為真的很想要推人入坑
CrimsonArk: 喜歡大奶就推二代,不然二代還有啥能推09/06 00:12
二代很好玩阿 撇除轉蛋跟一些不方便的部分 我覺得比三代好玩
andy3580: 2跟3有點關係 但要很後面才會知道 直接玩是OK09/06 00:12
andy3580: 而且2的遊戲設計缺陷太多 我自己也不會推給別人玩09/06 00:13
最理想的應該是用三代先熟悉系統 然後跳去玩一代二代 只是這樣玩有點鳥XD
CrimsonArk: 入坑真的3代比較適合,反人類的東西很少09/06 00:13
三代系統最完善適合入坑 可是又跟前兩代關係不小 很困擾...
ryoma1: 三單遊玩體驗是最順的吧?一二相關的彩蛋有興趣再補就好了09/06 00:14
確實啦 要先玩的下去比較重要
andy3580: 先玩2 沒辦法接受那個系統 也不會去玩3了09/06 00:14
反過來說先玩三 喜歡上了的話二也比較能接受了對吧
ryoma1: 2代不是只有奶啦~只是靠奶可以克服很多系統上的缺陷09/06 00:15
k960608: 推阿 不然去玩2受不了就放棄了怎麼辦09/06 00:15
也是
k960608: 2代我推坑都是那句 你要為了奶子忍耐20小時的大便體驗 09/06 00:16
完了 我那個朋友好像喜歡比較纖細的類型
ryoma1: 先3入坑的話,看到2一開始小兩口初次見面鬥嘴也有一番趣味 09/06 00:17
雷董在三就出現一秒而已 3入坑回去玩二也認不出來吧
ChHChen: 二代反而是我整體體驗上最受不了的,系統上整合性太差,09/06 00:17
ChHChen: 整體配置超不直覺,還有有跟沒有一樣的超爛教學 09/06 00:17
就 能克服的話就很好玩 不能克服就很痛苦
andy3580: 其實不只20小時 剛過三章 抽太爛其實也沒好到哪去09/06 00:17
體驗最差的真的是抽 不過主線能拿到的神劍組合其實就滿好用的了 抽不好也還好
Baychu: 系列三作(XBX:)沒有太多關聯性可獨立玩,所以先後順序隨意 09/06 00:17
三的關連滿大的吧 光兩國的女王就會給玩家很大懸念了
k960608: 3代能變身就舒服一半 能連鎖就舒服了 大概10小不到09/06 00:18
我覺得從六個人組好隊開始就好玩了
Baychu: 會先推這次XB3單純是入坑上手度最低,否則XB2的上手度很高 09/06 00:18
二是真的難推
andy3580: 這個系列其實只玩三代+黃金國也行 至少這兩作的系統打磨 09/06 00:18
andy3580: 的比較像是給人類玩的 09/06 00:19
可是黃金國不先玩二我覺得很浪費
Baychu: 三代下來的關聯性都在最後才說,就當彩蛋引起補坑慾望09/06 00:20
andy3580: xb1的戰鬥系統也是無聊到我玩到不到一半就看yt補劇情了09/06 00:20
老遊戲了 沒辦法 我是可以接受所以有破完啦 連支線都全解了
CrimsonArk: 二代前3章除了大奶,其他都很痛苦09/06 00:20
k960608: 其實也沒啥關聯 你只知道一二代有個重要角色活到三代09/06 00:20
ryoma1: https://i.imgur.com/ffA8agY.jpg09/06 00:20
k960608: 大概這樣就夠了09/06 00:20
好像也是
ryoma1: https://i.imgur.com/vAafYvB.jpg09/06 00:20
不要把生命浪費在這種糞game阿!
