→ r02182828: 所以算仙俠的模範作品是哪個09/10 11:58
推 e49523: 仙俠本語系的都不一定看的懂怎麼推09/10 11:59
推 deer8dog9: 所以前面討論也才講到 火影裡的忍術根本就超能力+仙術09/10 12:01
推 ymsc30102: 推得出去的就會被除名09/10 12:01
→ deer8dog9: 但也不會有忍術警察跑出來說那個不是忍者09/10 12:02
推 XIUXIAN: 就跟武俠一樣啊，戰鬥誇張點就會被說不是武俠。09/10 12:02
→ XIUXIAN: 照他們的說法，軒轅劍也不是仙俠，都在玩墨家機關術。09/10 12:03
推 khkhs: 仙劍09/10 12:06
→ jeffbear79: 要立一堆框架框著自己，那曲高和寡也是得償所望了09/10 12:06
推 melzard: 你說的沒錯啊 說降世不是仙俠 原神不是仙俠 各種挑剔09/10 12:07
推 work1024: 仙俠就一群人畫圈圈在裡面自己爽而已09/10 12:08
推 probsk: 璃月的部分稱為仙俠沒什麼問題 只是那不是原神故事的主軸09/10 12:08
→ melzard: 那到底甚麼才是仙俠? 根本沒人講得出來09/10 12:08
只看名詞去講，我也可以說中華一番 極是仙俠
有成仙的 中華大四
有行俠仗義的 小當家 (aka特級廚師)
有追求長生不老的 鳳凰八仙
有突破長生不老境界的法寶 傳說中的廚具
料理只是代替法術對轟的戰鬥手段
本質是仙俠或是修仙
→ melzard: 然後回頭再說哀呀仙俠怎麼出不了圈呢 笑死09/10 12:08
推 ilove640: 搞不好日本也有傳統鄉民嘴火影不算忍者啊= =09/10 12:08
→ melzard: 一個連基準都沒有的東西也想出圈 先定義好自己是誰吧09/10 12:09
→ ilove640: 沒出圈的好作品就沒好作品 拿這當原因沒啥道理吧09/10 12:09
→ probsk: 有仙術有仙人就是仙俠了 不然呢09/10 12:10
※ 編輯: jeffbear79 (223.138.107.154 臺灣), 09/10/2022 12:15:39
推 melzard: 那火影忍者也是仙俠了 有六道仙人有仙術 09/10 12:13
→ melzard: 武俠有基準是因為有金庸古龍等大家的創作讓多數人認可 09/10 12:14
推 ymsc30102: 仙是講求個脫俗意境 所以那些打入大眾的就是俗物不算:) 09/10 12:14
→ melzard: 仙俠就尷尬在還沒有指標作品出來發揮影響力 09/10 12:14
推 zeyoshi: 那這樣火影不就仙俠了 09/10 12:15
推 roger2623900: 最著名的仙俠不就是仙劍奇俠傳？ 09/10 12:16
→ tim012345: 感覺主要是跟現實有沒有相關~仙俠對應現實有啥? 09/10 12:16
推 XIUXIAN: 火影本來看世界觀和戰鬥系統就是仙俠啊。 09/10 12:17
→ roger2623900: 要硬塞的話我覺得西遊風神也算阿 09/10 12:17
推 Jiajun0724: 連中文圈都不一定懂仙俠定義了 何況外文圈 09/10 12:17
→ XIUXIAN: 除了他們的職業是忍者之外，其他都是仙俠網文。 09/10 12:17
推 melzard: 仙劍奇俠傳就算最著名的話那仙俠的天花板真的太低了 09/10 12:17
→ roger2623900: *封神 09/10 12:17
→ XIUXIAN: 火影有各種法術、瞳術、劍修、機關術，有仙人，有妖怪， 09/10 12:19
→ XIUXIAN: 有法寶，整個設定就超級仙俠好嘛。 09/10 12:19
→ probsk: 仙是一個元素 俠是另一個元素 確實只有仙也未必就是仙俠 09/10 12:19
→ probsk: 作品 09/10 12:19
→ XIUXIAN: 那是在台灣才是仙劍最有名。 09/10 12:20
→ XIUXIAN: 在大陸仙劍哪算啥有名。 09/10 12:20
