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※ 引述《PekoPeko5566 (仁甫配可拉)》之銘言: : https://twitter.com/CloudhorizonSt/status/1565313281270562817 : https://i.imgur.com/N1kf0hM.png : 稍早雲際線也發出了聲明 : 或許可能可以更加了解事情的全貌? 對於公司、業務及廠商的關係可以搜尋我之前的文章 #1Z3ts_hI(C_Chat) 先說結論,所有的商業合作的依歸就是"合約",只要不是回復有關合約的內容 在我看來就是單純抒發情緒,講給自己粉絲及同溫層聽的。 公司方很明顯就是在主張他們沒有違背合約的內容,該給的都有給,而我也傾向相 信公司在分潤的趴數這塊應該是沒有問題,畢竟這些都會有銀行金流證據,況且要 是真的有錯廠商應該是不可能忍到現在才說,所以當廠商回復棉花糖有關分潤趴數的 部分有錯確實有些尷尬。 既然"合約"是雙方在當初經過思考討論妥協出來的結論,沒有人拿槍逼任何一方簽 字,廠商現在回頭影射做了多少努力跟付出卻與分潤不成比例我個人認為就真的是講給 粉絲聽得而已畢竟現在客戶在手上(也或許是被那個棉花糖氣到),雖然我覺得沒必要但 也確實得到不少正面的回饋。 另外有人提到公司方沒法留住人這件事情,其實依照廠商對於合作的怨念我想就算公司 開分潤50%也不會答應留下來吧,能自己出去賺100%我還在這跟你分嗎? 又不是沒有客戶 當作堅強後盾,難怪公司方第五點聲明這麼無奈,早知道就抽成方式反過來還能輕鬆賺(? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.32.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662047191.A.753.html
beck600325: 給推 09/01 23:49
Youmukon: 依照某人以前做的事 這個早知道必然是不會發生的 09/01 23:56
scarbywind: 只要不是回復有關合約內容的 第五點應該也不是 09/02 00:00
scarbywind: 而且前面西貝魯的聲明是年初覺得這樣的模式不行然後 09/02 00:01
scarbywind: 過去談 09/02 00:01
dog377436: 廠商提2%就真的只給2% 後面成績做起來了也沒要主動提高 09/02 00:02
dog377436: 那這樣今天這個集體跳槽的結果是必然的 09/02 00:02
scarbywind: 抱歉 重翻 西貝魯只說沒辦法這樣下去 沒說有去談 09/02 00:03
scarbywind: 不過好像是年初就告知不續約吧 09/02 00:04
scarbywind: https://i.imgur.com/kJox4cY.jpg 09/02 00:04
aa851202: 自己學會了什麼做另起爐灶不是很常見的事情嗎 09/02 00:04
Nivose13: 這樣箱箱是不是也不穩 不久後又內鬥了 09/02 00:07
zizc06719: 就跟一般工作一樣阿,拿不爽離職換家或自己做而已 09/02 00:08
z24262324: 主動提高也沒用了吧,可以全拿的為何要分? 09/02 00:08
我認為確實主動提高應該也是沒用了,而且從另一個角度廠商竟然比公司跟業務更好,如 果的拉住業務其實廠商是沒轍的,老實說是業務太強太會賣產品,看他自己開台人數這麼 高就知道,只能說廠商真的也很聰明把業務跟自己拉得這麼近。現在自己變公司方了肯定 會把業務拉緊緊了吧 ※ 編輯: greenman8888 (1.164.32.212 臺灣), 09/02/2022 00:14:26
dog377436: 白白放跑三大紅牌跟合作繪師 成績就在擺在那邊 人家沒 09/02 00:09
dog377436: 提調高抽成 難道公司方不會主動提嗎 要讓人心甘情願替 09/02 00:09
dog377436: 你工作最直接都就是錢 09/02 00:09
dog377436: 主動提至少有機會留住人繼續合作 09/02 00:10
dog377436: 啊你什麼都沒做 裝聾作啞 那就是直接走 09/02 00:11
dog377436: 合作不愉快有摩擦又不會是突然發生的 前面都沒察覺嗎 09/02 00:12
dog377436: 現在都決裂了才要講提高抽成當然沒用啊 廠商年初就想跑 09/02 00:17
dog377436: 了 最慢去年就該主動提高了 09/02 00:17
dog377436: 而且廠商一拉 三個業績王就一起走 可見員工那邊也是有 09/02 00:20
dog377436: 摩擦 09/02 00:20
s78513221: 放跑就放跑,某些人一直拿那個1%2%做文章才是真的從中 09/02 00:20
s78513221: 搗亂 09/02 00:20
z24262324: 我的意思就是前面主動提高也沒用阿,因為這就是能全拿 09/02 00:26
z24262324: 的局阿,你提再高有100%高嗎? 09/02 00:26
