推 diabolica: 烏鴉集合 09/19 10:56
推 SuperSg: 烏鴉 09/19 10:56
推 vvbv11280: 烏鴉 09/19 10:56
→ Zenryaku: 我知道你想釣魚烏鴉 09/19 10:56
→ diabolica: 蘇菲當初是長奶奶那樣 就不會有今天的肥腿 09/19 10:56
推 knight791211: 就烏鴉當道 09/19 10:56
推 lomorobin: 烏鴉.jpg 09/19 10:57
推 Tsozuo: 在瑟瑟的身體面前男性都是毫無抵抗力的 09/19 10:57
→ belmontc: 要腿沒腿要奶子沒奶子 是要比個泡泡茶壺? 09/19 10:57
→ wu19911009: 不知道，我只想知道為什麼那麼大 09/19 10:57
推 Fino5566: 連包裝封膜都沒拆 09/19 10:58
推 k04121226: 純粹就太貴啊，萊莎可以炒新聞騙新進孝子 09/19 10:59
推 andy3580: 烏鴉們正在毀滅這個IP 09/19 11:00
推 devilkool: 我烏鴉，買一代特典版只玩了兩小時 09/19 11:00
→ bobby4755: 話題性>>>>遊戲性 09/19 11:00
推 ChHChen: 其實蘇菲2的銷量相較萊莎之前的作品是有所成長的，還是 09/19 11:00
→ ChHChen: 有一定的新玩家轉化成了系列玩家的 09/19 11:00
推 whiteegg: 現在沒人在意遊戲性 只要有奶子和色圖就行了 09/19 11:00
推 mobetac24369: 萊莎煉金真的沒有蘇菲好玩，可是香 09/19 11:01
→ Fino5566: 因為根本沒開遊戲 是開瀏覽器 09/19 11:02
→ chewie: 因為實在是太大了 09/19 11:02
→ b79205: 萊莎簡易化比較符合大眾 09/19 11:02
推 starsheep013: 新玩家只會先買萊莎，老玩家一邊嫌萊莎一邊又雙系列 09/19 11:03
→ starsheep013: 都玩，誰輸誰贏很明顯啊 09/19 11:03
推 qsx889: 阿蘇菲就沒那麼....啊 沒事 09/19 11:03
推 twmacaron: 我是烏鴉亦是海鷗 09/19 11:03
→ BOARAY: 外貌世代 香就是市場 09/19 11:03
推 sky001tp: 因為實在是太大了 09/19 11:04
→ roribuster: 我個人是鍊金的忠實顧客但我都是因為gust美少女買的， 09/19 11:04
→ roribuster: 在意系統的我覺得就只是某部份人而已不能代表全部 09/19 11:04
推 iovoecu: ㄐㄐ有反應☺ 09/19 11:04
推 onetear: 人設好 玩家才會嘗試入手 這是基本為商之道 09/19 11:04
推 gene51604: 買遊戲跟玩遊戲是兩回事 09/19 11:05
推 newcsie68: 香就夠了 遊戲性有很重要嗎 09/19 11:05
→ deutyi: 行銷方式也有差別吧 09/19 11:05
→ a125g: 萊紗人設出來 推特就洗版了 09/19 11:06
推 XFarter: 我是烏鴉 09/19 11:08
→ bobby4755: 尼爾當時也靠屁股銷量暴衝 性癖當道 09/19 11:08
→ roribuster: 講難聽一點啦，鍊金系統玩法三小的沒開遊戲親自玩過都 09/19 11:09
→ roribuster: 不知道，弄個香噴噴人設先讓玩家小頭反射買下才是重點 09/19 11:09
→ qsx889: 是說蘇菲色氣擔當應該是小黃書.....吧(? 09/19 11:09
推 p21077: 日本遊戲就這樣，除了老任那一掛，幾乎都要人設才賣 09/19 11:09
推 MidtwoFrog: 讓鴿子派再次偉大 09/19 11:09
推 ryanmulee: 現在是烏鴉的時代 09/19 11:10
推 slps9060712: 生活已經很累了玩個遊戲還要燒腦 萊莎簡單好玩又香 09/19 11:10
推 sasadog: 好了啦鴿派 你崇尚的蘇菲也很色 我們之間沒什麼區別對吧 09/19 11:10
噓 cor1os: 蘇菲跟傳統的比起來也算妖女了,只是萊莎更妖而已 09/19 11:11
推 smallsalix: 我只是還在等特價 09/19 11:11
推 HinaGikuYanG: 鴿子我就只碰過蘇菲而已 09/19 11:11
→ cor1os: 50步笑百步 09/19 11:11