→ bnn: 仙劍裡面也有女飛賊啊(忍者) 文化挪用借殼上市屢見不鮮 09/10 12:21
推 melzard: 問題是火影依然不會被定義成仙俠 儘管要素都齊全 09/10 12:22
→ probsk: 忍者也只是個元素 一個作品有忍者出現也未必就能叫忍法帖 09/10 12:22
→ bnn: 就像你要說海賊王或羅賓漢是武俠劫富濟貧或行俠仗義也是武俠 09/10 12:22
→ melzard: 他依然是忍者為主題的作品 09/10 12:23
推 XIUXIAN: 照很多鄉民的標準，封神榜和西遊記也不是正統的仙哩。 09/10 12:23
→ XIUXIAN: 跟這群人吵做啥？ 09/10 12:23
→ XIUXIAN: 他們心目中有他們自己的仙和仙俠，玉皇大帝那些都不是。 09/10 12:24
→ melzard: XIU你說到重點 根本上就沒有一個被公認的標準和模板 09/10 12:24
→ XIUXIAN: 那是台灣人難搞。 09/10 12:26
→ probsk: 我個人是覺得俠根本不重要 武俠也好仙俠也好 武跟仙的部 09/10 12:26
→ probsk: 分才是其獨特的元素 俠就只是個故事體裁而已 09/10 12:26
→ XIUXIAN: 難道忍者就有定義喔？照鄉民對仙俠的嚴苛定義去看，火影 09/10 12:26
→ XIUXIAN: 根本不是忍者作品啊。 09/10 12:26
推 melzard: 那個俠字我覺得特別難搞 如果單純的仙 神仙足矣 09/10 12:27
→ bnn: 那麼仙的要素有啥?飛行術?氣功砲(飛劍?)長壽? 還有嗎 09/10 12:27
→ XIUXIAN: 封神榜出現的那些仙人都不被嚴苛宅宅當作是仙人了，跟他 09/10 12:27
→ melzard: 忍者至少有個職業類別 歷史上也有忍者這東西還算清楚明確 09/10 12:27
→ XIUXIAN: 們吵有啥用，他們就是不認可仙俠作品啦。 09/10 12:28
→ bnn: 說穿了還是超能力或異能(強化人種) 09/10 12:28
→ sunstrider: 我標準比較寬 有仙人 有法術 有妖怪就給過 09/10 12:28
→ melzard: 關鍵是作品開篇就告訴你我們是忍者 他說是你也很難否認 09/10 12:28
→ XIUXIAN: 天庭那些神仙，很多鄉民都覺得他們不是仙人了，我也不知 09/10 12:29
→ bnn: 啊這些元素人家都有啦 要妖怪人家也有哥吉拉 龍 九尾 吸血鬼 09/10 12:29
→ XIUXIAN: 道他們心目中的仙人定義到底哪來的。 09/10 12:29
→ sunstrider: 沒妖怪 沒仙人也可以 有法術 武功也行 09/10 12:29
→ XIUXIAN: 對啊，封神榜和西遊記也是早就說有神仙，還不是被一堆鄉 09/10 12:30
→ melzard: 有法術有武功那就和一般武俠作品好像沒差別了w 09/10 12:30
→ XIUXIAN: 民不認可是仙。 09/10 12:30
→ melzard: 我猜封神西遊被認為不是仙俠 還是那個俠字在搞 09/10 12:31
→ melzard: 問題不是在仙 是在俠 09/10 12:31
→ melzard: 封神劇情主軸是一群神仙要讓一個政權推翻另一個政權 09/10 12:31
→ XIUXIAN: C洽和玄幻板都吵過幾次，他們是真的覺得那些不是神仙。 09/10 12:32
→ XIUXIAN: *不是他們心目中的神仙。 09/10 12:32
→ melzard: 西遊則是一個人和妖和貶謫神仙聯手取經完成任務 09/10 12:32
→ melzard: 和那個俠字我猜是很多人覺得扯不上半點關係 09/10 12:33
→ castlewind: 因為已經玩到情節大同小異 純粹貼不同外皮設定而已 09/10 12:33
→ uoyevoltnaw: 最符合的感覺也是仙劍，還真的沒什麼能打的作品 09/10 12:33
→ melzard: 其實這要談 根本上是因為中國文化體系裡面的 神 和 仙 09/10 12:33