andy3580: XB2至少戰鬥系統打到中期後蠻好玩的 XB1真的劇情跟系統09/06 00:20
opeminbod001: 覺得沒差很多 3代都各別玩也行 當然玩1/2先最好09/06 00:21
我也覺得一二先玩最好
andy3580: 都受不了 超不推09/06 00:21
一的戰鬥系統圍繞在蒙那多的預知上 我覺得滿刺激滿好玩的
jeff666: 可以吧09/06 00:22
NozoxEli: 先玩1、2看到彩蛋會很開心,沒玩過直接玩也沒差09/06 00:25
bobby4755: 會ㄅ 2代真的得靠奶杯撐過去 不然系統偏繁雜搞人09/06 00:25
bobby4755: 好處是只要你2代玩得下去 1代 3代 伊拉都駕輕就熟09/06 00:25
二代玩的下去不見得玩的下一代吧 二代是難上手但好玩 一代是好上手但是比較無聊
bobby4755: 3代這次容錯度很高 走路還有直接引導 任務也比較有劇09/06 00:25
bobby4755: 情 入門比較容易 09/06 00:25
應該只有一代任務沒什麼劇情吧 二代跟黃金國都有 黃金國甚至把支線跟主線綁一起
saberr33: 可以吧 09/06 00:27
hankiwi: 玩最新的啊09/06 00:29
qwer338859: 沒玩1、2沒彩蛋感09/06 00:29
沒錯 逛地圖的時候看到熟悉的地方真的會很興奮
NoEric: 先看人設喜不喜歡吧 就像你要頂著艾比玩他媽幾百小時也沒 09/06 00:29
NoEric: 多少人做得到09/06 00:29
這個例子太極端了啦 哪個日系作品會弄艾比那種的當主角
kannax: 我昨天剛跑完XB3,XB系列其實都挺吃電波,有全喜歡的,也有只09/06 00:30
kannax: 只喜歡其中幾款的,就你朋友的話如果他3有興趣直接跑也是沒09/06 00:30
kannax: 什麼問題,整體系統來說3玩起來算挺順,等他玩了3後有喜歡09/06 00:31
kannax: 的話再回頭跑1,2也不遲(不然光聽到1,2就要各吃個1,200小時09/06 00:32
kannax: 我看他應該就會先縮了XD)09/06 00:32
確實啦 要補前兩作要花太多時間了
kannax: 不過1&2有玩過後對於3的一些演出和對話會感受比較深就是 09/06 00:33
moolover: 我反而不會特別推薦3代,不是高橋粉絲很難對劇本有樂趣09/06 00:41
notlolicon: 異度神劍的調性不就那樣嗎 對三代沒樂趣的話一二代也09/06 00:43
notlolicon: 不會有吧09/06 00:43
man81520: 我是順序黨,別人也是說魂三最好入門,魂二很不黑魂,09/06 00:45
man81520: 但是一二三的順序擺在那邊,一定是玩魂一魂二魂三這樣, 09/06 00:45
man81520: 我最近也入坑異度神劍一,當然是接著二在三玩下去;除非09/06 00:45
man81520: 你像FF系列每個都是獨立作,不然像我玩薩爾達曠野跟女09/06 00:45
man81520: 神異聞錄5,對於一些彩蛋都感到惋惜,沒有絲毫感動 09/06 00:45
man81520: 玩魂三看到魂一跟魂二的彩蛋時,有玩過前作你才會有那09/06 00:46
man81520: 個啊啊啊啊的感慨跟感動09/06 00:46
我是覺得一跟二的順序沒什麼差啦 兩個關連太小了
Neptunia: 我自己不太喜歡三代但是很喜歡二代 09/06 00:47
二代就很兩極 喜歡的很喜歡 討厭的很討厭
pcs80806: 魂23世界觀吃魂1基礎太多 異度123反而可以都能獨立看 09/06 00:48
pcs80806: 作品聯繫度拿捏真的很重要 王國之心和軌跡就是負面案例 09/06 00:49
伊蘇這種的就很棒 哪代入坑都可以
ryoma1: 單以時間軸來看的話,一二代算是平行同步展開的兩個世界 09/06 00:52
ryoma1: 不過要講「前作彩蛋的感動」,那還真的就只能照順序玩才有09/06 00:54
對阿 所以才會覺得沒玩前作就玩三有點可惜
johnli: 2代就是看玩家多快理解系統 對系統沒這麼熟的的確會花到2009/06 01:03
johnli: 小時 09/06 01:03
我二代前面的戰鬥都在亂按 完全不知道我在幹嘛
