→ BOARAY: 全講台語的V少之有少 又怕觀眾聽得謀蕯蕯 09/12 06:06
能把台語講的萌萌的竟然還是日本人，笑死
推 arrenwu: 台語創作也沒有自我定位為草根吧？ 09/12 06:17
→ arrenwu: 霹靂&金光布袋戲跟草根都沒什麼關聯啊 09/12 06:17
可是霹靂金光在外人的印象中就是跟港漫一様整天戰他娘親
推 arrenwu: 外人的印象？ 戰她娘親又是啥意思？ 09/12 06:20
布袋戲給人的感覺就是江湖上整天打打殺殺阿
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 06:21:40
→ lexmrkz32: 其實我覺得布袋戲一些文戲的時候挺高雅的，但是不是妳 09/12 06:22
→ lexmrkz32: 想的那種我就不清楚了XD 09/12 06:22
→ lexmrkz32: 只是妳說的主流文化裡喜歡用黑道、8+9或髒話來吸引目光 09/12 06:23
就拿港漫當借鑑,可能也有熟悉港漫的人能夠說裡面有些高雅的內容
但在外人印象中港漫就是戰天鬥地,而且港漫主要的市場消費者也是流氓8+9
這就沒辦法,自己經營出來
推 Lb1916: 流麻溝十五號感覺還行 09/12 06:25
推 arrenwu: 但布袋戲的內容跟 8+9 或 草根 顯然沾不上邊呀 09/12 06:28
→ arrenwu: 至於貴族藝術我就不太清楚你在講哪種了 09/12 06:28
就是江湖阿,就是8+9喜歡看打打殺殺的內容
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 06:30:52
推 wacoal: 語言的問題，就像駭客任務中說法語是最優雅的語言之一 09/12 06:31
推 arrenwu: 江湖跟8+9哪有直接關係？ 金庸古龍的創作一般不會被跟 09/12 06:31
→ arrenwu: 8+9做連結吧？ 09/12 06:31
→ wacoal: 連罵髒話都很好聽。我想原po想要的述求大概類似這樣的 09/12 06:31
→ arrenwu: 港漫那跟題材的呈現方式有關係，另外跟古惑仔的成功也有 09/12 06:32
→ arrenwu: 關係 09/12 06:32
應該這樣講,整體呈現出的氣質,傾向性
就像同樣是有戰鬥,魔戒和七龍珠的氣質是不一樣的
我當然知道你會說布袋戲中有詩詞歌賦,有用古典典故
但為什麼布袋戲給人的印象就是那樣呢?
金庸和古龍的作品給人的氣質也是不同
這就像茸茸鼠証明了台語也可以講的很可愛
但到底是因為他的聲調和語氣是台灣人不能模仿
還是台語播主自覺這樣講沒市場,沒有日本人的身分,要找到同時喜歡台語和萌音的市
場實在太小,用不賣萌甚至較土氣的草根語氣反而更能得到多數人認同呢?
那就要問,為什麼同時喜歡台語和萌音的集合的這個市場沒有在台灣被培養出來
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 06:40:27
→ diabolica: 類法國 09/12 06:38
推 s210125: 台語以源頭來說應該算是很上流的語言吧 河洛話不是以前 09/12 06:41
→ s210125: 的官話嗎 09/12 06:41
以前是那樣不代表現在是那樣阿,應該問得是為什麼現代沒有台語高雅文化
推 s210125: 不過台語再之前不就被貶低成比較低俗的語言 掛狗牌這個也 09/12 06:43
→ s210125: 是現在中老年遇過的事 09/12 06:43
推 arrenwu: 為什麼布袋戲給人的印象就是那樣呢? <--- 這是我上面問你 09/12 06:43
→ arrenwu: 的問題。布袋戲哪時候給人這種印象了？ 09/12 06:44
→ arrenwu: 在我的印象中布袋戲的印象跟武俠小說並沒有什麼不同 09/12 06:44
推 qazw222: 因為台語已經被定位為粗俗、野蠻，工人才說台語，跟人接 09/12 06:45
→ qazw222: 洽大都必須說國語，我以前還因為習慣講台語被主管當缺點 09/12 06:45
→ qazw222: 要求改過來 09/12 06:45
這個緣由於戒嚴時代大家都知道
但問題就在於,現在強調本土文化的,並不是選擇把本土作高雅的路線
而是選擇作SJW的路線,就是台語使用者就是粗俗,但你們必須尊重粗俗和認同粗俗
你說台語作高雅會不會脫離群眾?其實並不會阿
只會讓台語使用者在跟人辯論時,還有依杖台語有高雅文化的本錢
這就像一個窮人家庭中養出了一個總統
那你會說這個人是給家族長面子,証明歹竹也能出好筍
還是背叛了自己的階級和族群?
