推 guogu: 可是hitbox比較強耶 一定要大搖只是種傳統而已 09/12 08:46
過去也覺得一定要用大搖 但Hitbox出現後覺得指令乾淨確實更重要
但這不代表Hitbox操作門檻會比大搖低
至少大搖在類似於類比性質的方向輸入上比起Hitbox數位方式的輸入更直覺一點
推 a86425380: 我覺得七龍珠Fight z很好上手 09/12 08:47
看歐美喜歡的2D FTG就覺得他們喜歡招式指令不要那麼複雜但是對戰節奏更快的遊戲
推 starfuck: 前前衝刺有啥好需要熟悉的 不就搖桿往前快速推兩下而已 09/12 08:49
別這麼說，對不會操作的人來說前前就是不好理解的事情
推 storyo11413: 覺得傷害太低運氣好打幾下一樣出局 新手很難感到有趣 09/12 08:51
投入/回饋不成正比也是格G常態性的議題
但這邊主要是在說過去從大台環境建立起的繞圈操作模式
也可以隨著家機格G成為主流而調整
※ 編輯: shifa (36.226.2.109 臺灣), 09/12/2022 08:57:55
推 vivianqq30: 對純新手來說 可是連劇情的電腦都很難打… 09/12 08:56
→ hk129900: 前前用搖桿很好用 但是用類比頭就常常變成跳 09/12 08:59
→ gura9527: 還是98好，可以靠知識拳腳玩，連招只是順便的 09/12 09:01
→ gura9527: 後面PC連練到後來都放棄了，時間加沒慧根 09/12 09:02
推 Homura: 我覺得是連段耶，古早年代一個前跳重腳+站立重拳+小昇龍拳 09/12 09:11
→ Homura: 就是個漂亮的連段，操作也不難。現在就是各種取消、特殊模 09/12 09:11
→ Homura: 式、追尾，對於連發招式都有問題的新手而言，差距比過往更 09/12 09:11
→ Homura: 大，往往根本不知道發生什麼事，就被各種連段追尾扣去大半 09/12 09:11
→ Homura: 生命值… 09/12 09:11
→ Homura: 以前的格G打擊感比較明快單純，後來的就很強調各種死命黏 09/12 09:12
→ Homura: 上去… 09/12 09:12
推 WTFITSTHIS: 我是格game新手分享一下心得 09/12 09:34
→ WTFITSTHIS: 我是用手把玩的 09/12 09:34
→ WTFITSTHIS: 常常自己練習的時候玩到大拇指起水泡 順便問一下我 09/12 09:34
→ WTFITSTHIS: 想買大搖該去哪邊買 09/12 09:34
要買大搖先看預算
預算5K以下 可接受二手 可以在gamesales板找或是徵 公館系列或是Kdit的二手搖桿
目前主流都還是支援到PS4，PS5大搖數量比較少又貴
這預算帶想要買全新品可能就要找拳霸黃蜂 但比較小隻一點
預算5~6K 可以去小賣店買Hori的搖桿 但Hori用自己的搖桿按鍵，
想要強調大台觸感就還得花大概1000自行換裝三和配件
預算7K以上就可以去去找公館大搖、Kdit訂製大搖
Hori有2K左右的小型搖桿，不要買。那隻不好用，買了也賣不掉…
推 WildandTough: 快打2X上位角拳王不就是因為有個超強突進技才強 09/12 09:34
→ WildandTough: 誰跟你以前不強調貼身壓制 09/12 09:34
→ WTFITSTHIS: 爬文都沒看到相關資訊 還請熟門路的大大們指點一下 09/12 09:35
推 Homura: 以前連段沒那麼多花招啊 09/12 09:37
→ WildandTough: 歐美很紅的MVC也是一抓到機會就黏上去 快打Zero系 09/12 09:39
→ WildandTough: 列也是 還有無恥連防破防的 到底誰告訴你以前的格 09/12 09:39
→ WildandTough: 鬥遊戲不靠貼身... 09/12 09:39
→ WildandTough: Zero的v系統 MVC： 09/12 09:39
→ WildandTough: 還有格鬥天王很早就在爆氣取消了 你到底在說啥... 09/12 09:40
推 Homura: 對不起我是快打二代8人餓狼一代年代開始玩的 QQ 09/12 09:41
→ hk129900: KOF爆氣取消記得是從99開始 更早有沒有就沒印象了 09/12 09:45
→ WildandTough: 好吧 你說的沒錯 當時的連段確實是沒那麼複雜 不過 09/12 09:45
→ WildandTough: 我覺得直接拿30年前的遊戲跳過中間發展的脈絡 直接 09/12 09:45