推 Lhmstu: 蠻好笑的，推得出去的都被除名XD 09/10 12:33
→ bnn: 俠之大者為國為民啊 推翻商不就是大俠(X 09/10 12:33
→ XIUXIAN: 那天龍八部也沒有俠啊。 09/10 12:33
→ melzard: 有不同的來源造成的吧 09/10 12:34
→ melzard: 神仙有幾種來源:1.天然形成的一出現就是神仙 沒為什麼 09/10 12:34
→ sunstrider: 有義氣 有休趴 就是俠惹 09/10 12:35
→ melzard: 2.後天修練或者有偉大貢獻的人得到境界提升成為神仙 09/10 12:35
推 Lhmstu: 神跟仙我感覺是不同東西，仙應該是人但是修煉到極致成為 09/10 12:35
→ Lhmstu: 仙人，神就是單純的神 09/10 12:35
→ bnn: 這也算是種問題 神族通常是個種族 vs人族蟲族 不是後天變更 09/10 12:36
→ melzard: 然後又混了不同的宗教體系 道佛揉合 讓事情越來越複雜 09/10 12:36
推 a05150707: 仙俠就徐克拍的兩部 新蜀山劍俠(1983) 蜀山傳(2001) 09/10 12:36
→ bnn: 人修一修發現人是有極限的不當人了才會換種族 09/10 12:36
推 XIUXIAN: 從封神榜和很多作品來看，神跟仙是差在工作。 09/10 12:36
推 kevindd: 玄幻吵的是對岸那些只會殺人奪寶和網遊等級不能說是仙俠 09/10 12:36
→ Lhmstu: 仙人，在山上修煉的人(x 09/10 12:37
推 melzard: 而且神仙又有很極端的類型差異 像玉皇大帝天庭這種很像 09/10 12:39
→ melzard: 現實一樣有政治體系的神仙 也有那種不管事優遊自在的神仙 09/10 12:40
→ melzard: 還有像佛祖菩薩這樣明明會救人但是大家印象就是坐在天上 09/10 12:41
→ bnn: 宙斯也有政治派閥啊 09/10 12:41
→ melzard: 不知道在做甚麼很神秘的神仙 09/10 12:41
→ melzard: 偏偏這幾種神仙還可以共存在同一個世界觀 09/10 12:41
→ Pourquoi31: 俠有定義啦 俠是以武犯禁 09/10 12:43
→ sunstrider: +9休趴就是以武犯禁了 有武力 有犯法 09/10 12:45
噓 whatthejoke: 中國仙劍不有名？？？瞎掰 09/10 12:47
→ whatthejoke: 不要脫褲子放屁 09/10 12:47
→ whatthejoke: 仙俠指標就是大宇雙劍跟蜀山 09/10 12:47
推 probsk: 仙是一個集合 俠是一個集合 要 09/10 12:48
→ probsk: 取兩者的交集範圍當然就很小 09/10 12:48
→ whatthejoke: 仙俠就是神怪+武俠組合來的 09/10 12:50
推 probsk: 以武犯禁也只是韓非的說法 金庸的俠之大者又是另一種說法 09/10 12:55
→ probsk: 看七俠五義跟水滸傳 俠都成為公權力的打手了 09/10 12:57
推 xdctjh: 仙俠就是民間暴力集團不事生產 成天只想當長命打架王 對人 09/10 13:22
→ xdctjh: 類一點貢獻都沒有 09/10 13:22
→ worldark: 硬要扯降世神通 蹭太兇了吧 09/10 13:22
→ worldark: 對歐美來說西藏的文化就比較熟悉 不然怎麼做出降世神通 09/10 13:27
推 zx1027112233: 仙俠就看霹靂長怎樣就怎樣 09/10 13:42
推 afjpwoejfgpe: 仙=超能力 09/10 14:00
→ afjpwoejfgpe: 俠=8+9 09/10 14:00
→ afjpwoejfgpe: 仙俠=有超能力的8+9 09/10 14:01
→ dieorrun: 俠到底有啥需要定義的 你以為Batman為啥要翻蝙蝠俠 09/11 02:33