→ s6031417: 為什麼每隔一陣子西洽就會有日文串啊 09/02 19:54
→ JamesChen: 他是讀語言懂6成，你是8成。8成的人才用字典。 09/02 19:55
推 sjimmy43: 推這篇，精通一門語言要花的心力可不是什麼自然學習法能 09/02 19:58
→ sjimmy43: 夠完全應付的 09/02 19:58
→ sjimmy43: 更別提有些人母語是中文閱讀還特別差 09/02 19:58
推 s6031417: 推這篇，已經看過好幾個說只靠動漫過N1的人了 09/02 20:04
→ s6031417: 可是過去3年到我之前公司面試的 09/02 20:04
→ s6031417: 能夠流暢的回答日本人主管問題的人也就幾個有留日經驗的 09/02 20:04
→ Fino5566: 什麼靠acg考n1n2的 說話寫字打字不會 要交流起來 還不 09/02 20:07
→ Fino5566: 如學校用教的英文 09/02 20:07
推 OsakaLife: 這你這標準 不少日本人的日語也不到"精通"的程度 那這09/02 20:08
→ OsakaLife: 種精通有意義嗎09/02 20:08
→ s6031417: 樓上，你先把「不少人」的實際數據拿出來好不09/02 20:12
→ s6031417: 你看什麼齁羅來敷的撒庫拉米口講話臭零呆被笑日語很爛但09/02 20:12
→ s6031417: 那畢竟還是對方母語。09/02 20:12
→ s6031417: 你要說日本那邊母語者一堆人不精通該語言09/02 20:12
→ s6031417: 感覺就像我們講中文的不懂文言文一樣09/02 20:12
→ s6031417: 是沒啥意義的反駁欸09/02 20:12
推 gekisen: 看法律條文這種事拿來當精通標準 那我看在座各位中文也不09/02 20:16
→ gekisen: 及格了09/02 20:16
這裡就有一個閱讀能力有問題的中文母語者了
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:17:09
→ gekisen: 你翻翻字典就能看懂法律那法律系整天在六法是在拿來重訓 09/02 20:18
→ gekisen: 用的喔 各個行業本來就有一堆專業術語是不特地學不會知道09/02 20:18
→ gekisen: 我今天隨便抓一個日本人開始考他精密機械術語他也不精通09/02 20:18
→ gekisen: 啊 09/02 20:18
你很可憐欸，請問你是半文盲嗎
你是看不懂「舉例」嗎？
你日常生活中，不會看不懂公文吧？還是正式文件吧？
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:19:29
→ levs: 其實想想看法律系是文組高分科系就知道了09/02 20:19
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:22:22
→ gekisen: 商用有商用語言 工業有工業語言 現場術語 不特地去學不知09/02 20:20
→ gekisen: 道的東西多著去了 證書什麼的本來就只能當參考標準 那頂09/02 20:20
→ gekisen: 多就是個底限而已09/02 20:20
有你這種身為中文母語者，閱讀能力如此差的反面教材
我們更可以知道，語言不能隨便學學一知半解了
→ levs: 有跟人告來告去寫狀紙過，說真的會玩文字遊戲很吃香09/02 20:20
→ s6031417: 樓上不是閱讀能力有問題09/02 20:20
→ s6031417: 而是只看到自己能夠做出反駁的部分09/02 20:20
→ s6031417: 其他的他大概有看到只是對自己的論述不利就無視了09/02 20:20
→ Aeryzephyr: 所以學語言是為了跟那些人玩文字遊戲?目的不同罷了...09/02 20:21
→ s6031417: 啊幹樓上錯人，歹勢09/02 20:21
→ levs: 沒關係我看推文意思知道不是說我09/02 20:21
→ jjjj222: Verbal Advantage作者也有講, 你用猜的其實很容易發生09/02 20:22
→ levs: 所以就是要看目的啊 依照目的來決定要學多深09/02 20:22
→ jjjj222: 猜錯誤會了但是自己沒發現, 其實這個自己真的很難發現09/02 20:23