→ WildandTough: 拿來批評現在的遊戲相當地不公允就是了 09/12 09:45
推 Homura: 這個就是問題所在啊，一般人玩的當然是現在新的當紅遊戲， 09/12 09:56
→ Homura: 但是現在的入門門檻跟古早年代比起來更高，已經不是會發發 09/12 09:56
→ Homura: 招式就能打天下的年代，連電腦都要秀你一波連段 09/12 09:56
連段是拼操作上限值
一般玩家拼操作上限沒問題，但剛接觸的人去練BC連就是滿滿挫折
KOF 95 96 那種相對單純的對戰系統到現在都變成手動龍虎亂舞 @@
※ 編輯: shifa (36.226.34.139 臺灣), 09/12/2022 10:11:43
→ npc776: 槍永遠都是拿出來 射 也不一定要對戰 打打殭屍就很有回饋 09/12 10:07
→ npc776: 打對戰新手也有機會凹到老師傅的頭 不像格鬥不同級就根本 09/12 10:09
→ npc776: 沒機會可言 09/12 10:09
推 Bigvoltorb: 來回大搖哪邊買，客製只推兩家，大搖聯盟跟公館，前 09/12 10:15
→ Bigvoltorb: 者比較便宜，建議入坑可以先買大搖聯盟，hitbox跟大搖 09/12 10:15
→ Bigvoltorb: 都有做，面板都能客製。公司貨推凱迪特，但很大把，ho 09/12 10:15
→ Bigvoltorb: ri跟拳霸也可以參考。 09/12 10:15
推 Homura: 取消連段追尾這些操作，基本上目標客群在已經有一定基礎的 09/12 10:17
→ Homura: 玩家，對完全沒有概念的新手而言，他就只會轉搖桿按鍵亂按 09/12 10:17
→ Homura: 而已(多次在湯姆熊)看到的實例 09/12 10:17
推 y120196276: 我認為就是操作複雜度問題，上中下輕重摔，還有一堆 09/12 10:49
→ y120196276: 有的沒的。就像RTS，要記一堆建築兵種快捷步驟，結果 09/12 10:49
→ y120196276: 就是沒人玩。 09/12 10:49
→ blackone979: 手把沒有你講得那麼難用 歐美一堆格鬥玩家都是用手把 09/12 11:12
→ blackone979: 格鬥遊戲用什麼控制器玩都是其次而已 最重要的是需要 09/12 11:13
→ blackone979: 毅力 撐得過新手挫折期 用啥手把或大搖甚至鍵盤玩都 09/12 11:14
→ blackone979: 只是習慣問題 09/12 11:14
這篇要說的是 2D 格G對於招式指令輸入設計多半還是沿用過去大台搖桿的思路
相對沒考慮到手把、鍵盤或是Hitbox的玩家
即便是簡化招式指令的GGST 國防部長巨獸颱風8招都是半圈指令
在還沒有出現格鬥手把終極解答的現在 手把玩家要練這個角色就是得花預期以外的心力
也是有人拿跳舞墊打格G啊 問題是要花多久時間上手
推 starfuck: 我有朋友用鍵盤都能打出PC連段 我當下真的差點跪下來 09/12 11:21
左手手速要超快吧 XD
※ 編輯: shifa (36.226.34.139 臺灣), 09/12/2022 11:50:44
推 mk4188623: 我前幾個月開始也是改用鍵盤玩 指令真的比較乾淨 09/12 12:13
→ mk4188623: 缺點是我會一直按到旁邊的按鍵 09/12 12:13
→ mk4188623: 等我之後應該會去換hitbox 09/12 12:13
推 chaili: 廠商也是有在簡化啦，比較新的GBVS DNF都有方向鍵+一個鍵 09/12 12:47
→ chaili: 的招式指令，快打五也有兩個拳或兩個腳的招式 09/12 12:48
推 GaoAKCE: 我自己是年輕時玩街機習慣大搖，後來已經習慣手把了，大 09/12 12:52
→ GaoAKCE: 我現在反而不行，手的反應變很慢，手把方向鍵還比較能應 09/12 12:52
→ GaoAKCE: 付。我覺得習慣什麼控制器是偏向個人問題，鍵盤就完全不 09/12 12:53
→ GaoAKCE: 行，所以就更別想用HITBOX來玩格鬥遊戲 09/12 12:54
→ GaoAKCE: 補個字：鍵盤"我"就完全不行 09/12 12:55
→ iRsy2021: 鍵盤還好 沒很難啊( 뀠 뀩 09/12 15:46
推 GaoAKCE: 我不行，轉招轉不出來，以前有特定練一陣子，真的沒辦法 09/12 16:15
→ GaoAKCE: 現在老了，手指更加不聽話 09/12 16:16