[問題] Vtube 界有所謂顏藝嗎？

[Wangdy (蒙古人)]

人家說很香很暈，還有人做好熟肉分享，

但是看了好幾部，感想就是，

聲音很好聽，有梗，很活潑，互動很自然

但是那臉跟動作，比起現在的遊戲和動畫真的差不知道幾個檔次去

3D 的表情現在做到不太有恐怖谷效應，情節到哪，那個表情真的能做到很到位，

就算不是擬真類的表情，像迪士尼這類動畫 也能掌握人類臉部表情的細微，

然後精簡的呈現。


動漫更不用說，一些線條的呈現就能夠把情緒表達得相當強烈，


我不懂V皮的原理，但是在後端加些按鍵，對應到V皮的情緒，

譬如 咯咯笑、苦笑、崩潰笑、微笑、帶淚的笑、感動的笑，對應到按鍵，

中之人苦笑時，按下對應鍵；微笑時、按下另一個鍵，

這樣目前的技術能做得到嗎？


古代的小木偶，要表現情緒，臉部只有下巴開合而已，所以要搭配肢體動作，

V 皮只有上半身，肢動動作能做的也很有限，

相較之下，面部表情這麼重要，應該要花更多資源在這裡吧？

還是其實表情很豐富了，只是我看不出來？

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推 twodollar: 你是不是沒看過わため
推 aa9012: 夠賺孝子錢就夠了
推 diabolica: https://i.imgur.com/nSAoCKE.jpg
→ DAEVA: 有些可以翻白眼
→ hayate232: Kson不是有
推 arrenwu: https://youtu.be/a0LDIaX0v38 這樣算顏藝嗎？
這個我覺得是很典型的，
只有嘴型、眼睛的形狀。
所有面部的肌肉造成的線條，才有表情張力。
推 gungriffon: 表情豐富->吐舌翻白眼雙手比YA算不算?
→ Xavy: 有兩種  一種是你說的直接壓設定變表情，
推 ki80655: 多看點 總會有你喜歡的顏藝
→ Xavy: 一種是對軟體調教讓他認表情變化來自動變
→ hayate232: WATAME 很多
→ ash9911911: WTM
→ gungriffon: 動捕感應的還是有極限 很細微的表情變化還是靠演算
→ gungriffon: 不然你大概整張臉都要貼動捕貼片去感應才精準 或是借
→ hayate232: 有些是手動操作的喔
推 arrenwu: https://youtu.be/b2Msyayb4D8 這算表情豐富嗎？
同上面那部
→ gungriffon: 小島的3D捕捉器:)
※ 編輯: Wangdy (60.244.156.76 臺灣), 09/18/2022 12:11:35
→ arrenwu: L2D 的skin 有你講的「後端加些按鍵」的設計
→ arrenwu: 但是表情的表現很吃駕駛員的操作
推 MushT: 可以看WTM小劇場
→ arrenwu: 我覺得這也不錯喔 https://youtu.be/diu1XHGKSw0?t=30
推 frozenstar: 水科葵的0形嘴
推 gungriffon: 總之Xavy提的兩種大家都會作使用 相輔相成
→ gungriffon: 家用3D也是並用的
推 arrenwu: 你講的面部肌肉造成的線條 指的是哪種情況？
→ arrenwu: 因為我覺得動畫臉部肌肉線條的變化應該就是跟著眼/嘴變
推 gungriffon: 攝像頭去捕捉的應該就是眉毛位置 眼睛形狀變化 嘴角
→ gungriffon: 甚至嘴型都不能說是很精準的捕捉 你要到肌肉微妙的牽
→ gungriffon: 動那種可能要模擬了 就算貼感應片也沒法整張臉像敷面
→ gungriffon: 膜那樣貼滿
→ Xavy: 有一種方法是在臉上自己畫線條讓軟體好認 XD
→ gungriffon: 所以如果女生把眉毛剃了又沒劃眉毛的話 很可能攝像頭
→ gungriffon: 會認不到眉毛位置w
推 arrenwu: 當然要比較的話，動畫可以針對眼睛/嘴巴擴張需要的線條
→ arrenwu: 是可以有比較強烈的表情沒錯
推 gungriffon: 回原po想看捕捉比較細緻的話可以找那個codemiko
→ Fino5566: 按按鈕啊  白賊櫻是大師
→ CactusFlower: http://i.imgur.com/YEpnoBv.jpg
推 kevinlook: 歐美最強是德國虎鯨
推 bmaple730: 表情豐富就shylily跟codemiko
→ chung2007: https://youtu.be/mtylKtp-KO0
這部影片的後半，可以明顯看到右半真人的表情跟左方的差距，
你覺得差多少？  我覺得根本是不同的東西
推 SOSxSSS: 你說的東西一不是直播 二是無論軟硬體都要花很多錢 三是
→ SOSxSSS: 大多數人恐怖谷耐性其實很低
第一點，就是我說如果加個按鍵，或用腳踩的踏板，就大可跳過動態補捉的限制
第二點，就……嗯   $$$$$$$$