→ arrenwu: 你如果要說台語給人粗俗的印象那可能有得討論 09/12 06:46
→ arrenwu: 布袋戲在國內的創作跟草根實在是扯不上邊 09/12 06:46
→ qazw222: 除非是只聽得懂台語的老人，不然希望都是用國語比較好 09/12 06:47
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 06:52:08
推 s210125: 野台的布袋戲跟武俠小說那種差很多吧 霹靂布袋戲不能代 09/12 06:48
→ s210125: 表全台的布袋戲吧 以前更多的事酬神的那種 09/12 06:48
推 hw102050: 珂文琪的音樂？ 不知道符合嗎 09/12 06:52
推 arrenwu: 選擇作SJW的路線,就是台語使用者就是粗俗 <-- 這個是誰的 09/12 06:53
→ arrenwu: 主張啊？ 有人公然講過這種話喔？ XD 09/12 06:53
像qazw222那種講台語被要求改回國語的例子在現代還是蠻常見的吧
推 pal1231: 台語給阿茸來講感覺就很高級啊 大家也喜歡看 所以還是台 09/12 06:53
→ pal1231: 灣人不適合 09/12 06:53
推 s210125: 柯文琪還是柯拉淇 應該是後者吧 09/12 06:55
噓 bobispig: 你覺得都給你覺得就好。其實啦會覺得台語草根性強烈不是 09/12 06:56
→ bobispig: 無知就是睜眼說瞎話 09/12 06:56
推 arrenwu: qazw222 講的是台語因為歷史因素被貼上粗俗的標籤；但你 09/12 06:56
→ s210125: 台灣就很多賣座的片主角都8+9講台語 不過也可能是我國片 09/12 06:56
→ s210125: 看得少 只聽過熱門的 09/12 06:56
→ arrenwu: 講的是某些人主張台語就是粗俗，而大家該尊重這種特質 09/12 06:56
→ arrenwu: 所以我才問：有人這樣主張過嗎？ 09/12 06:57
推 serenitymice: 台語的高雅文化就是文讀漢文啊，這方面是的確被刻意 09/12 06:58
→ arrenwu: @s210125 你如果是說某些角頭類的台灣電影，那個就當代 09/12 06:58
→ serenitymice: 無視，有在接觸台文的人一定知道這圈子真的有一部分 09/12 06:58
→ serenitymice: 人覺得草根才夠台，然後很敵視台語的文言。 09/12 06:58
諷刺的是讀文言文又會被某些人說是中國文化被排擠
→ arrenwu: 流行的語言 09/12 06:58
沒人會自我標榜低俗,就像港漫也不會自我標榜就是8+9
但實務上就是這樣,上面也有很多其他人推文的例子了
就像港漫拿出少數作品証明港漫一樣可以很高雅,這樣並沒有實際意義
真正的問題不只是你要証明台灣本土文化中一樣有高雅的元素
而是要証明高雅本土文化在台灣的主流市場中一樣可以成為市場主流
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:02:16
推 serenitymice: 現在可能只剩特定戲曲或傳統音樂能找到類似感覺了 09/12 07:00
推 arrenwu: 先不說是不是高雅文化。台語創作要在台灣打進主流文創 09/12 07:03
→ arrenwu: 市場這直接會受到使用者數量的障礙呀 09/12 07:03
→ arrenwu: 但如果你用 布袋戲 這個分類的話 09/12 07:04
這個問題我前面也有說過,就沒有人想要擴大市場基數,而是大多數人都覺得使用者數量就
只能這麼大,無法擴大了
如果你也覺得台灣本土高雅文化的使用者數量無法擴大,那也沒什麼能討論的了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:05:42
→ arrenwu: 布袋戲當前的主流市場 高雅的元素 比 草高的元素多很多 09/12 07:04
推 P2: 公視電視劇 很多講台語 就你看太少而已 09/12 07:05
但公視是市場主流嗎?這裡的問題是為什麼不能讓本土高雅文化成為市場主流?
→ arrenwu: 不如說 草根性 的內容在布袋戲裡面就算有也是很少的部分 09/12 07:05
→ arrenwu: 我一開始討論的是 :一直覺得台語創作就自我定位為草根" 09/12 07:06
→ arrenwu: 然後我發現你講到現在 除了"你覺得"之外沒有其他根據 09/12 07:06
布袋戲我不了解,這方面說不過你
不過電影的話,倒是希望有賣座的本土高雅文化可以請你舉例
推 roea68roea68: 台語貴族藝術到底是啥 歷史上真的有這種東西嗎 09/12 07:06
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:08:08
→ arrenwu: 台語創作成為市場主流即便有障礙 也不會是因為草根性 09/12 07:07
推 angelday3: 我反而想聽台語耶 套v皮三字經連發感覺很有趣 但前提是 09/12 07:07
→ angelday3: 聲音要可愛不是+9那種 09/12 07:07
→ arrenwu: 什麼叫做賣作的本土高雅文化？ 09/12 07:08
推 ymib: 電音三太子，ㄏㄏ 09/12 07:09
推 serenitymice: 歷史上怎麼會沒有？就仕紳階級啊 09/12 07:09
→ arrenwu: 以現在來說 本土創作根本就不需要是講台語啊 09/12 07:10
推 wacoal: 侯孝賢的電影很本土，文學性也夠高，雖然是臺語跟國語參半 09/12 07:10
→ naya7415963: 上面也有人推的珂拉琪，歌曲裡會出現中日台阿美族語 09/12 07:11
→ naya7415963: 超厲害 09/12 07:11
→ lexmrkz32: 我猜原PO是想說用台語做一些比較上流社會生活的電影? 09/12 07:13
→ lexmrkz32: 用電影我有點不熟，改用霹靂布袋戲來說好了，我覺得的 09/12 07:13
→ Lb1916: 其實為什麼台語不能成為主流高雅文化很簡單，因為年輕人日 09/12 07:14
→ Lb1916: 常生活上，很少和其他年輕人(不是和長輩喔)使用台語，就算 09/12 07:14
→ Lb1916: 使用，通常也都比較是粗俗不雅的詞彙語句，而且很簡短，因 09/12 07:14
→ Lb1916: 此可能需要至少台灣的台語的廣泛普遍性，要和香港的香港粵 09/12 07:14
→ Lb1916: 語相近，才比較能推行主流高雅文化。 09/12 07:14
很精闢的見解
→ lexmrkz32: 確是題材的問題，同樣是台語，素還真跟風采鈴在聊風花 09/12 07:14
→ bluejark: 還有被四五十年前的講法洗腦的= = 09/12 07:14
→ lexmrkz32: 雪月琴棋書畫的時候聽起來其實很高雅，但輪到秦假仙在 09/12 07:15
→ lexmrkz32: 調戲女人的時候那就是要有多低俗就有多低俗 09/12 07:15
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:15:45
→ bluejark: 說低俗只是刻意把自己塑造成被打壓的形像 09/12 07:17
→ lexmrkz32: 另外不得不提一下，黃文則自創儒門口音聽起來真有種文 09/12 07:18
推 zyxx: 因為前幾代真正高雅的都說日文吧 09/12 07:18
→ lexmrkz32: 人的感覺，很特別XD 09/12 07:18
推 arrenwu: 老秦在劇場裡面就是草根一族啊 09/12 07:18
→ lexmrkz32: 黃文擇 09/12 07:18