→ levs: 我自己也是被律師稱讚狀紙寫得很好才發現我算中文還可以的09/02 20:23
→ levs: 但我以前在學校作文大概八十幾九十左右 很少拿到接近百分 09/02 20:23
推 harehi: 不要說術語 有些人光是看篇比較文鄒鄒的長文就會理解的亂 09/02 20:23
→ harehi: 七八糟 09/02 20:23
→ levs: 學外語要學到寫該國作文高分或能寫小說那算很少人能達到 09/02 20:24
→ levs: 例如李琴峰 09/02 20:24
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:25:10
→ harehi: 偏偏通常都是這類人會堅持自己已經自學有小成w 09/02 20:25
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:26:15
→ levs: 精通很難拿捏 如果拿李琴峰當精通標準 那99.9%人都不算吧 09/02 20:26
→ jjjj222: 不要說什麼法條, 一堆台灣翻譯的新聞, 回去看原文都會 09/02 20:26
→ jjjj222: 發現其實有時候翻得不太對 09/02 20:26
翻譯書也是
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 20:27:28
→ wd6118: 高中開始看動漫大一考一級大二考留學考到現在日本待快十年 09/02 20:30
→ wd6118: 了我是賣教材的還是不夠精通啊？ 09/02 20:30
→ Aeryzephyr: 根本不會有幾個人去追求國文考滿分，誰沒事會去精通 09/02 20:30
→ Aeryzephyr: 知道越多反而會覺得自己不知道的事情更多而已。 09/02 20:31
→ levs: 有啊 例如目標當小說家的人 09/02 20:31
→ levs: 其實兩種論調都沒錯 文法跟應用都很重要 09/02 20:32
推 bear26: 我認為啦 學上去的人會越謙虛 09/02 20:38
→ bear26: 我至今都不會說我精通中文 09/02 20:39
→ levs: 我也不會 各種語言我都說我略懂 然後被當場修改成精通XD 09/02 20:40
→ levs: 原因是其他面試的人全部都說自己精通XDDDD 09/02 20:41
→ levs: 這年頭年當個老實人都很困難 09/02 20:41
→ levs: 連 09/02 20:42
推 s6031417: 我也是欸，都填略懂 09/02 20:43
→ s6031417: 然後測完直接被人力公司專員改精通（ry 09/02 20:43
→ levs: 樓上S大我有被日籍主管當面稱讚:台灣主管不懂你多強 09/02 20:43
→ levs: 我沒留學 (看到你上面說留學的才會講) 09/02 20:44
→ levs: 我還被懷疑是不是做過酒店才會流利 我發誓真的沒有 09/02 20:44
→ levs: 有的話我被車撞死 09/02 20:44
→ levs: 進過商社 前輩都是混血兒XDDDD 09/02 20:45
→ levs: 可能第一份就是做客服有關吧 有機會整天講日文:> 09/02 20:46
推 torahiko: 講真的好了 佛系看動漫學習法號稱懂6成 問題是你怎麼知 09/02 20:47
→ torahiko: 道自己是真的懂六成XD 09/02 20:47
→ krousxchen: 結果你也認為台灣那套應付考試的學習外語方式不好嘛 09/02 20:57
→ krousxchen: 你很愛嗆別人中文不好，你也看不懂我講的是學習初期 09/02 20:58
→ krousxchen: 籍由大量快速的閱讀，讓自已的語感提升 09/02 20:59
半調子的說法就是這樣
什麼初期大量閱讀，沒人教你怎麼閱讀，你要怎麼正確閱讀？
推 greydust: 欸不是 母語使用者都有人閱讀能力差不就更代表學語言一09/02 20:59
→ greydust: 知半解也無所謂嗎 XD 只是個人能不能接受就是個問題09/02 20:59
→ krousxchen: 我本來就是你口中的第一類人，我也認為這樣就夠了09/02 20:59
→ krousxchen: 對我來說這樣就夠了09/02 20:59
→ krousxchen: 你自已討厭當「半調子」，沒必要把別人的方式當垃圾09/02 21:00