banana1: 不是,雲際線有說人走光他很不甘願嗎XD台V多開一箱說不 09/02 00:28
banana1: 定他還很開心很光榮自稱職訓中心耶。當初不續約說不定還 09/02 00:28
banana1: 覺得這合作案雙贏,結果被通靈的人搞到好像真的有問題 09/02 00:28
allanbrook: 我比較好奇你怎麼知道人家裝聾作啞?是員工還是親友嗎? 09/02 00:29
allanbrook: 不然這種類型的協商本來就沒有人會知道阿 09/02 00:30
dog377436: 可是紅的是員工又不是他公司 客戶會掏錢也是因為它員工 09/02 00:30
dog377436: 不會有人以為是因為雲際線吧 09/02 00:31
dog377436: 紅的放跑 重新找人重新培訓 能保證會紅嗎 09/02 00:31
dog377436: 這種做法更奇怪吧 09/02 00:32
banana1: 我是覺得紅的一定不能放跑的想法更怪,不續約牽涉因素太 09/02 00:35
banana1: 多,當事人自己都沒講什麼,不知道細節的人在旁邊拿單一 09/02 00:35
banana1: 尺度到處檢視誰怪XD 09/02 00:35
bluejark: 另外的問題是紅的原因是什麼 09/02 00:37
macocu: 雲不是社團勢嗎,實力擺明就沒多屌= = 09/02 00:37
bluejark: 你看母方就說自己為了推女兒做了很多 09/02 00:39
DreamsInWind: 兩邊談的結果是雙贏就不會改名字啦XDD 扣名字一點 09/02 00:39
DreamsInWind: 好處都沒有啊 09/02 00:39
bluejark: 公方說合約又沒寫你自己要做的 09/02 00:40
banana1: 雖然看台V覺得就是要抓馬、要血流成河我也是能理解啦, 09/02 00:42
banana1: 但硬要把這種照合約走沒問題,雙方本來也沒想多談的狀況 09/02 00:42
banana1: ,硬戳到出血我是覺得不太厚道XD 09/02 00:42
dog377436: 紅的抓好讓唐繼續為公司獲利才是正常經營模式好嗎 有老 09/02 00:44
dog377436: 闆會故意放走紅牌喔 09/02 00:44
macocu: 出血就那個棉花糖太扯,直接攻擊老師 09/02 00:45
dog377436: 先說明我說都抓好不是強迫員工不能離職 是讓他有心留在 09/02 00:45
dog377436: 公司 心甘情願工作 09/02 00:45
tsubasa0922: 阿別人能全拿就沒一定要留這啊 難道雲能開出110%? 09/02 00:45
dog377436: 避免有人曲解我的意思 09/02 00:45
tsubasa0922: 有心沒心都是屁錢才是重要好嗎 09/02 00:46
dog377436: 所以重點就在為什麼員工會跑啊 這個問題不處理好 以後 09/02 00:46
dog377436: 只會一直發生啦 09/02 00:46
tsubasa0922: 而且到底要怎看出這幾份聲明有心沒心,大家也只能重 09/02 00:47
tsubasa0922: 抽成通靈 09/02 00:47
dog377436: 前面我不就講了 公司可以主動提 09/02 00:47
dog377436: 媽的好煩喔 一直有人在跳針 09/02 00:47
willy0713: 主動提到50%人還是會跑啊,畢竟另一邊能拿更多啊 09/02 00:48
macocu: 員工會跑你看原PO說的那篇阿 09/02 00:48
tsubasa0922: 你會知道阿你又知道他們沒跟中之人談?上面也只說跟 09/02 00:48
tsubasa0922: 老師的抽成約沒往上這邊又看出是中之人了? 09/02 00:48
tsubasa0922: 阿對老師來說能多拿自己人面廣我幹嘛跟你談分成 09/02 00:49
tsubasa0922: 除非雲有什麼是沒你不可不然幹嘛跟你分 09/02 00:50
tsubasa0922: 老師上面也自己說很多都是她提供或是中之認識的處理 09/02 00:50
tsubasa0922: 了 09/02 00:50
DreamsInWind: 新人最倒楣 被傳那麼難聽 結果是繪師媽媽早就想閃 09/02 00:51
banana1: 如果一開始就知道價格開到滿也無法滿足對方預期,那就不 09/02 00:51
banana1: 會啟動談判。這也是一種可能。或是有除了單純獲利以外的 09/02 00:51
banana1: 因素。我只是覺得一堆人不是內部人士評估過資源,在旁邊 09/02 00:51
banana1: 用很片面的方式講公司決策很笨滿神奇的 09/02 00:51
aa851202: 公司有沒有主動提也不會跟你說啊,說不定人家有提升待 09/02 00:53
aa851202: 遇只是依然沒有要續約而已,也沒必要特別把這邊講出來 09/02 00:53
aa851202: 就被你誤解成他們一定沒有說是怎麼回事== 09/02 00:53
DreamsInWind: 問題可能是契約沒有切掉繪師媽媽的介入空間吧 預想 09/02 00:58