推 w60904max: 大部分語言的禮貌性用詞都算是進階內容 受過教育的 09/12 07:18
推 serenitymice: 並沒有「都」講日語好嗎 09/12 07:19
→ w60904max: 像日文的敬語 英文的would you like 那剛好台語大部分 09/12 07:20
→ w60904max: 人就是學最淺的 可能用最多的還是髒話 09/12 07:20
→ Lb1916: 隨手找到的，我覺得要找到台灣年輕人之間能用台語講一長串 09/12 07:20
→ Lb1916: 像如此的比較「高雅」的對話不太容易。 09/12 07:20
→ bluejark: 閩南語跟文言文就是有關係的 減少學習文言文根本反了 09/12 07:21
推 wizardfizban: 我是從小說台語長大的 現在有些人說的台語我聽來就 09/12 07:21
→ wizardfizban: 覺得怪怪的 不過我也好幾年沒機會說台語了.... 09/12 07:21
推 arrenwu: 可能是區域不一樣？ 09/12 07:22
→ wizardfizban: 應該和區域無關 老一輩說台語我就不覺得 09/12 07:22
→ lexmrkz32: 所以才說是題材問題，我自己是在閩南+客家的家族長大 09/12 07:22
→ bluejark: 布袋戲唸詩號很風雅的 09/12 07:23
→ wizardfizban: 我猜是因為台語有八音 沒說慣的人發音會不一樣 09/12 07:24
→ serenitymice: 然後，同時在乎高雅跟台語的人少之又少，要嘛覺得台 09/12 07:24
→ serenitymice: 語本來就不存在高雅（本篇推文就有這種人），要嘛覺 09/12 07:24
→ serenitymice: 得在台語追求高雅很大中華腐儒（台文社團一堆這種的 09/12 07:24
→ serenitymice: ），造就高雅台語在現代台灣的市場非常小 09/12 07:24
→ wizardfizban: 就像我們聽外國人說中文一樣 09/12 07:24
→ Lb1916: 順便分享一下台語吟詩李白將進酒 09/12 07:24
→ lexmrkz32: 我也不敢說能說出多少高雅的台語和客語XD 09/12 07:25
→ wizardfizban: 輕重音 → 四音 → 八音 的差異 09/12 07:25
推 edieedie: 我怎覺得是被既有印象綁定了，當如果一直以來台語就跟 09/12 07:25
→ edieedie: 草根劃上等號，要往其他方向去推動很難有受眾吧 09/12 07:25
推 serenitymice: 要知道一個人常不常講台語，聽他的濁音跟入聲字就知 09/12 07:28
→ serenitymice: 道了 09/12 07:28
→ lexmrkz32: 我覺得8+9或台語髒話頂多是讓人親切，不能代表這語言 09/12 07:28
→ lexmrkz32: 的全部就是 09/12 07:28
推 chiz2: 是“操你媽的台北”不是嗎？ 09/12 07:30
→ ROMEL: 說到這個啊......金門廈門地區(語言近似)有沒有什麼傳承許 09/12 07:30
→ ROMEL: 久的高雅文化？ 09/12 07:30
→ lexmrkz32: 也不說傳承，其實可以自己創造阿w 09/12 07:31
推 edieedie: 不過其實最簡單的台語「高雅」例子，新聞可以算是比較 09/12 07:33
→ edieedie: 普及的吧 09/12 07:33
推 miyazakisun2: 欸 那立可莉絲也是打打殺殺戰他娘親啊 09/12 07:34
→ CCNK: 高雅文化哦 南管 09/12 07:35
噓 Shalone: 你的實務上不就只是源自於自己視野的狹隘 09/12 07:38
→ ROMEL: 已逝作家郭松棻(1938~2005)說他當年「可以在都是台灣人的場 09/12 07:39
→ ROMEL: 合，用很純熟、文雅、不俗氣的台語全程講保釣運動這些事情 09/12 07:39
→ ROMEL: ，我的長輩們都會講很文雅的台語」 09/12 07:39
福建那邊的方言一直都沒有被刻意打壓,也有閩南語電視台和作品
台灣這邊的台語被打壓只能說是當時統治者以少數外省人身分統治多數本省人的政治需求
噓 jsstarlight: 同136樓，你眼界挺窄的 09/12 07:44
所以台語高雅文化應該多推廣讓大家知道,而不是別人不知道就只會指責對方狹隘阿
布袋戲我不了解我的錯,但布袋戲現在在台灣很大眾嗎?
還是有很熱門賣座的高雅台語電影但我不知道你也可以指責我
否則就不是我一個人的問題
推 probsk: 可能高雅的當年都死光了 09/12 07:45
推 CCNK: 文讀音台語都很優雅啊 當使用這語言的文人凋零 市井小民的 09/12 07:46
→ CCNK: 日常會話漸漸消失政策教育的國語壯大使用台語就和學外國語 09/12 07:46
→ CCNK: 言一樣學髒話入門最快 媒體素養你的認知就只剩粗鄙的話了 09/12 07:46
推 ymib: 表現的手法用歐美那套都有氣質，何必獨厚台語 09/12 07:47
→ ymib: 無論什麼語言/方言都有優美的地方 09/12 07:48
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:48:48
→ bluejark: 以前老三台八點檔還播閩南語歌仔戲呢 09/12 07:49
推 CCNK: 你這輩子也許都沒有聽過8＋9宮廟的南北管戲曲也沒看過歌仔 09/12 07:50
→ CCNK: 戲或布袋戲 但它們依然承載著歷史 09/12 07:50
噓 moswu: 狹隘不是你的錯，信口開河是你的錯 09/12 07:53
→ bluejark: 這些怎不播了古裝劇愈來愈少是什麼時候開始的 09/12 07:53
→ LoveMakeLove: 8+9 94狂 09/12 07:53
噓 flysonics: 布袋戲歌仔戲你都沒看過嗎..... 09/12 07:54
→ lexmrkz32: 說起來台灣這幾年有出古裝劇或武俠劇嗎? 09/12 07:54
噓 t13243334: 連高雅賣座的 09/12 07:55
→ ROMEL: 可是福建不是只有閩南語一系...... 09/12 07:55
就放任不管阿,會說的依然會說,也不會有人去歧視或偏見什麼的,更不會有只准用國語
那些福建土樓的大家族或大豪門也依然講他們的方言土語阿
→ storyo11413: 英文很多有名電影場景也是髒話阿 誰知道市場哪句會紅 09/12 07:56
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 07:57:20
→ t13243334: 電影都沒幾個主流語言有了 大言不慚夠噁 09/12 07:56
推 hank81177: 閩南語不過就是沒文字的土著方言 09/12 07:56
→ bnn: 這id回來了喔 09/12 07:58
→ iampig951753: 八度空間的台語歌很棒啊，人的問題，不用開地圖炮 09/12 07:58
噓 serenitymice: 福建方言沒被打壓？？？？？ 09/12 07:58
有東南衛視阿,有閩南語節目阿
→ philip81501: 台語的優勢是說話的氣勢感染力 誰說一定要搞優雅？ 09/12 07:59
→ philip81501: 我是覺得台語歌感染力屌打現代芭樂歌啦 09/12 08:01
→ undeadmask: 說真的 優雅的台語創作一直都在那 你1沒興趣 2看太少 09/12 08:01
→ undeadmask: 倒果為因還怪別人沒有推廣 被說狹隘剛好而已 09/12 08:01
介紹一下市場上賣座的來看看?