SaberMyWifi: 先玩3好處是戰鬥已經進化過,缺點就是你會難以回去 09/06 01:04
SaberMyWifi: 舊作的戰鬥,由奢入儉難啊… 09/06 01:04
戰鬥的核心概念都差不多 應該還好吧
johnli: 甚至玩完第一輪都還不太理解的也大有人在09/06 01:06
johnli: 3的限制也不少 也是要到第三章才開始有改善 09/06 01:12
我覺得三沒必要在前面把一些系統鎖住 讓玩家摸索不好嗎
pcs80806: 我以前玩TOD2 是通關後上網才知道怎用奧義... 09/06 01:14
pcs80806: 當初BOSS是刮痧到死的09/06 01:14
跟我玩TOV的時候差不多
patici: 以主線劇本來看,1是最適合一般人入坑的,23都很吃高橋電09/06 01:20
patici: 波09/06 01:20
我覺得二比較合適耶 畢竟從頭王道到尾
helba: 苦等xbx正統續作 移植也好09/06 01:34
我也很想玩xbx
opeminbod001: 個人也是比較愛2代 這代沒特別感覺09/06 01:43
ymca8: 我昨天才全破3,老實說除非玩過前作,不然我不會推薦給其他 09/06 02:00
ymca8: 人09/06 02:00
為啥
youtuuube000: 我是電波對不上的那個人玩到第五章就放棄.. 09/06 02:06
就..對不上電波也沒辦法
mballen: 遊戲是不差 但我還是愛天之罩杯....3代後面超煩燥09/06 02:40
mballen: 支線都放棄了 直接主線到底09/06 02:41
會嗎 我逛地圖逛的很開心耶
rockmanx52: 這系列我很愛 但絕對不會推薦給他人 09/06 03:04
Why
ayubabbit: 三代的彩蛋不知道也沒差吧...09/06 04:39
ayubabbit: 現在要玩就是直接玩三代 1代系統過氣 2代系統爛掉09/06 04:40
ayubabbit: 雖然會覺得1代不好玩的大概也不喜歡三代就是09/06 04:40
三代是比較接近一代沒錯啦 但是好玩很多阿 光支線就屌打了
bluebell1996: 往好處想,沒玩過前兩代的,三代劇情的驚喜感會稍微09/06 07:17
bluebell1996: 多一點(maybe09/06 07:17
哦 此話怎講
philip81501: 我也很愛二代 三代我不懂鑽研 戰鬥不太懂樂趣09/06 07:35
三代也不太需要鑽研吧 連擊要用的技能配一配就好了 只是角色很多 配起來很麻煩
dreamnook2: 我從雲的角度來看 先借他們遊戲玩比較好09/06 07:56
他跟我距離有點遠 有點難借
terry910333: 2.3都能玩吧 各有優點09/06 08:19
lomorobin: 三代到第五章是一個大門檻,看電影橋段實在過多,但是09/06 08:40
lomorobin: 過了這章就開始有英雄覺醒支線,大多寫的還行。09/06 08:40
我覺得潛入監獄那段真的滿白癡的 其他都還好
patici: 二我覺得沒get到電波的話,吸引人的只有人設跟不錯的動畫09/06 08:56
patici: ,除此之外毫無反應只是個王道劇,系統還一堆缺點XD09/06 08:56
notlolicon: 看看隔壁萊莎 人設好就贏一半了 而且王道劇情最好推坑09/06 09:02
notlolicon: 吧09/06 09:02
patici: 當初心得文多少人覺得雷董只是嘴遁反派就給過了XD09/06 09:06
patici: 三代主題更是...會反應到一些現實,一旦你不認同或對這個09/06 09:20
patici: 主題不感興趣直接gg09/06 09:20
patici: 但三代系統打磨得最人性化也是事實09/06 09:26
notlolicon: 現在vs未來的主題滿常見的吧 玩的時候一直想到魯路修09/06 09:28
tsukasaxx: 1 2我都有玩 一代系統雖舊但劇情我挺喜歡的09/06 09:33
tsukasaxx: 2則是非常的王道熱血 人設是三款裡面最愛的09/06 09:34
tsukasaxx: 3則是豐富的彩蛋 但因為DLC還沒出 排名的話是23109/06 09:34
dlc還要好久...還在猶豫要直接第二輪還是等dlc
kamisanma: 還行吧 我一二都初期就中斷了09/06 09:38