https://imgur.com/QAMjWRj
第三點很好理解為何很多動畫、漫畫其實都刻意省略面部的許多細節，
但像上面那些圖片，加些線條就能明顯感受到感情的張力，
譬如第一直排的2、3

推 gungriffon: 上次看到的恐怖谷體驗是kson那個被罵到哭的3d模
→ Fino5566: 現在齁好像都不會按出駕駛面板了
推 storyo11413: 動畫的顏藝是畫出來的，L2D捕捉對應既有的表情
捕捉，套動到皮上，那皮一開始也是人畫的吧？ 嘴巴怎麼動，也是設定出來的吧？
推 SOSxSSS: 除了增加動補範圍 自動切換預設表情差不多就是終極目標
→ SOSxSSS: 了 別忘了直播的擷取裝置只是一台IPhone
→ storyo11413: 3D有玩就眼睛變 > < 或哭臉有眼淚
→ storyo11413: 問題是做這些技術能不能得到回饋阿，沒劇情演藝有用?
這我也很納悶，我就很難接受小木偶的喜怒哀樂，很難體會這個人的情緒，
甚至退一萬步說，把皮拿掉只聽聲音還更聲動。
但是上面推的連結就說明，能接受而且享受的還是大有人在。
推 SOSxSSS: 手動切換表情也是有好處 至少本人臉皮不會酸
而且也不用擔心擷取的裝置搞錯你的情緒，
粉絲的阿罵過世，結果你笑到掉淚之類的...
→ chuckni: 以前彩虹的露露跟現在的右腦都有啊，魔界笑容
推 a22122212: V又不需要你說的那些精細的東西
推 holiybo: 不太可能全自動 如果剛好要哭哭臉場合結果變笑臉就尷尬了
推 rabbit61677: 事實上大部分愛好者不會想在二次元追求三次元的真實
推 tmwolf: 羊：叫我？
※ 編輯: Wangdy (60.244.156.76 臺灣), 09/18/2022 12:51:20
推 P2: https://i.redd.it/yps9eh17z5d61.png
推 johnny3: 顏藝其實漫畫表現的話肌肉線條蠻重要的 尤其眉頭跟嘴角
→ johnny3: 之類
→ P2: https://i.ytimg.com/vi/0P5vzpizRm8/maxresdefault.jpg
→ P2: 河洛名物 哈麻臉
→ P2: https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gangimari
→ johnny3: 像是城之內下巴 一般L2d沒特別設計的話做不到 真人反而
→ johnny3: 可以學
→ johnny3: L2d就只能預先做好特殊表情去切
→ P2: http://i.ytimg.com/vi/eaG85Tv56x8/maxresdefault.jpg
推 psfjcy: 原po就在問會有線條變形，一直貼瞳孔縮放換表情的要幹嘛=
→ psfjcy: =
→ ngc7331: 理論上可以，但是效益太差
→ ngc7331: 表情沒有到說很豐富，不過傳達情緒也蠻足夠的了，眉毛、
→ ngc7331: 嘴巴、眼睛線條的變化
→ ngc7331: 不過作為V粉，我對按鍵切換表情不是特別有興趣就是了，
→ ngc7331: 可以點綴但是還是想看反應出來的表情
→ gdrs: 虹的3.0了解一下 推力一的3.0大概最符合你的需求
→ Sinreigensou: 你要的是城之內那種臉型整個變的好像還沒有
→ ny53: 有 codemiko可以看一下 但聲音難聽內容偏無聊
→ ny53: 而且每次開台都要穿一身器材感覺很不方便
→ storyo11413: 只能說市場並沒有走向情緒顏藝特別紅，市場小做得少
→ storyo11413: 天野ピカミィ是我印象看過顏藝設定比較誇張的例子
推 white123123: 委員長的啊黑顏應該是初期最著名的梗了