推 Llind31100: 霹靂都是8+9在看的應該是不了解才會有的印象 我高中 09/12 08:04
→ Llind31100: 大學同學 都有一批死忠愛好者同學 他們可都不是8+9 XD 09/12 08:04
推 wizardfizban: 我以前就有認識一群妹子 霹靂死忠粉 常出團Cos霹靂 09/12 08:05
→ wizardfizban: 角色 09/12 08:06
推 papertim: 要求這個ID不狹隘好像有點難 09/12 08:06
→ wizardfizban: 現在應該都是人妻了 09/12 08:06
噓 SacrificesPi: 台語=不文雅 好的我懂了 09/12 08:06
噓 arcanite: 布袋戲文戲明明就很高雅 自己被殖民教育洗到歧視台語不 09/12 08:07
→ arcanite: 自覺 09/12 08:07
推 probsk: 我家長輩也是跟小S一樣 覺得布袋戲就是低俗 09/12 08:07
→ arcanite: 港漫打打殺殺 所以粵語對港人來說就低俗？ 09/12 08:08
噓 t13243334: 是是是 台文沒紅出圈 活該配海賊鬼滅妹阿酸 09/12 08:08
為什麼沒紅出圈,無法成為市場主流,其實才是這串的主題
那為什麼呢?
→ e04su3no: 到時非常震撼 09/12 08:09
→ e04su3no: 這歌詞和韻調就是台語的獨有美感 09/12 08:09
→ probsk: 粵語是另一種層次 講廣東話聽起來就像在吵架 09/12 08:10
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:11:15
推 TaiwanFight: 話說台語該先正名一下吧 憑什麼當代表台灣的語言 09/12 08:12
→ bnn: 其實你需要舉例的是韓語 人口數、氣口都近似閩南和粵語體量 09/12 08:13
推 wacoal: 就市場不要了，年輕人聽日文聽捲舌抖音中國話 09/12 08:13
噓 john0601: 說到底你就是把8+9印象強行與台語掛鉤嘛，語言哪來的高 09/12 08:14
→ john0601: 下之分？還不是自己的刻板印象作祟 09/12 08:14
推 CCNK: 廣東話就比較剽悍啊 09/12 08:14
推 newwer: 就創作力不夠啊 外國人拍幫派電影拍得出教父 愛爾蘭人 09/12 08:14
→ bnn: 韓語比閩南凶一點不到粵語的吵架感 09/12 08:14
→ newwer: 台灣只拍得出艋舺跟角頭這種 沒辦法 09/12 08:15
→ CCNK: 他就以既定的刻板或媒體渲染的印象和語音做連結 09/12 08:15
→ r50693: 結果也是你一直覺得是8+9 見識少就閉嘴欸 09/12 08:15
→ bnn: 然後一個文化最先拍出來的也會是金字塔底層 然後堆屍出精品 09/12 08:15
→ CCNK: 語言 09/12 08:15
→ john0601: 更好笑的是，你居然用賣座與否定義他的存在正確性，照這 09/12 08:16
→ john0601: 個邏輯看來所有小眾的電影電視劇都沒存在的必要了哈哈哈 09/12 08:16
我對台語沒有好感或惡感,我的印象或許是刻板印象,這些都來自日常生活和媒體渲染
所以就說為什麼台灣會有這種刻板印象?
要扭轉這種刻板印像那相關工作者該做些什麼努力?
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:17:33
→ bnn: 就跟起點一樣也是先有99%的毒草才會精鍊(或撈到)好一點的作者 09/12 08:16
推 TaiwanFight: 不賣座願意投入的人就越來越少阿 現實就是這樣 09/12 08:17
→ bnn: 曲高和寡 你走精品高雅路線死路一條 或寄生獎項遠離觀眾口味 09/12 08:18
→ TaiwanFight: 就像拍同片能賣座 當然同片就越來越多 09/12 08:18
→ ROMEL: 我覺得「高雅」與「賣座」兩者似乎在某些地方有所牴觸..... 09/12 08:18
→ ROMEL: . 09/12 08:18
推 huckebein12: 跟語言無關，跟使用的族群有關 09/12 08:18
→ TaiwanFight: 要扭轉刻板印象很簡單啊 聽說台灣最成功的扭轉印象 09/12 08:18
→ bnn: 韓國一開始拍的也是連劇劇大眾口味 夠普羅 養起工業才出電影 09/12 08:18
→ TaiwanFight: 是撞球 看看撞球是怎麼搞的 真的跟使用的族群有關 09/12 08:19
推 Lb1916: 韓語和台語，可能是源自中古漢語的緣故，某些詞彙滿像的， 09/12 08:19
→ Lb1916: 但韓語能拍出好的戲劇電影，台語卻很少有，我主要想到的有 09/12 08:19
→ Lb1916: ，國家發展政策，人民對該語言的態度與刻板印象，社會文化 09/12 08:19
→ Lb1916: 環境背景，創作者創意的侷限，籌資募資困難等。 09/12 08:19
→ bnn: 即使是電影也是要用尖銳題材吸引爭議和話題來提高"內涵" 09/12 08:19
推 CCNK: 你商業台走公視那種路線會餓死 09/12 08:20
推 wacoal: 高雅跟賣作是兩回事，坎城影展一堆都是高雅電影，但聽過 09/12 08:20
推 hank81177: 台語已經跟死語一樣了，推廣的理由完全是政治因素，不 09/12 08:20
→ hank81177: 是民間自發，根本走不遠 09/12 08:20
→ bnn: 那些尖銳韓片其實票房也都沒有比二流B級僵屍片好多少 09/12 08:20
→ storyo11413: 自己愛歧視還把責任推給別人，原來歧視自己不該負責 09/12 08:20
→ wacoal: 看過的少之又少，除了幾部得獎的可能會在電影節上而已 09/12 08:20
→ bnn: 人家也還是照樣貼近市場拍屍速列車李屍朝鮮etc 09/12 08:21
→ Lb1916: 還有教育方針、方向等，像我記得法國高中生考大學是要考哲 09/12 08:21
→ Lb1916: 學的。 09/12 08:21
→ ROMEL: 坎城影展啊......與其說「高雅」，不如說「前衛」吧？ 09/12 08:22
推 CCNK: 坎城就領榮譽的 09/12 08:22
→ starsheep013: 為什麼你覺得日V有高雅的要素？ 09/12 08:22
推 TaiwanFight: 日V特點是選擇多啦 所以不會覺得都是一堆OO之類的 09/12 08:23
推 sck3612575: 確實給人低俗印象 09/12 08:23