sasman: 我是先玩一代 所以覺得二代一開始戰鬥就不錯了09/06 09:39
我是二代跟一代都玩一下就封印 後來重新回去玩一代之後玩二代
zeromxg0: 我自己是直接三代入坑玩的很開心啦,直接玩三代感覺就09/06 09:39
zeromxg0: 跟諾亞一行人一樣的感覺而已。09/06 09:39
那你玩完會想回去補一跟二嗎
patici: 直接推人玩三要強調多解支線,到結局的感動差很多09/06 09:59
支線不解真的浪費這1550塊
patici: 我的話想等公布dlc內容再決定要不要new game+09/06 10:05
現在就很猶豫 直接開始第二輪到時候dlc又要再一輪 等dlc出又要很久
johnli: 說嘴遁通常就典型的放棄思考啊09/06 10:22
是嘴遁沒錯吧 標準的相信我之術阿
rockheart: 三玩起來最輕鬆,但主劇情卻是最沉的,如果不怕悶就行09/06 10:23
rockheart: 趕時間的人可能不太適合09/06 10:25
趕時間的話三款都不適合吧 都要破百小耶XD ※ 編輯: notlolicon (42.77.191.141 臺灣), 09/06/2022 10:31:32
sleep30hours: 一二代推人的好處是簡單難度直衝主線都有個八成的 09/06 10:32
sleep30hours: 體驗,但是三代直衝主線應該會很問號。 09/06 10:32
notlolicon: 會嗎 我是都全解所以不知道沒跑支線對主線劇情理解有 09/06 10:34
notlolicon: 什麼影響 09/06 10:34
sleep30hours: 你直衝主線的話只會遇到艾賽爾、魯迪、讓葉、莫妮 09/06 10:38
sleep30hours: 卡、岡度和美雅,而且艾賽爾和莫妮卡還會退隊。09/06 10:38
這樣最後一戰是不是會很空阿 還是沒加入的英雄也會參與最後一戰
johnli: 而且先不說其他代 2代對敵役描述這麼充足 說嘴遁根本就是 09/06 10:40
johnli: 對角色前面心情的變化沒半點察覺 才會覺得好像講了某句話 09/06 10:40
johnli: 才突然改變09/06 10:40
※ 編輯: notlolicon (42.77.191.141 臺灣), 09/06/2022 10:44:39
notlolicon: 反派改變是一回事 主角在做的事確實就是嘴遁阿 我指的 09/06 10:46
notlolicon: 嘴遁只有主角的行為而已 不包含反派的 09/06 10:46
patici: 支線有解,你是伴隨殖民地的成長,滿載人和之力和大家一 09/06 10:52
patici: 起齊心邁向未來。沒解在面對z時這感覺單薄很多 09/06 10:52
notlolicon: 可能是因為我打z前跑去農寶珠跟農靈魂駭客的技能農了7 09/06 10:56
notlolicon: 0個小時 對其他殖民地的情感被時間沖淡了 打z的時候比 09/06 10:56
notlolicon: 較沒那麼感動 哭阿 09/06 10:56
patici: 2代雷董嘴的本錢就是他自己呀,現在出了一個他,未來也一 09/06 11:00
patici: 定還有像他一樣的人出現 09/06 11:00
patici: 而那時真他們神劍可以成為那個人的力量,讓世界變更好 09/06 11:02
notlolicon: 我覺得本錢還是聖杯啦 就是有聖杯的力量雷董才可以這 09/06 11:03
notlolicon: 樣亂來的 09/06 11:03
patici: 如果玩家只覺得雷董小屁孩、爽歪歪,那...一定get不到這 09/06 11:05
patici: 個意思 09/06 11:05
lomorobin: 三代最終戰除了鎖血橋段很糞之外,很好的把戰鬥機制融 09/06 11:08
lomorobin: 入演出這點其實體驗極佳,英雄全解的話一大群人入陣有 09/06 11:08
lomorobin: 夠燃,放大招還會聯攜攻擊。 09/06 11:08
johnli: 這說法大概只有啞巴才不是嘴遁 有交流有對話就是嘴遁 09/06 11:13
johnli: 而且沒有跟對方相當的力量本來就很難去交談 這很現實啊 09/06 11:15
johnli: 不然你無證騎士有人理你嗎 09/06 11:15
