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※ 引述《kuninaka ()》之銘言: : 如題,最近在玩Crusader Kings III的戰國模組 : 選早期劇本,尾張統一之前的織田信秀,劇本難度是困難 : 查了一下歷史 : 織田信長和他老爸信秀花了很多時間才搞定同族人、尾張統一 : 把守護代和守護下剋上全部幹掉(岩倉織田氏、清洲織田氏、斯波氏) : 而且他們家(織田弾正忠家)還只是清洲織田氏(大和守家)的家臣(清洲三奉行) : https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B4%B2%E4%B8%89%E5%A5%89%E8%A1%8C : 這種是日本常態嗎?同姓的一直網內互打 : 這樣看,武田、今川太滋潤了吧,世襲守護 : 還能玩到殘,超廢 : BTW : 這個模組挺用心的 : 內建超多劇本 : 1467的應仁之亂到1589的小田原評定 : 特別還有1180的源平合戰 : https://i.imgur.com/eaQXKjC.jpg : https://i.imgur.com/Q0pxNJO.jpg : 然後這是1534的尾張國,織田守護代隸屬於斯波守護 : https://i.imgur.com/2MqVctD.jpg : 織田氏家族樹 : https://i.imgur.com/OGs3t3o.jpg 不單織田家 是當時全日本都這樣幹 父子兄弟親族互相鬥爭太常見了 簡單舉幾個例子就好 織田:信長信勝爭權,清洲會議後信雄、信孝互幹 德川:家康殺長子信康、廢松平忠輝 齋藤:義龍討伐父親道三 淺井:長政逼迫父親久政退位 朝倉:朝倉景恆把一族都鬥掉,最後投降弄死義景 足利:足利義昭借信長之兵討伐足利義榮 三好:長慶殺安宅冬康 武田:信玄放逐信虎,殺義信 長尾:晴景被逼退讓位給景虎,御館之亂 尼子:晴久討伐新宮黨的國久父子 毛利:元就討伐兄弟相合元綱 伊達:天文之亂 最上:義光放逐父親義守 大友:二階崩之變 島津:島津貴久討伐島津實久統一薩磨,義久討伐歲久 本願寺:石山開城後分裂為東西本願寺 如果要google一定更多 總之就是親族比敵人更不可信的時代 大概只有後北條家比較好一點點吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.79.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663070226.A.136.html
kuninaka: 推整理 09/13 19:58
kuninaka: 足利義榮那個好像以前遊戲都沒做過劇情? 09/13 19:59
SuperSg: 最右上角,北海道那家子應該沒事吧? 09/13 20:00
Israfil: 本願寺那個不是明顯是某德的鍋嗎... 09/13 20:00
kuninaka: 德川搞死長子那個算不願意的 09/13 20:01
Owada: 你不先把自家人鬥掉 怎麼跟外人打 09/13 20:01
kuninaka: 為了信長大哥 09/13 20:01
kuninaka: 後北條就是因為沒大內鬥才被評定嗎XD 09/13 20:02
aaalagon: 那時代,親族強大怕奪權,是廢物怕被敵對勢力利用 09/13 20:03
moeliliacg: 北條氏規的親秀吉派就輸了啊 當然這不是見血的內鬥 09/13 20:03
moeliliacg: 但決定要親秀吉還是反秀吉 也算是內部政治鬥爭的結果 09/13 20:04
kuninaka: 毛利本能寺之變當時也在吵要不要追擊秀吉 09/13 20:04
kuninaka: 不過這比見血的那種還是差多了 09/13 20:05
moeliliacg: 這篇說得很對 簡單來說幾乎沒有哪家沒鬥過的啦 09/13 20:05
moeliliacg: 單提織田家出來 沒有意義 整個日本戰國就是這樣的時代 09/13 20:06
kuninaka: 我提織田是因為我認為打的最厲害啊 09/13 20:07
Grillfish: 還有秀吉殺秀次,南部信直襲擊晴政(傳聞) 09/13 20:09
Grillfish: 政宗殺弟小次郎(傳聞) 09/13 20:09
phantomzwei: 織田信秀那個就很典型的下剋上哪算網內互打 信長那 09/13 20:13
phantomzwei: 個兄弟奪權也是戰國日常 完全不覺得有哪裏特別 09/13 20:13
serenitymice: 我覺得天文之亂的排場看頭都比尾張統一大多了 09/13 20:16
kuninaka: 是喔 遊戲感受不到 09/13 20:19
john0421: 可以看漫畫戰國外傳 織田信長所在的家族其實官位算小 09/13 20:24
a86425380: 為啥以前人對自己人那麼壞? 09/13 20:25
a86425380: 對外人還沒那麼堤防 09/13 20:25
chen2625: 南部可精彩了,晴政小孩晴繼怎麼看都是被搞死的,然後 09/13 20:33
chen2625: 石川信直跟九戶實親爭家督,信直爭贏了,九戶輸不起叛 09/13 20:33
chen2625: 亂,信直找秀吉當救兵抄掉九戶一族 09/13 20:33
nigatsuki: 忠輝那個也算自找的吧,跟奪權無關 09/13 20:41
nigatsuki: 天文之亂把整個東北都搞得七葷八素的 09/13 20:41
peter89000: 家族感情比較好只有島津兄弟?只有吵架沒有相殺 09/13 20:43
kuninaka: 還有北條 09/13 20:49
GyroZeppeli: 權力鬥爭下親人那個充其量只是有血緣關係陌生人 09/13 21:08
iwinlottery: 你漏了松平信康 09/13 21:20
iwinlottery: 看錯 信長的立場好像是你們松平家自己處理 可是信康 09/13 21:23
iwinlottery: 親武田的元康也不可能放任 09/13 21:23
bestteam: 家康自己殺的 後來為了形象栽贓給信長啊 09/13 21:50
Shadouie: 怎麼沒提上杉御館之亂 09/14 06:57