→ TaiwanFight: 反之看某V 你就會覺得這些群體都很有共通點很有特色 09/12 08:24
→ sck3612575: 日語的敬語多寡與聲調 高雅是有刻意培養的 09/12 08:24
→ TaiwanFight: 台語其實也都常用敬語吧 像是您OO 不過用法好像不 09/12 08:25
→ TaiwanFight: 太一樣了 慘 09/12 08:25
→ CCNK: 日語就假掰仔啊 去看看敬語表 09/12 08:25
→ TaiwanFight: 假掰跟開美顏一樣啦 大家喜歡 09/12 08:27
→ CCNK: 也不能說假掰啦x當初推行是有其目的 09/12 08:27
噓 a43164910: 草泥馬的台北不是台語啊== 09/12 08:27
推 ymib: 西洽版九成以上都是日本的東西。假掰什麼？ 09/12 08:28
→ ymib: 大家還不是看得很爽 09/12 08:29
推 wacoal: 掰規掰，但人家日本就是能掰出文化水準跟內涵含蓄 09/12 08:30
→ wacoal: 台灣能掰出啥，幹o娘o"掰"嗎 09/12 08:30
推 SinPerson: 歌仔戲、布袋戲是通俗，不是粗俗，裡頭說得故事，用得 09/12 08:32
→ SinPerson: 音律說不定都比原Po看得讀物還來得雅 09/12 08:32
噓 Bugquan: 我看這就是小S姊妹對社會大眾的影響，講台語=俗 09/12 08:33
這肯定不會只是大小S的鍋,而是幾十年來甚至上百年的歷史積累
都可以從日治時期開始算了
噓 serenitymice: 你都知道自己有刻板印象了還覺得都是別人的問題或者 09/12 08:33
→ serenitymice: 都是別人要做些什麼，好哦...... 09/12 08:33
你們講了那我以後就知道布袋戲不可小覷啦
但你總不會要我去推廣台語高雅文化吧?這又不是我的工作?
因為我是局外人,所以我才問局內人都做了些什麼努力
難道指責別人對本土文化不了解就可以加深別人對本土文化的興趣嗎?不是吧
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:36:36
推 CCNK: 文化水準和內涵他們有斷層嗎？有政治因素維興西化後打壓日 09/12 08:34
→ CCNK: 文使用英語嗎？ 09/12 08:34
噓 Bugquan: 倒不如先叫自己改觀念，我就不覺得台語有問題 09/12 08:35
→ serenitymice: 台語要假掰就是在日常對話摻雜文讀的成語或文言文啊 09/12 08:36
→ serenitymice: ，但一定會有人覺得這樣「很怪」、「台語差」、「硬 09/12 08:36
→ serenitymice: 要抄襲國語」三小的 09/12 08:36
這些政治因素你我都知道,然後也不是我能管的
噓 decous5566: 這篇就別出來秀下限了 09/12 08:36
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:37:56
噓 rrr931481: 這標籤貼的太勉強了！語言不是拿來比較 09/12 08:38
→ undeadmask: 笑了 別人有什麼義務要引起你的興趣 也沒人要你推廣 09/12 08:40
→ undeadmask: 啊 你誰？ 09/12 08:40
→ serenitymice: 完全沒人要你推廣吧？噓文都是在噓你個人的刻板印象 09/12 08:41
→ serenitymice: 而已 09/12 08:41
至少有一點是有共識的,台語高雅文化還沒成為台灣市場主流,依然還偏小眾
噓 kingo2327: 貴族藝術是沙小 09/12 08:41
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:42:13
推 hsshkisskiss: 台語寫作跟天書一樣 硬要 09/12 08:43
噓 LaBoLa: 語言也要分貴賤 有問題的不知道是誰? 09/12 08:43
我只不過是問台語高雅文化創作為什麼主流市場這麼少見
就變成我貶低台語只能低俗啦?
唉....
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:44:51
噓 iWatch2: 毫無興趣根本沒去了解 然後只看到一小撮就以為很了解亂評 09/12 08:45
推 itohchen: 台語高雅文化 恩 布袋戲? 09/12 08:45
→ undeadmask: 大師還是大師 被電就開始偷換概念 09/12 08:46
到底我哪裡說台語就是低俗的?有的話你找一下巴
否則我從頭到尾都只是在問為什麼台語高雅文化就不是市場主流
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:47:58
→ millyyuri: 為啥一定要高雅？受眾目前就是不想要台語高雅，一定要 09/12 08:47
→ millyyuri: 創作者推出不符合市場的東西餓死是不是 09/12 08:47
→ yzelly: 根本跟語言沒有關係，是人的問題，說日語就沒8+9？暴走族 09/12 08:47
→ yzelly: 跟極道是假的？說布袋戲打打殺殺，到底是台語打打殺殺作品 09/12 08:47
→ yzelly: 多，還是國語打打殺殺作品多？ 09/12 08:47
→ millyyuri: 這就像是有人想推兔女郎成為上流社會的服裝一樣，當然 09/12 08:48
→ millyyuri: 可以試試，但買單的人就是少，我如果要用兔女郎元素， 09/12 08:48
→ millyyuri: 一定維持在下流色情的用途 09/12 08:48
推 luna2000sea: 台語沒啥不高雅阿 你可以每天看華視一句台灣俗語 09/12 08:50
噓 astinky: 空瓶也能響叮噹 09/12 08:51
→ harehi: 不懂成為貴族文化的必要性 改變刻板印象是文化工作者的義 09/12 08:52
→ harehi: 務嗎 09/12 08:52
那這就回到了這串原PO討論的主題,為什麼台灣人普遍都看日V英V
看國語V的很少,看台語V的肯定還更少
像茸茸鼠那種日本人說國台語的算是特例
這裡面就有刻板印象的因素
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 08:55:18
→ notblue: 所以你覺得台語是粗俗的文化，國語甚至日語是高級的文化 09/12 08:58
→ notblue: 嗎 09/12 08:58
→ notblue: 醒醒，台語會變成這樣是有原因的，回去問你爸媽說國語運 09/12 09:00
→ notblue: 動 09/12 09:00
