推 serenitymice: 一堆當初用來跟武田北條打的都在桶狹間送掉了，遊戲 09/10 00:42
→ serenitymice: 也沒把這些人做出來 09/10 00:42
→ serenitymice: 然後義元媽叫壽桂尼 09/10 00:44
推 ya01234: 桶狹間死掉的可考嗎？ 09/10 00:45
推 tuboshu: 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 但德川的三河直屬於今 09/10 00:45
→ tuboshu: 川家和今川義元所管的駿河並不互相隸屬 09/10 00:45
→ tuboshu: 三河處沒有一個人是今川管的 09/10 00:45
→ tuboshu: 沒有一個人是今川派的 09/10 00:45
→ tuboshu: 沒有一個人的考績是今川打的 09/10 00:45
→ tuboshu: 沒有一份薪水是今川那個單位發的 09/10 00:45
推 w5553819: 其實北條這親戚還算有情有義啦.武田胖虎背骨的時候也有 09/10 00:46
→ w5553819: 出一堆人助陣..結果胖虎都搞死兒子了還是出不了老巢XD 09/10 00:47
推 gm79227922: 依據遊戲標準來看三河也可以算自己人了 09/10 00:54
推 mimimi950: 這就是封建制度啊 你封臣的封臣不是你的封臣 09/10 00:57
→ ChangWufei: 今川家最厲害的是兩代分別制定假名目錄與假名目錄追加 09/10 01:00
推 gm79227922: 遊戲中看到直屬武田或北條的家臣 09/10 01:01
→ gm79227922: 很多跟德川一樣只是附庸而已而不是真的能管 09/10 01:01
→ ChangWufei: 強化了國力與動員能力 但沒打出夠大夠強的合戰勝利 09/10 01:02
→ ChangWufei: 變成數值要給高也不太容易 09/10 01:02
推 Guoplus: 今川家強的是靠制度做大動員 支配力很強 09/10 01:09
推 reaturn: 今川家臣真的…看了會流淚 09/10 01:13
→ Owada: 真的有夠離譜 新生開局地這麼大的今川家武將90幾個 09/10 01:20
→ Owada: 地盤更小的織田家武將數已經破百了 09/10 01:20
※ 編輯: liua (114.37.204.94 臺灣), 09/10/2022 01:46:37
推 kuninaka: 桶狹間只送掉議員吧 09/10 01:50
→ kuninaka: 松平元康稱機獨立 09/10 01:52
→ kuninaka: 然而今川氏貞就被打趴了，自然家臣沒什麼可以選的猛將 09/10 01:53
→ kuninaka: 至少KOEI還有給義元虛擬事件拉，可以吸收織田 09/10 01:53
推 rockocean: 桶狹間送掉的不止義元 本陣的今川一門眾和譜代不是戰死 09/10 02:08
→ rockocean: 就是被織田軍斬首 之後氏真倒台 今川家就此沒落 09/10 02:11
→ rockocean: 然後當時的松平元康是被義元當成一門眾在養的 09/10 02:14
推 w5553819: 其實桶狹間後還沒那麼快倒台.最傷的其實是松平背叛+胖虎 09/10 02:26
→ w5553819: 背盟 09/10 02:26
推 kuninaka: 松平沒有獨立不會這麼傷拉 09/10 02:38
→ kuninaka: 蠻期待明年大河劇怎麼演這段 09/10 02:39
推 shinobunodok: 問題是松平一直都被壓迫 一直都想自立 09/10 02:42
推 kuninaka: 松平家就是被迫從屬的 09/10 02:43
→ kuninaka: 抓準時機獨立，靠對大哥 09/10 02:44
→ kuninaka: 不過當小弟也是很辛苦，遇到好幾次危機 09/10 02:44
噓 a000000000: 岡部朝比奈也是可以當B咖喇 09/10 02:55
→ a000000000: 如果都只拿最頂的來比 武田也就今川兩三倍的量 09/10 02:56
→ a000000000: 同期而言 整串到真田昌幸父子那類登場時期義元早掛 09/10 02:57
→ a000000000: 惹 實際上北條強的也沒很多 09/10 02:57
推 kuninaka: 主君強自然家臣就會強 09/10 03:02
→ kuninaka: 北條也只在關東鄉下而已 09/10 03:03
→ kuninaka: 武田是山猴子 09/10 03:03
噓 a000000000: 阿還有那葛 今川跟武田對立4義元以前信虎時期 09/10 03:13
→ a000000000: 那時候胖虎還沒上台 兩邊算互有勝負 09/10 03:14
→ a000000000: 義元後來就娶惹信虎女兒 然後跟北條開幹 09/10 03:14
→ a000000000: 即使之後胖虎把老爸趕走 甲駿同盟還4很穩固 09/10 03:15
→ a000000000: 所以說只看胖虎手下一堆強將來論今川家臣很爛這事4不 09/10 03:16
→ a000000000: 不成立der 因為胖虎沒跟義元打過 09/10 03:16
→ a000000000: 單論領土擴張 義元吃三河的硬仗跟胖虎吃信濃難度差很 09/10 03:17
→ a000000000: 多 松平清康掛惹之後三河根本沒能打的 最大阻礙就 09/10 03:18
推 rockocean: 勝者全拿 所以織田豐臣系和德川系武將自然人多能力高 09/10 03:18
→ a000000000: 尾張的織田信秀 胖虎吃信濃阻礙一堆 還有上杉在後 09/10 03:19
→ a000000000: 豐臣頂級戰將數量還是輸德川八 09/10 03:20
推 kuninaka: 秀吉是頂在他還有小一郎 09/10 03:27
→ kuninaka: 繼承了織田大部分的力量 09/10 03:28
→ kuninaka: 跟德川那種自己打出來的不太一樣 09/10 03:28
→ kuninaka: 當然秀吉很努力養自己人拉，但是把秀次整成這樣 09/10 03:28
→ kuninaka: 很多人嚇到XD，東海道封給一堆小朋友都沒用 09/10 03:29
→ kuninaka: 武田是因為還是相對封建，我的家臣不是我的家臣 09/10 03:30
→ kuninaka: 坂東辣邊文化就是這樣 09/10 03:31
→ kuninaka: 織豐徳就完全跟他們不是一路的 09/10 03:32
→ kuninaka: 穩定地盤的手段比較高端 09/10 03:32
噓 toyamaK52: 北政所：說比我會養的出來打球 09/10 04:59