→ krousxchen: 不用查字典這種訓練方式，一些英語教師也會這麼作09/02 21:02
→ krousxchen: 就是遇到看不懂的字，先透過前後語去猜測它的意思09/02 21:02
→ krousxchen: 因為查單字會導致閱讀速度慢下來09/02 21:04
就是半調子
所以才會一知半解，覺得大概懂，猜一猜就好ㄏㄏ
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 21:04:13
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 21:04:45
→ sjimmy43: 別人查字典就是被洗腦，自己自然學習法就不能被批評 好 09/02 21:05
→ sjimmy43: 一個雙標仔09/02 21:05
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 21:07:08
→ krousxchen: 你高興就好，反正有必要用到當然就要學，我沒必要 09/02 21:06
你就是我說的，覺得當個半文盲的人沒差的
可是拜託你不要誤導別人
→ krousxchen: 笑死，又一個中文能力差的，我講的是沒必要一直查 09/02 21:07
※ 編輯: imsphzzz (101.12.40.253 臺灣), 09/02/2022 21:08:00
→ krousxchen: 在某些中文很差的眼中，就變成被洗腦 09/02 21:08
推 greydust: 不要查單字靠猜的我以前學英文也被這樣訓練過 但我很懷 09/02 21:09
→ greydust: 疑這真的有理論根據嗎？就連中文我看到不懂的詞也是先g 09/02 21:09
→ greydust: oogle 講英文有單字聽不懂也是直接問 腦補根本超常補成 09/02 21:09
→ greydust: 奇怪的東西 讓我很懷疑靠這套號稱懂個幾成的是不是都該 09/02 21:09
→ greydust: 打個大折扣 09/02 21:09
推 sjimmy43: 現在又變成一直查了，中文差就不要出來發文丟臉 雙標仔 09/02 21:09
推 Lhmstu: 推 09/02 21:09
→ sjimmy43: 連自己打什麼字都看不懂的半吊雙標仔 09/02 21:10
→ krousxchen: 遇到這種連中文也看不懂的就不需要理了 09/02 21:12
推 sjimmy43: 不要連你自己都不理自己啊半吊子 09/02 21:13
→ sjimmy43: 中文破不是罪 乖乖閉嘴沒人知道 09/02 21:13
→ sjimmy43: （這套「洗腦」所有台灣人的 人為學習法）哀連自己打過 09/02 21:16
→ sjimmy43: 什麼字都失憶還在爭論 09/02 21:16
→ krousxchen: 「先學文法、隨時拿字典查」Zzzzzzz 09/02 21:37
→ krousxchen: 中文差就只好嘴硬硬凹，呵 09/02 21:38
→ krousxchen: 連上一段文字都故意忽略不看，這種都是故意想戰的 09/02 21:39
→ wd6118: 自己只能到半文盲程度的別以為別人也是啊 09/02 21:40
→ wd6118: 更別說日文生字比英文好猜多了 越難的文章漢字越多 09/02 21:42
推 AgyoKan: 我認識那樣說的的確都是半桶水居多 推了 09/02 22:37
推 sjimmy43: 隨時拿字典查就不是查字典，這種中文真的是笑死人，自己 09/03 01:30
→ sjimmy43: 先開戰，把別人的學習方式嘴一輪再禁止批評自己，然後說 09/03 01:30
→ sjimmy43: 別人都是來戰的，嘴臉真的有夠噁心 09/03 01:30
→ sjimmy43: 從頭到尾就你在無關緊要處硬凹 09/03 01:33
→ wd6118: “居多”啊~ 只會龜在台灣的幾位可能是吧 09/03 08:30
推 AgyoKan: 你要不要查一下我發文時的ip== 09/03 14:05
→ AgyoKan: 不就還好在日本工作，不然要被這種半桶水仔質疑交友狀況 09/03 14:06
→ AgyoKan: 也太心累了八 09/03 14:06
推 sjimmy43: 越難的文章漢字跟中文意思差更多，就繼續腦補吧半桶水仔 09/03 15:17
→ sjimmy43: 們 09/03 15:17