notlolicon: 如果雷董講的話 做的承諾是有根據的 那我也不會覺得他 09/06 11:30
notlolicon: 在嘴遁阿 問題就是他大部分的話都是像口號一樣的空話 09/06 11:30
notlolicon: 而已 09/06 11:30
johnli: 所以就是有根據啊 09/06 11:31
patici: 而且那一戰也不是要分勝負的,雷董只是要真別對人絕望而 09/06 11:32
patici: 已,不是有聖杯就能說服真耶 09/06 11:32
notlolicon: 他得到力量是拿來做好事 這點我給予肯定 我也不覺得一 09/06 11:33
notlolicon: 個十幾歲就會去打拼寄錢回家的人是屁孩 但是他講的話 09/06 11:33
notlolicon: 就是全靠氣勢而已阿 09/06 11:33
mow861003: 二三代都有點靠嘴遁贏反派的感覺 但二的遊戲性實在太 09/06 11:33
mow861003: 反人性了不好推坑,看你朋友是不是遊戲腦吧,重視遊戲 09/06 11:33
mow861003: 性的二會玩的很痛苦 09/06 11:33
patici: 證據我以為黃金國講得很明顯了囧 只有雷董才能叫出咖啡歐 09/06 11:34
patici: 蕾,你有注意跟阿戴爾的差別在哪嗎? 09/06 11:34
notlolicon: 阿所以根據是什麼 他能保證他之後的人類都是正派嗎 雷 09/06 11:35
notlolicon: 董這種人不是就是因為很少 克勞斯才對世界失望的嗎 09/06 11:35
johnli: 所以你前提根本就搞錯了 他要說的又不是什麼保證世界和平 09/06 11:36
johnli: 還是什麼神劍快快樂樂 09/06 11:36
notlolicon: 我覺得差別是雷董跟阿戴爾對聖杯的認識差太多 雷董從 09/06 11:36
notlolicon: 一開始就不知道聖杯的可怕 所以才敢這樣用他的力量 而 09/06 11:36
notlolicon: 阿戴爾在召喚出光之前就看過滅毀天滅地了 所以對使用 09/06 11:36
notlolicon: 光的力量有所保留 09/06 11:36
notlolicon: 所以根據到底是什麼你先講阿= = 09/06 11:37
johnli: 雷克斯什麼時候講這世界不會有惡的存在 你前提就搞錯了啊 09/06 11:39
notlolicon: 對阿 所以他把責任推給神劍了阿 但是神劍又不是一定都 09/06 11:42
notlolicon: 是好人 跟到壞人的神劍怎麼辦 所以我才說他的保證很不 09/06 11:42
notlolicon: 負責任阿 09/06 11:42
notlolicon: 老實說我玩完二代到現在 還是覺得真會被說服一半是因 09/06 11:43
notlolicon: 為當下的氣氛 一半是因為雷董的氣勢 因為雷董講的話根 09/06 11:43
notlolicon: 本經不起推敲 09/06 11:43
patici: 真追求的就只是那個人跟神劍的羈絆而已,答案一直在他心 09/06 11:44
patici: 裡,而雷董要他相信未來也還會誕生出一樣的東西 09/06 11:44
johnli: 你這才好笑 請問今天人類在一個壞的環境長大是不是一樣的 09/06 11:44
johnli: 狀況 這不是什麼神劍的問題好嗎 09/06 11:44
patici: 這沒有很虛無飄渺吧? 09/06 11:45
patici: 其實克勞斯造神劍這個種族,我覺得很大一個點是賦予人類 09/06 11:48
patici: 做出改變的力量,只是人類都拿去鬥爭用了 09/06 11:48
notlolicon: 遇到壞主人當然不是神劍的問題阿 真是為什麼會想毀滅 09/06 11:48
notlolicon: 人類 不就是因為對人類失望 那雷董又不能解決這個問題 09/06 11:48
notlolicon: 只是說相信他然後剩下交給你們神劍 這樣怎麼說服人= 09/06 11:48
notlolicon: = 09/06 11:48
notlolicon: 還有你還是沒說根據是什麼 09/06 11:48
johnli: 你先把真care的點搞清楚好嗎 不然還講個屁 前面妮雅會問 09/06 11:52