推 Kakeron: 大開眼界，原來有人眼光這麼狹隘！！ 09/12 09:00
推 SinPerson: 本文的主角館長平常直播都是用哪種語言？語言有讓您覺 09/12 09:00
→ SinPerson: 得他的直播內容高雅嗎？ 09/12 09:00
推 Safrian: 等等等等 你認為是8+9是你認為啊 啊如果其他人認為高雅就 09/12 09:00
→ Safrian: 跟你的第二點相互矛盾了 09/12 09:00
→ Safrian: 說到底怎麼會有人用「我認為」當整個文化推論的起頭啦… 09/12 09:00
→ notblue: 再舉個例子，歌仔戲和京劇，本質都是傳統戲劇，你覺得哪 09/12 09:01
→ notblue: 個比較高級 09/12 09:01
→ ROMEL: 我覺得必需要先釐清：(1) Lex4193你所謂高雅文化的定義 (2) 09/12 09:01
→ ROMEL: 依此定義列出「主流市場中高雅文化創作」的範例 09/12 09:01
→ Kakeron: 哇噻原來又是你喔，現在開始雲台語了嗎 09/12 09:01
噓 Meacock: 台語就被退出主流文化了 少了金字塔底層你還期待堆出 09/12 09:01
→ Meacock: 金字塔頂端? 09/12 09:02
推 MyPetTankDie: 之前就說我們文化推廣不出去是因為沒有洗練過，每次 09/12 09:02
→ MyPetTankDie: 都想用現有的東西硬推，別說外國人，自己人都很可能 09/12 09:02
→ MyPetTankDie: 看不懂了 09/12 09:02
噓 Ec73Iwai: 不是"我覺得"就可以站住立論 不然大家都來"我覺得"就好 09/12 09:03
→ Ec73Iwai: 了 09/12 09:03
推 ucha: 遇到過老人見面就說台語 國語跟他對話當面嗆台灣人就是要說 09/12 09:03
→ ucha: 台語 09/12 09:03
→ ucha: 跟法國佬一樣搞不清楚狀況 實際上聽得懂還裝不會要你跟她講 09/12 09:03
→ ucha: 台語才會回話 09/12 09:03
推 Safrian: 哇幹原po 你看看你把什麼噁心的東西引進來了啦 09/12 09:04
噓 aq200aq: 倒果為因ㄌㄅ 是因為先被洗腦覺得台語粗俗才會有這樣的 09/12 09:04
→ aq200aq: 脈絡 語言本身的使用者那麼多 偏偏只看得到壞的那面 怎 09/12 09:04
→ aq200aq: 麼不說講中文的人一堆詐騙殺人放火 09/12 09:04
推 SymboliRudof: 語感問題啊 館長就什麼都不知道 爽噴一波,完全不知 09/12 09:04
→ SymboliRudof: 道他這波發言有什麼用能減少他所謂的歧視嗎w 09/12 09:04
噓 a032100: 台語很高雅的好嗎 你只聽8+9講話？ 09/12 09:04
→ harehi: VT選擇是箱推策略的影響而不是語言高雅與否的問題吧 錯誤 09/12 09:05
→ harehi: 命題是要回去哪裡？ 09/12 09:05
噓 Ec73Iwai: "我覺得"你的論點就很膚淺啊 你說台語是8+9語言 奇怪大 09/12 09:05
→ Ec73Iwai: 家的祖輩多的是講台語的 他們都有8+9樣？ 09/12 09:05
→ Ec73Iwai: 你是要說那些祖輩的都很沒水準囉？ 09/12 09:06
噓 a032100: 你說的8+9講話叫做白讀音鄉土話 09/12 09:06
→ harehi: 總不會館長講什麼你就照單全收吧w 09/12 09:06
→ Ec73Iwai: 拿自己淺薄的認知就來洗概念 這十幾年前的招式都看膩了 09/12 09:07
→ a032100: 文讀音你聽過？ 09/12 09:07
噓 whyusodark: 不是有打鬥就是粗俗欸 布袋戲連一般人講話都比你有素 09/12 09:08
→ whyusodark: 養 09/12 09:08
噓 Ec73Iwai: 看這篇就知道你不懂台語還有分文讀白讀 09/12 09:09
→ a032100: 我就不懂這段文讀音的哪裡低俗了 被國民黨洗腦自己不知 09/12 09:09
噓 Ec73Iwai: 台語的問題是文化再造的根 被國語運動拔掉 至於形象問題 09/12 09:13
→ Ec73Iwai: 前面很多人都說了 除被惡意抹黑 還有斷根世代被洗腦 反 09/12 09:13
→ Ec73Iwai: 過來譏笑自己的母語 而且你會發現去笑的其實自己也沒什 09/12 09:13
→ Ec73Iwai: 麼料 09/12 09:13
→ Ec73Iwai: 因為懂得獨立思考的人就會發現是假議題 09/12 09:14
恩,我同意台語被打壓造成現況
但我並不是會在意本土文化能不能成為主流的,那是在意的那些人應該努力的方向
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 09:16:03
→ s84760143: 台語就因為以前的國語運動讓很多文雅優雅的台語傳承消 09/12 09:15
→ s84760143: 失了，加上台語語調比中文強烈，說真的罵起來就是比國 09/12 09:15
→ s84760143: 語爽啦，身為兩種語言都會的自然會用更適合釋放當下情 09/12 09:15
→ s84760143: 緒的用語，真要我說不是台語不夠文雅而是國語太軟，嗆 09/12 09:15
→ s84760143: 人就不夠爽 09/12 09:15
推 Willdododo: 噓人家眼界狹小的真的蠻好笑 難怪台語發展不起來嘛 奈 09/12 09:15
→ Willdododo: 何現在客群就是這種眼界狹小的人呢 沒辦法欣賞台語文 09/12 09:15
→ Willdododo: 化 09/12 09:15
→ Willdododo: 學/研究台語的人 常常自認為懂得比不懂的多一些 眼界 09/12 09:17
→ Willdododo: 就高了起來 09/12 09:17
→ Willdododo: 殊不知老一輩講得溜的 也不懂那些專有名詞啦 09/12 09:17
噓 Ec73Iwai: 樓上不就標準偷換概念 09/12 09:19
噓 lbowlbow: 為什麼總是有什麼都不懂還能講一堆廢話的傢伙 09/12 09:19
噓 derek921212: 根本沒看過布袋戲都給你我覺得就好了吧 09/12 09:20
→ derek921212: 早期都還有封神榜 三國 隋唐演義之類的演出 09/12 09:21
→ derek921212: 你眼裡只有江湖就是8+9 還有台語的出師表也是低俗? 09/12 09:21
