推 wind7065: 幕間 任何時候都要解 你想想 你的貞德 打著高難放著寶01/23 17:15
→ wind7065: 具 突然就自己暈倒了 01/23 17:15
→ killeryuan: 我好不容易抽了術師匠 還得寶翁換人 不成了跪著要飯的01/23 22:26
推 dokutenshi: 我能不能不換人還把浪給衝了?01/23 22:27
推 killeryuan: 敢問呆毛大姊何方神聖?01/23 22:33
推 dokutenshi: 敝人,阿爾托莉雅caster01/23 22:39
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.170.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662656520.A.9D8.html
推 y1896547: 就不好看啊 09/09 01:06
推 jileen: 有在玩遊戲的只會覺得作者是智O 09/09 01:07
→ jileen: 跟全世界只有主角知道烤肉要放鹽 知道人類可以兩腳走路 09/09 01:07
→ jileen: 一樣等級的設定 09/09 01:08
推 bakayalo: 沒樓上講的那麼誇張吧,神的迷宮也才出現10年而已,而 09/09 01:16
→ bakayalo: 且天生職業固定不可變,就那些人還沒有摸索到“仇恨值 09/09 01:16
→ bakayalo: ”的概念而已啊 09/09 01:16
→ v9896678: 不要自己代表全世界有玩遊戲的人好嗎,自己覺得智障是自 09/09 01:16
→ v9896678: 己的事情 09/09 01:16
推 dalyadam: 聽說那個記者下場很慘 09/09 01:16
→ dalyadam: 平常都覺得聖人屬性很煩 怎麼可以亂原諒 09/09 01:16
→ dalyadam: 可是這部我居然覺得記者不應該這麼慘 09/09 01:17
→ killeryuan: 寫假新聞差點把人害死耶 09/09 01:18
→ v9896678: 沒有遠距離治癒就無法構成遊戲那種鐵三角,仇恨值也不可 09/09 01:18
→ dalyadam: 應該是因為有上帝視角關係吧 記者好像真的想變好 09/09 01:19
→ v9896678: 能發揮 09/09 01:19
→ dalyadam: 或者又因為害慘記者的是更爛的爛人 09/09 01:19
→ dalyadam: 應該是後者關係吧 09/09 01:19
→ v9896678: 但要使用遠距離治癒就要打破基本邏輯,用某人的講法就是 09/09 01:20
→ v9896678: 人類只知道可以用兩腳走路,卻不知道人其實可以飛,只要 09/09 01:20
→ v9896678: 放棄常識就好,不知道的都是智障 09/09 01:20
推 Bugquan: 寫遊戲類型的,真的把有玩遊戲的當智障啊 09/09 01:21
推 dalyadam: 仔細想一下 裡面主角 路人配角 其實都不怎麼討喜.. 09/09 01:22
推 as3366700: 所以從來沒有人想過要遠程治療嗎 09/09 01:24
→ v9896678: 沒有絕對性的認知的話就沒有治癒效果,就只會是特效 09/09 01:27
→ v9896678: 就算有主角這個前例也是要自己有明確認知才用得出來 09/09 01:28
→ v9896678: 這作品突兀的地方應該是主角明明玩的是電腦網遊,但表現 09/09 01:29
→ v9896678: 的像是VR實境遊戲穿越一樣 09/09 01:29
→ v9896678: 明明玩遊戲是滑鼠鍵盤點擊結果實做像是玩VR一樣 09/09 01:30
推 dalyadam: 其實一開始就不可能了 一人控五帳號打100樓 09/09 01:31
→ dalyadam: 變得像是回合制rpg才辦的到 09/09 01:31
→ v9896678: 如果是AI完全吃仇恨的遊戲倒是有可能啦,就是玩起來自虐 09/09 01:34