johnli: 神劍們想不想繼續活下去這個問題 也說到 真如果最根本的 09/06 11:52
johnli: 問題是憎恨人類 那他早就做一堆嗜人者 09/06 11:52
notlolicon: 確實 是雷董讓真想起神劍與人的羈絆 讓真重拾了對人類 09/06 11:53
notlolicon: 的希望 但是雷董就只是一個人 他沒辦法改變人類阿 人 09/06 11:53
notlolicon: 類本質又沒變 如果再有第二個馬爾貝尼呢 09/06 11:53
notlolicon: 還是會有下一個像真一樣的悲劇阿 09/06 11:53
notlolicon: 那到時候怎麼辦 到時候再說嗎 09/06 11:54
johnli: 還有我上面講不是神劍的問題是指這不是神劍獨有的問題好 09/06 12:00
johnli: 嗎 你一般人在壞的環境長大也是同樣狀況好嗎 09/06 12:00
notlolicon: 對阿 阿今天你沒辦法避免有些人在壞的環境長大 有些神 09/06 12:01
notlolicon: 劍遇到壞人 那你就沒辦法避免下一個馬爾貝尼的出現阿 09/06 12:01
notlolicon: 問題不是都沒解決嗎 09/06 12:01
johnli: 你覺得會有第二個馬爾貝尼為什麼不會覺得有第二個雷克斯 09/06 12:02
johnli: 你想說的是世界和平嗎 09/06 12:02
johnli: 真甚麼時候是要世界和平 09/06 12:03
notlolicon: 所以他的解決方法就是相信我 相信世界阿 這不是沒根據 09/06 12:03
notlolicon: 是什麼 09/06 12:03
johnli: 真care的不是世界和平好嗎 雷克斯也沒講過承諾世界和平 09/06 12:05
johnli: 然後你在這邊講兩個人都沒說的東西是想表示什麼 09/06 12:05
notlolicon: 沒說什麼 09/06 12:06
zeromxg0: 另外我是屬於跳代玩,不會特地回去玩前幾作的人,除非 09/06 12:09
zeromxg0: 是像FF7重製那樣的情況才比較有機會@@ 09/06 12:09
notlolicon: 一二代好玩耶 我覺得值得玩 09/06 12:10
johnli: 你一直想講世界有人作亂就是人的本性不變 那請問又是誰去 09/06 12:27
johnli: 阻止 還有我還是要再講 真根本就沒有要什麼世界和平 你一 09/06 12:27
johnli: 直糾結在如果未來還有人作亂的用意是? 09/06 12:27
patici: 真想要東西很單純,不只雷克斯,主角群跟自家神劍的關係 09/06 12:37
patici: 也很良好,所以說未來仍存續著我不覺得有什麼問題。 09/06 12:37
notlolicon: 以下原文 09/06 12:41
notlolicon: 真:人類只會把樂園變得跟莫爾斯之地還有伊拉一樣 09/06 12:41
notlolicon: 雷董:我不會讓事情變成那樣 09/06 12:41
notlolicon: 真:阿你死掉之後怎麼辦 誰來阻止 09/06 12:41
notlolicon: 雷董:你們神劍不就是為了這個存在的嗎 09/06 12:41
notlolicon: 雖然人死了就沒了 09/06 12:41
notlolicon: 但是後面的人會繼承前人的意念 09/06 12:41
notlolicon: 跟你們神劍一樣不是嗎 09/06 12:41
notlolicon: 這不是相信我之術是什麼 他講這些話有任何根據嗎 還是 09/06 12:42
notlolicon: 你要說他的根據就是他自己 09/06 12:42
johnli: 是他自己啊 但是他自己跟身邊的人的經歷給他的根據 09/06 12:44
notlolicon: 我講的全部都是根據真的話來講的 結果你一直說真不car 09/06 12:44
notlolicon: e世界和平 阿他就是想知道雷董對這個問題的答案阿 09/06 12:44
johnli: 所以那段真為什麼會閃過跟勞拉相遇的畫面 你覺得呢 雷克09/06 12:45
johnli: 斯那句話證明這件事的就是真自己啊09/06 12:45
notlolicon: 所以他就是被雷董的氣勢不是被他講的話的道理說服的阿09/06 12:48