gread: 現在想想 人搞不好是根本留不住 只要分成比在公司好 跑掉很 09/02 00:59
DreamsInWind: 的是繪師躺著賺 但實際上繪師也在動用自己的人脈衝 09/02 00:59
gread: 正常 工作還可以不用看上面的臉色 09/02 00:59
banana1: 西貝魯現在看起來真的是火力全開在幫女兒衝刺了,有可能 09/02 01:03
banana1: 是雙方步調配合不上,就乾脆各玩各的,各自的自由度大點 09/02 01:03
macocu: 新人就是雲覺得真的需要補點後勤,結果變成新人在坦= = 09/02 01:03
Lhmstu: 覺得雲要加強後援吧。不然被抽成也不知道為什,當然會想 09/02 01:05
Lhmstu: 閃 09/02 01:05
macocu: 繪師太熱情的缺點= =,而且別的繪師忙接案,這個忙女兒 09/02 01:05
andy776661: 有簽合約 有問題就是走法院 沒有的話 其他都多講的 09/02 01:06
Nielro9721: 就算公司願意提高感覺也是會走,能自己賺不是更好== 09/02 01:07
gread: 新人真的慘 衝刺期直接風評被害+背鍋 還吃不到箱的流量 09/02 01:10
Fukami: 雲際線這操作是不是怪怪的啊?有點隔空喊話的感覺,你們 09/02 01:24
Fukami: 怎麼不先喬好再發聲明… 09/02 01:24
tsubasa0922: 怎不說老師先看清楚再發文,不過現在的確隔空互打 09/02 01:26
tsubasa0922: 可能明天換老師發球 09/02 01:26
beck600325: 好期待好期待 09/02 01:37
dderfken: 自己賺你還要自己再成立公司找 09/02 01:57
dderfken: 弄設備的 法律的 節稅的 本來公司那邊處理的成本就得自 09/02 01:59
dderfken: 己來 09/02 01:59
dderfken: 是以為廠商把業務拉走就隨便賺了嗎 09/02 02:04
dderfken: 又不是營業額就等於淨收入了 09/02 02:04
k03004748549: 到這個節骨眼還要幫前員工擦屁股 太苦了 09/02 03:22
tsubasa0922: 上面那些又不難,雖然我不是直播業但當初接店也要成 09/02 03:42
tsubasa0922: 立商行之類的 09/02 03:42
tsubasa0922: 麻煩也那時候,處理完後剩下就那樣而已 09/02 03:43
skyofme: 西貝魯那個聲明很搞笑,自己在那邊無償然後說自己幹不下 09/02 03:46
skyofme: 去w 09/02 03:46
tsubasa0922: 整體上自己處理做還是利大弊,當然風險就自己承擔 09/02 03:47
tsubasa0922: *出來做 09/02 03:48
skyofme: 不過一定一堆人要繼續怪都是雲際線不主動談,不主動讓利 09/02 03:48
skyofme: w反正人家不留下來就通通是雲際線有錯 09/02 03:48
skyofme: 還有雲際線到底拿多少有說嗎? 09/02 04:06
LuMya: 這樣就叫惡意哦?明明一切就都在按規則走 09/02 04:54
jasonlynn: 阿就新舊宗教戰爭阿 合約白紙黑字沒瑕疵 簽下去現在 09/02 05:02
jasonlynn: 突然跳出來說分潤問題 問號??? 09/02 05:02
jasonlynn: 現在是業務老闆廠商要互相通靈的環節了哦 09/02 05:03
jasonlynn: 阿不過原本好聚好散(? 現在新箱一開馬上炸原東家 09/02 05:04
jasonlynn: 這很有話題阿 引流策略蠻成功的 09/02 05:04
check3210: 本來就是來宣傳自家名氣的合約 現在說自己做義工w 09/02 05:29
nelsonchao: 合約談好就履行下去 走完後不想再走就大家掰掰而已 1% 09/02 07:50
nelsonchao: 確實很少 但舊合約不應該是討論重點 要看整件事最後告 09/02 07:50
nelsonchao: 吹的主因 還是要看新合約到底是怎麼談的 我只能說兩 09/02 07:50
nelsonchao: 邊都辛苦了 收到一堆攻擊 09/02 07:50
s78513221: 看了Fb跟推特,一堆人還是放不下 09/02 09:00
s78513221: 拿著職訓橫幅痛罵雲際線,現實中玩梗的企業可多了 09/02 09:00
我認為公司方本來是想要以比較幽默的方式來處理化解大家的通靈,沒想到戳到廠商的 痛點,把過去一年多的辛苦與辛酸藉由某個棉花糖發洩出來,一來可以舉辦大型討 拍現場二來也能再成功延續熱度;但看公司方這次的聲明也只是回復有關合約內容並無 執行不當外對於廠商做了很多貢獻的部分也無法反駁,看來確實提供資源與協助不太多啊 ※ 編輯: greenman8888 (1.164.32.212 臺灣), 09/02/2022 09:28:46
naideath: 賺錢就是這樣啦 沒有不辛苦的 記取教訓下次改進吧 09/02 09:30
TonyYo: 確實 09/02 13:12