→ v9896678: 坦直接上前扛BOSS加減輸出,補師看時機補血,攻擊手打個 09/09 01:35
→ v9896678: 幾下換人或停下。怪物AI不高的遊戲是做得到啦 09/09 01:36
→ v9896678: 2D夠自虐了,3D更自虐 09/09 01:36
推 dalyadam: 前面設定是玩差的會被當地雷 感覺應該很難耶 09/09 01:36
→ v9896678: 我記得地雷是說補血時機和輸出智障。但我不太確定就是了 09/09 01:40
→ v9896678: 還有不會配合,主角玩得到底是什麼網遊無法確定,畢竟實 09/09 01:41
→ v9896678: 操跟VR沒兩樣..... 09/09 01:42
→ v9896678: 很久之前看的,忘了很多細節,作者也沒過多描述 09/09 01:42
推 Yanrei: 其實是邏輯的問題啊,劇中他們其實是知道仇恨值的觀念, 09/09 01:43
→ Yanrei: 攻擊跟補血會吸引BOSS攻擊,所以才有拋棄式的戰術,但完 09/09 01:43
→ Yanrei: 全沒有坦克-補師的機制就很詭異,只能說是為了主角做球 09/09 01:43
→ v9896678: 1.因為補師只能近身補。2.有更好的治癒藥劑被製作出來 09/09 01:45
→ Yanrei: 這套我覺得戰鬥外的劇情比副本戰鬥好很多XD 09/09 01:45
→ v9896678: 前者限制了補師發揮,後者直接讓補師沒有用處。然後某個 09/09 01:46
→ v9896678: 集團開發出了補師復活祭天打法後一堆人跟著學 09/09 01:46
→ v9896678: 說白了就是哪種流派主流就一堆跟風 09/09 01:47
→ v9896678: 還有一點,要掌握好仇恨和技能施用時間需要大量使用技能 09/09 01:48
→ v9896678: 然後記憶和判斷,這需要花費的時間多的可怕 09/09 01:48
→ v9896678: 主角也是這個遊戲的超級老油條才練出來的,主角用的還是 09/09 01:49
→ v9896678: 螢幕網遊練出來的,實操我看是要練到民國幾年.... 09/09 01:49
推 Yanrei: 我是覺得如果裡面那些菁英人物已經有基本的雛形概念,然 09/09 01:58
→ Yanrei: 後再由主角去幫他們安排更完整熟練的機制,這樣我的接受 09/09 01:58
→ Yanrei: 度會比較高一點XD 09/09 01:58
→ Yanrei: 沒有現實的系統去支持,肯定是很難做到細緻精準的操縱, 09/09 02:01
→ Yanrei: 但我還是覺得他們那些主力多少應該要能夠靠長期的經驗去 09/09 02:01
→ Yanrei: 得到一些初步的概念啦... 09/09 02:01
→ v9896678: 他們是要賺錢的,當然是有什麼流派被實證就用什麼 09/09 02:08
→ v9896678: 長期的經驗也要有相應的環境,就像我說的補血藥盛行直接 09/09 02:09
→ v9896678: 影響了補師補血的必要性 09/09 02:09
→ v9896678: 沒有遠距離治癒的情況下發展不出合理的坦系統,更別說經 09/09 02:11
→ v9896678: 驗了,在成本上菜刀隊還真的是最省錢的 09/09 02:11
→ v9896678: 菜刀隊只需要自己用血瓶補血,死了補師祭天。方便又省錢 09/09 02:15
推 greydust: 當初MHW打貝西摩斯還不是四個DD上去圍著打也沒在坦補的 09/09 02:15
→ greydust: 啊 我覺得沒發展出鐵三角也不是太奇怪的事 09/09 02:15
→ v9896678: 其實坦補的概念是在遊戲製作特別設定下才會誕生,不然誰 09/09 02:18
→ v9896678: 閒的沒事當只能坦攻擊的,輸出不好嗎,補血不好嗎 09/09 02:19
→ v9896678: 沒人坦就CP低甚至無法過關,或是無法自己補血,才會誕生 09/09 02:20