notlolicon: 因為雷董根本沒提出什麼解方阿09/06 12:48
johnli: 你又在鬼打牆 所以你要不要先說說真到底要什麼 是要世界09/06 12:54
johnli: 和平還是想知道神劍的存在意義 還有雷克斯的確是提出他個09/06 12:54
johnli: 人的看法 所以才會說想跟神確認 然後你糾結什麼解決方案09/06 12:54
johnli: ??09/06 12:54
johnli: 到底是要解決什麼09/06 12:54
patici: 滅世的是人,救世的也是人,兩者是同存於世的,雷董不需09/06 12:55
patici: 要解方呀,這點是真自己一直鑽牛角尖看不開09/06 12:55
patici: 500年前他們小隊也是這樣過來的09/06 12:55
不能怪真阿 他也是被人類傷害太深所以才變那樣的
notlolicon: 他的那個提問不就是要雷董回答雷董要怎麼避免讓莫爾斯09/06 13:00
notlolicon: 之地跟伊拉的事情再發生嗎= =還是你要說他其實真的想09/06 13:00
notlolicon: 問的是:我想知道神劍存在的意義!所以雷董的回答滿分09/06 13:00
notlolicon: 是這樣嗎09/06 13:00
notlolicon: 我都搬原本的劇本出來了 真的台詞就長那樣我當然糾結09/06 13:01
notlolicon: 於雷董對他的問題的解決方法阿09/06 13:01
※ 編輯: notlolicon (42.77.191.141 臺灣), 09/06/2022 13:10:13
patici: 原po最好在內文標註一下推文劇情雷XD 突然感到可怕09/06 13:16
好 我改了
johnli: 你要照搬臺詞我是沒意見 你要覺得真是希望世界和平不要09/06 13:51
johnli: 有鬥爭那我也沒什麼好講 兩個人都沒有在糾結 我是不知道09/06 13:51
johnli: 你為什麽要糾結 09/06 13:51
safy: 我覺得你直接搬台詞, 就跟媒體擷取部分對話然後下結論一樣 09/06 13:59
safy: 真的疑問很單純就是,既然記憶無法保留,輪迴轉世的意義何在 09/06 13:59
safy: 也就是提出輪迴轉世=虛無主義的論點 09/06 14:00
safy: 雷克斯並沒有要提出什麼解方,就只是肯定神劍的存在 09/06 14:03
safy: 還有神劍和人類之間共存的關係, 而這也是真500年想不透的 09/06 14:05
safy: 置於人類太可惡這點也只是因為勞拉的死產生的陰影 09/06 14:07
safy: 而真一路上觀察雷克斯的一切,他肯定這個男人,就這樣而已 09/06 14:08
safy: 後來真也是表示妮雅找到了真正的歸宿,替他感到開心 09/06 14:09
safy: 雷克斯沒有否定神劍的力量, 人類的劣根性 09/06 14:09
safy: 提出的是兩邊應該共存來阻止這些事情發生09/06 14:10
CaponeKal: 3代地圖那麼大走路好慢 很崩潰 09/06 15:22
CaponeKal: 然後七人真的太多了 一混戰就不知道自己瞄準到哪去了 09/06 15:22
三代地圖我滿喜歡的耶 傳點夠多 也有誘因讓你探索(屍體 物資箱等)一代的地圖才是大到有點無聊
notlolicon: 我糾結的根本就不是世界有沒有和平 是雷董是不是在嘴 09/06 15:31
notlolicon: 遁 結果上來說雷董通過肯定神劍的存在卸下真的心防 但 09/06 15:31
notlolicon: 是他的說詞裡面除了相信神劍 相信人類以外就沒了阿 人 09/06 15:31
notlolicon: 跟神劍共存在500年前伊拉就做過了 結果伊拉直接不見 09/06 15:31
notlolicon: 如果雷董可以講他覺得怎樣能達到共存就算了 也沒有阿09/06 15:31
notlolicon: 所以我才覺得他是在嘴遁 09/06 15:31
notlolicon: 擷取對話只是因為沒有照搬台詞過來j大會挑我毛病 確實09/06 15:33
notlolicon: 是有點台灣媒體的味道 這我的錯 09/06 15:33
※ 編輯: notlolicon (42.77.191.141 臺灣), 09/06/2022 15:35:11