噓 Kakeron: 她是相關族群？連布袋戲文戲都不懂的跟我說相關族群？哇 09/12 09:22
→ Kakeron: 看來又一個目光短淺的。 09/12 09:22
噓 Ec73Iwai: 眼界小本來就是去哪亂扯都是討罵的份 不用講那麼多 09/12 09:22
噓 derek921212: 不說電視台的 野台演出也多的是拿古典小說段落改編 09/12 09:25
噓 lilyred: 要討論沒問題，但看到布袋戲滑到8+9只能直接給噓 09/12 09:25
→ derek921212: 薛平貴與王寶釧 水滸 西遊隨便都有人演 這些都低俗? 09/12 09:26
→ wcp59478: 說你8+9就是17 09/12 09:26
→ mushrimp5466: 不用跟lex認真啦 09/12 09:29
推 Willdododo: 老實說啦 現在路上很多像樓主這種無知又沒認真看完布 09/12 09:33
→ Willdododo: 袋戲的人 面對這種人台語研究者都以教育/罵/發fb嘲笑 09/12 09:33
→ Willdododo: 的方式應對 難怪人家對台語越發反感 這是我想表達的 09/12 09:33
→ Willdododo: 不知道哪裡偷換概念？ 09/12 09:33
我還好啦,我沒對台語反感
我只是覺得他們可以做更多努力改變主流市場對本土創作的刻板印象
噓 Luinn: 我覺得你覺得的我覺得不是我的覺得 謝謝指教 09/12 09:33
→ k2902914: 變相做一個台語教學台感覺還不錯，字裡行間撇除髒話。 09/12 09:33
→ goodstar7698: 看一下之前發言 認真真的輸了 雲門舞集 09/12 09:35
噓 greenteaking: 你有看過布袋戲？ 09/12 09:35
→ serenitymice: 怎麼，有人看到同類被噓很氣嗎？ 09/12 09:36
你這段應該是講另一個人吧
不過你最早前面不也說了,現在在台語社團說要用台語講文言文還會被罵腐儒嗎
這就是尷尬的地方,不能跟中國扯上邊,那就得有替代的東西
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 09:40:02
推 nigatsuki: 其實有一款新的台灣遊戲（乙女遊戲）一九三零浪漫譚就 09/12 09:41
→ nigatsuki: 是用台語配音，而現今台語歌曲的曲風也越向現代化靠攏 09/12 09:41
→ nigatsuki: 我覺得不是沒在努力啦，而達到更上一層樓之前做為語言 09/12 09:42
→ nigatsuki: 得先普及，這也是為什麼要從基層教育開始推廣傳統語言 09/12 09:42
→ nigatsuki: 的原因 09/12 09:42
推 nigatsuki: 至於高雅文化這個用詞很容易戰就是了 09/12 09:44
→ wcp59478: 我沒有反感 但是別人對你有刻板印象 所以你應該要去改 09/12 09:45
推 Willdododo: 目前基層教育正在改 但老實說根本沒有系統性 只能靠 09/12 09:47
→ Willdododo: 有能力的老師單幹 09/12 09:47
我猜啦
如果全面推廣義務教育台語必修,那會被罵閩南沙文主義吧
但又不可能把客語原住民語等都一起列為必修
所以只能選修
但選修的話大多數人都會直接選國語
台語依舊冷門
噓 daidaidai02: 多看一些 09/12 09:48
推 Willdododo: 刻板印象這點 現在又碰上中國文化入侵 連國語讀音都被 09/12 09:49
→ Willdododo: 洗 又要讓國中小生覺得學台語是好的 真的難 09/12 09:49
推 nove870509: 好了啦一群老人在氣憤什麼，現實就是他媽台灣年輕人大 09/12 09:52
→ nove870509: 多數沒在講台語了好嗎狡辯啥 09/12 09:52
推 nigatsuki: 對啊，現在很多小朋友抖音用習慣，一堆有的沒的都在學 09/12 09:53
→ nigatsuki: 對岸用拼音簡稱 09/12 09:53
推 nigatsuki: 最氣憤的是夾雜髒話說別人狡辯的人吧XD 09/12 09:54
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 09:56:23
→ digitai1: 慘的是當國內小朋友再用小紅書這種玩意你卻覺得正常 09/12 09:56
推 killuaz: 台語市場賣座作品 江蕙時期就很紅了吧！老一輩民歌時期台 09/12 09:58
→ killuaz: 語作品也很紅 09/12 09:58
→ wcp59478: 選修國語www 09/12 09:59
推 nigatsuki: 我記得沒錯的話現在本土語言必選修是不含國語的 09/12 09:59
→ nigatsuki: 你說的那個還可以用選國語混過去的應該是十幾年前的事 09/12 10:00
→ nigatsuki: 現在缺乏的是專任教師跟系統化的教材，這點是真的比較 09/12 10:01
→ nigatsuki: 難 09/12 10:01
這不是越來越有LGBTQ那73個性別那味了嗎.....
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:05:47
→ nigatsuki: 我發現我錯了，不該跟原PO認真討論的XDDD 09/12 10:07
→ nigatsuki: 根本沒有想要接受現在的事實，還扯LGBTQ XD 09/12 10:07
這只是直覺反應,我那年代沒有這種東西
我對這種是沒什麼意見的
推 SinPerson: 原po對布袋戲的評價就像是過去老一輩對動漫遊戲的評價 09/12 10:07
→ SinPerson: ，因為是武俠題材，語言用台語就妄加認定閱聽眾的品味 09/12 10:07
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:09:11
→ nigatsuki: 不，你是有意見的啊XD不然你這篇的內容跟回應到底是在 09/12 10:11
→ nigatsuki: 闡述誰的想法XD 09/12 10:11
噓 serenitymice: 跟LGBT有什麼關係？那個表上的語言就真的有差異啊， 09/12 10:16
→ serenitymice: 我還想嫌為什麼閩南語沒有細分漳州腔泉州腔跟混合腔 09/12 10:16
→ serenitymice: 呢 09/12 10:16
兩位一起回
看到那張圖當下有幾種直覺反射吧:
好複雜
教材和師資夠嗎?
現在的小學生花幾堂課時間學母語?
是像我那年代的社團活動那樣用一節課時間上個形式嗎?