→ v9896678: 鐵三角 09/09 02:20
推 LAODIE: 說真的有時候已經形成概念很難改啦 你知道醫生手術前要先 09/09 03:11
→ LAODIE: 消毒手這種常識 都是爭論很久有數據顯示才實行的嗎? 09/09 03:11
推 LAODIE: 不過這部我web就棄坑 主角實在有夠不討喜 劇情發展也一直 09/09 03:16
→ LAODIE: 累積讀者煩躁感 09/09 03:16
推 Pep5iC05893: 虐貓貓不可取 09/09 05:31
推 hayate65536: 活在那個年代= = 你要說現代人打遊戲能出現只有一個 09/09 06:20
→ hayate65536: 人會想到某件事,本身就不可能 09/09 06:20
推 hayate65536: 更別說賺錢了,當工作室都上網google跟人家做一樣的 09/09 06:26
→ hayate65536: 事情喔?會窮死慢慢被淘汰,大家都在比誰花樣多,除 09/09 06:26
→ hayate65536: 了單純掛機打幣,還要研究一大堆有的沒的機制、操弄 09/09 06:26
→ hayate65536: 交易、快速清王,不然純打幣要怎麼賣的贏已經有規模 09/09 06:26
→ hayate65536: 的幣商 09/09 06:26
→ kansuzuri: 時間性問題,技術等等本來就得隨時間不斷演進進化 09/09 06:55
→ kansuzuri: 劇中除了提到10年時間外,還有著補師距離跟藥水問題 09/09 06:55
→ kansuzuri: 先不提坦,補本身定位就明確,可只能近距離又拉仇恨下 09/09 06:56
→ kansuzuri: 風險就不少,即使有坦可拉仇恨,但不時仍有溢出問題 09/09 06:57
→ kansuzuri: 加以藥水效用上,比起補師除了安全又更有效率下 09/09 06:57
→ kansuzuri: 技術無法成長加以各項限制,最後開發出的就自殺打法 09/09 06:58
→ kansuzuri: 當1個團隊發現並公開後,大多數都只會跟隨不會去思考 09/09 06:59
→ kansuzuri: 是否有其他更有效率的方法,畢竟有風險下穩刷更重要 09/09 07:00
→ kansuzuri: 就個人感覺來說,單純是現實玩家早已熟悉鐵三角制度 09/09 07:01
→ kansuzuri: 看到這類型技術低落的劇情,很容易就帶入白癡劇情想法 09/09 07:01
→ kansuzuri: 要理解你看的是作者創作的世界觀,而不是現實批判大會 09/09 07:08
→ kansuzuri: 可以嘲笑世界觀的技術落後,但不是把已知觀念帶去比較 09/09 07:09
→ starsheep013: 你光玩lol就能看到各種莫名其妙的花招,只是最後有 09/09 08:14
→ starsheep013: 效而且普及的就那幾個 09/09 08:14
→ starsheep013: 只有某人想到根本常見到不行,只是現代資訊傳播有 09/09 08:15
→ starsheep013: 夠快而已,難道你以為看個攻略或照抄高手實況的處理 09/09 08:15
→ starsheep013: 叫你自己想到? 09/09 08:15
推 hayate65536: 只要是資訊爆炸的時代就不會發生這種嚴重的技術落差 09/09 08:39
→ hayate65536: 好嗎…何況還10年,10年早就足夠玩家裡裡外外把整款 09/09 08:39
→ hayate65536: 遊戲機制發揮到極限了 09/09 08:39
→ henry1234562: 玩的人夠多就行 09/09 09:05
→ henry1234562: 不然就算到現在才發現的老遊戲新技巧並不少見 09/09 09:05
→ starsheep013: 懂了,你是雲錯啊…… 09/09 09:36
→ v9896678: 有人是不是在雲 09/09 10:41