notlolicon: 不過看了s大的留言 我覺得我快被說服了XD 只是我內心 09/06 15:38
notlolicon: 討厭雷董的部分還在跟被說服的部分拉扯 09/06 15:38
johnli: 所以你只是討厭雷克斯這個角色啊 你現在就還是糾結未來一 09/06 15:44
johnli: 定要有個穩定的方案 雷克斯自己就展現給對方人與神劍的關 09/06 15:44
johnli: 係了 但你還是要覺得他講的話沒有根據 那我覺得你前面就 09/06 15:44
johnli: 已經因人廢言了 09/06 15:44
johnli: 他今天不是突然想到什麼說什麼 而是前面旅途不管是自己還 09/06 15:58
johnli: 是遇到的夥伴跟神劍們相處的經驗 給了他這個想法 而真也 09/06 15:58
johnli: 都看在眼裏 佐田最後也說他能從他們身上想起以前伊拉的夥 09/06 15:58
johnli: 伴們 09/06 15:58
notlolicon: 阿他跟真當下講的話就很嘴砲阿 09/06 18:13
notlolicon: 「我不會讓這件事發生的」 09/06 18:13
notlolicon: 怎麼做 不知道 09/06 18:13
notlolicon: 你死掉以後怎麼辦 09/06 18:13
notlolicon: 「靠你們阿 不然怎麼辦」 09/06 18:13
notlolicon: 當初在玩的時候就覺得 09/06 18:13
notlolicon: 靠北阿都給你講就好了阿 09/06 18:13
notlolicon: 不是我要以人廢言 09/06 18:13
notlolicon: 台詞長這樣我怎麼支持的下去= = 09/06 18:13
notlolicon: 然後講到佐田 我一直有個疑問 明明他就認識光 怎麼看 09/06 18:15
notlolicon: 他在本傳一副不認識光的樣子阿 光認不出佐田就算了 畢 09/06 18:15
notlolicon: 竟外表變很多 佐田沒理由認不出光吧 09/06 18:15
johnli: 這樣說到底就是你對他講的神劍就是為此而存在沒GET到點啊 09/06 18:21
johnli: 而且他口氣哪裡是像你這樣 09/06 18:22
johnli: 他口氣是因為有你們神劍這樣厲害的存在這個世界能變得更好 09/06 18:24
johnli: 然後後面就接真跟勞拉同調之後出來的畫面 09/06 18:24
notlolicon: 你們神劍不就是為此存在的嗎 聽起來就很像把鍋甩給神 09/06 18:26
notlolicon: 劍阿 09/06 18:26
johnli: 不是單單雷克斯而已 真自己的經歷讓他最後認同這個講法 09/06 18:26
notlolicon: 人家問你怎麼辦 你把問題丟回去給對方的感覺 09/06 18:27
johnli: 你現在又跳回好幾樓前面的問題 所以真到底是想問甚麼 09/06 18:28
johnli: 你上面還說safy講的快被說服 結果你又跑回原點 09/06 18:30
johnli: 雷克斯在打那個有梅納斯通行證的怪物那段就講了 09/06 18:31
notlolicon: 所以你的意思是 真表面上問A但是他其實想問的是B 所以 09/06 18:32
notlolicon: 雷董直接去回答B 他不是在嘴遁 是這樣嗎 09/06 18:32
johnli: 他不認為真的真正的目的是毀滅人類 09/06 18:32
johnli: 阿他就知道真苦惱的點是什麼啊 09/06 18:33
johnli: 還有妮雅前面問每個神劍那段也是 09/06 18:35
notlolicon: 我理解他不是在嘴遁了 只是還是沒辦法喜歡這個角色.. 09/06 20:11
patici: 你對雷董太嚴苛了,他只是個熱愛世界的孩子 09/06 20:14
patici: 不是什麼大英雄,只是碰巧遇上聖杯,順勢背負了救世界的 09/06 20:16
patici: 期望 09/06 20:16
notlolicon: 怎麼說呢 他就是給我一種開局撿到神武就很膨脹的感覺 09/07 08:20
notlolicon: 雖然是人之常情啦 但是看他一個沒經歷過什麼生離死別 09/07 08:20
notlolicon: 沒被別人背叛過的人 這樣對真說教 就覺得不太順眼 09/07 08:20