但如果有人覺得這跟自己切身相關,那我也不會說他不對
這就像很多人罵LGBTQ,但如果是在切身相關者面前,其實也不好說什麼
我如果覺得本土創作根本沒意義,也不會說他們可以努力成為市場主流
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:18:50
推 nigatsuki: 複雜是因為語言本來就很複雜啊...... 09/12 10:19
→ nigatsuki: 我不曉得原PO是哪裡人，不過其實離開台北後很多地方對 09/12 10:20
→ nigatsuki: 腔調是很講究的 09/12 10:20
推 d0922030: 看這篇推文 我還以為路上人人都說台語欸 布袋戲我只有 09/12 10:20
→ d0922030: 小時候看過阿忠布袋戲而已 09/12 10:20
→ nigatsuki: 我不知道小孩現在要花多少時間學本土語言，但朋友小孩 09/12 10:21
→ nigatsuki: 有配合學校參加語言檢定 09/12 10:21
→ wcp59478: 到底為啥可以扯到LGBTQ阿XD 09/12 10:23
就是從事不關己的外人來看,所有少數群體都要個別保障,無疑問是增加社會成本
LGBTQ和白左那些的主要問題就是要絕大多數人去配合極少數特定族群
當然如果在LGBTQ面前我就不會講
引申到那張圖上就是覺得這麼多語言都要保障,社會成本肯定很高
我家也是會用閩南語的(雖然我父母在家幾乎不說)
而且閩南語在台灣是第二大語言吧,不算少數了,只是年輕人越來越少用
這篇一開始是談閩南語的,然後有人談到教育
我就說是不是要保障每個少數族群造成無法全面推廣台語
然後接著就是那張圖,看到就感慨很複雜
我大概也算台語霸權的既得利益者之一吧
噓 serenitymice: 很複雜跟教材師資跟LGBT有什麼關係？ 09/12 10:26
噓 magic404011: 你覺得 09/12 10:27
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:28:53
噓 yz1120: 台羅zzzzz 09/12 10:29
噓 serenitymice: 所以說，複雜教材師資跟LGBT的關係是？你沒有回答到 09/12 10:30
→ serenitymice: 啊 09/12 10:30
就是感慨社會成本都很高,如此而已
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:30:56
→ wcp59478: 事不關己 少數人 就不能花費社會成本喔XD 09/12 10:31
我覺得OK阿,如果台灣人普遍覺得有必要,主流民意如此我也沒意見
→ serenitymice: 比方說增加什麼社會成本？那張表只是讓你選你要選修 09/12 10:31
→ serenitymice: 什麼語言而已耶 09/12 10:31
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:32:11
→ nigatsuki: 我覺得你不要拿LGBTQ來比比較好吧，LGBT不單只是一種語 09/12 10:31
→ nigatsuki: 言文化，跟你現在要講的事其實滿不同的 09/12 10:31
噓 digitai1: 大多數人配合極少特定族群 你要不要講殘障坡道或者 09/12 10:32
→ digitai1: 特殊智能學校成本太高比較實際一點? 09/12 10:32
所以我沒說不行阿
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:33:34
→ nigatsuki: 而且原PO其實有些矛盾，復興文化本來就是社會成本非常 09/12 10:33
→ nigatsuki: 高的事，如果希望高品質的本土創作產出、要製造更多讓 09/12 10:33
→ nigatsuki: 人願意創作的機會，那就是得有更多的資源投入 09/12 10:33
一開始討論只侷限在台語這個台灣第二大主流語言上
不扯到為什麼不全面推廣台語教育的話是不會有這麼複雜的衍生問題的
不全面推廣台語教育,就是為了照顧那些更少數的語族的感受,應該是這樣吧
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:35:31
→ nigatsuki: 我是覺得可以先從自己多看開始啦，至於趾高氣昂的也不 09/12 10:36
→ nigatsuki: 是沒碰過，但他們是他們，也不是只有他們才在推廣啊XD 09/12 10:36
推 taohjca: 高雅的台語使用者被KMT清得差不多了 很難救吧 09/12 10:36
推 nigatsuki: 不是的，所謂本土語言推廣本來就並不單純只為台語而設 09/12 10:38
→ nigatsuki: ，畢竟客家語、原民語言等等都是「自己的語言」啊 09/12 10:38
對阿,我同意這點,只是如果想擴大本土作品的影響力
首先就要擴大本土語言的影響力,但同時又不會傷害到更少數本土語族的情感
如果說用國語創作本土作品就行了,這樣也可以阿,不是非要台語不可
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:40:32
→ nigatsuki: 並沒有所謂特地去照顧誰的問題，現在是希望讓所有人都 09/12 10:39
→ nigatsuki: 有機會去學習自己身邊最親近的本土語言 09/12 10:39
噓 vankojau: 高雅的台語都被支那語殺光了 09/12 10:39
→ wcp59478: 看來結論就是 錢沒照我的意思花就怪怪的 09/12 10:43
扯太遠了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:43:53
→ wcp59478: 先提社會成本的不是你自己嗎XD 09/12 10:47
一個感慨就能套帽子阿
舉個例子來說,今天我走進一家餐廳,發現這家有好幾個性別友善廁所
然後我感慨一下這家餐廳的老闆真有錢
老闆突然在我背後出現說:你有意見嗎?
那我當然沒有意見
一般人事不關己就是會感慨或是吐槽
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 09/12/2022 10:50:27
→ lisafrog: 大家也只是感嘆有原PO這樣的人而已啊，做人真難 09/12 10:54
推 smallplug: 看推文我還以為人人說台語呢^^ 09/12 11:00
噓 sars7125889: 沒阿 國高中已經把台語列為必修了 09/12 11:06
推 Luciferspear: 你要找的人搞不好在台大學生會 09/12 12:22
噓 capitalist: 右畜跳針哈哈 09/12 12:26
噓 jackz: 想說這文章怎麼怪怪的 看ID不意外 09/12 13:04
噓 harryzx0: 要不要聽聽你在說什麼 09/12 14:25
→ harryzx0: 忘了補 你這就是沙文主義 09/12 14:38
噓 Meacock: 台語霸權 ㄏ 09/12 15:18
噓 k10055960: 真正的原因在這講了會被桶 少在那裝不知道 09/12 20:27
噓 rock5421: 供三小 09/13 00:24
噓 shampoopoo: 雷懂剛回歸就霸氣開戳 尊重給噓 林北就粗魯 09/13 03:51
噓 scarfman: 民視有「講台語當著時」節目可以在YouTube上看 09/13 04:10
→ scarfman: 你看看人家講台語多高雅好聽 09/13 04:15