→ windr: 個人看法，煉金術士到了萊紗這代的狀況其實早有前例XD 09/19 11:11
推 pl726: 上活.jpg 09/19 11:12
推 miyazakisun2: 鴿子比較少 09/19 11:12
→ windr: 就是隔壁棚的軌跡系列，閃軌，靠著妹子人設在賣的XDDD 09/19 11:12
→ roribuster: gust美少女年鑑都賣那麼多年了，你看年鑑一年買過一年 09/19 11:12
→ roribuster: 的那些人有在在意什麼遊戲性嗎？年鑑只有衝動性而已 09/19 11:12
→ l6321899: 蘿蘿娜初版一堆BUG玩法不輕，也是多少靠人設炒了些話題 09/19 11:13
→ dodomilk: 我比較喜歡蘇菲的人設，不過沒時間玩 09/19 11:13
推 Koyomiiii: 奶子 09/19 11:13
→ windr: 人設是很直覺的吸引力，但是要做到能那麼直接地引人掏錢， 09/19 11:13
推 tetsu327: 事實證明受重大於遊戲性，不然任天堂東西怎麼這麼好賣 09/19 11:14
→ windr: 必須說搞人設的很有本事XD 09/19 11:14
推 Fino5566: 羅羅娜初版根本苦行 現在應該是沒人玩得下去 09/19 11:14
→ Fino5566: 新羅才人性一點才有辦法玩 09/19 11:14
→ moolover: 蘇菲2人設比較香吧 09/19 11:14
→ l6321899: 實際上GUST現在都先靠人設炒沒錯，只是眼光越貼近大眾 09/19 11:14
→ windr: 你看閃軌結束到了黎軌，很明顯妹子人設就比閃軌差了 09/19 11:15
→ roribuster: 我眼中的gust就是一間充滿美少女的工作室，始終如一 09/19 11:15
→ l6321899: 早期魔塔還不是先放妹子圖，GUST也知道妹子的重要性阿XD 09/19 11:16
推 qsx889: 因為人設是最直接的吸引力啊 反正對廠商玩家買了就好 09/19 11:16
→ qsx889: 有沒有破關不重要( 09/19 11:16
→ windr: 銷量也跟著差了一截，人設退步沒那麼香，在業界是真的 09/19 11:16
→ windr: 很有影響的 09/19 11:16
→ l6321899: 只是萊莎才又把性癖這點塞進去，不然以往沒這麼明顯 09/19 11:17
推 hh123yaya: 烏鴉: 上活鴿子: 09/19 11:17
→ l6321899: GUST可是超愛美少女的，只是原先都走清新可愛路線 09/19 11:17
→ windr: 黎軌就直接被一些玩家講對新的角色沒興趣 09/19 11:17
推 gm79227922: 歷久不衰 09/19 11:18
推 roribuster: 我覺得美少女定義可能會隨著時代改變 09/19 11:18
→ windr: 至少我個人直接看萊莎和蘇菲，很明顯萊莎比較有吸引力 09/19 11:19
→ qsx889: 就岸田的風格 09/19 11:19
→ roribuster: 像瑪莉的人設畫風在現代看來就覺得還好 09/19 11:19
推 lyt5566: 問就是烏鴉 09/19 11:19
→ windr: 光是第一印象就有差，所以看板娘才這麼重要 09/19 11:19
→ roribuster: 可能現代人看多了，知道萬物最終會歸於奶子 09/19 11:20
→ l6321899: 因為每個時期ACG流行的風格都在微妙的變化吧XD 09/19 11:20
推 x7479635: 遊戲性都嘛很爛 早點醒悟這系列本來就是在賣人設的 09/19 11:20
推 johnli: 人設固然重要 但只提人設也沒辦法解釋那些沒人提的失敗作 09/19 11:20
→ johnli: 品 如果只是加個腿加個奶這麼簡單就能賣錢的話 09/19 11:20
噓 a43164910: 萊莎好玩欸 劇情很爛而已 遊戲體驗是很好的== 09/19 11:21
→ x7479635: 而且調和平易近人不代表爛欸，萊莎的戰鬥比其他系列好玩 09/19 11:23
→ x7479635: 多了 你以為是多少人喜歡玩調和 09/19 11:23
→ windr: 你遊戲內容好，也是要先用看板娘把人騙進來才能衝口碑XD 09/19 11:23
→ Lhmstu: 雖然我比較喜歡蘇菲 09/19 11:23
噓 SymboliRudof: 蘇菲哪裡大於萊莎？ 不否認兩代的蘇菲都好玩,但不 09/19 11:25
→ SymboliRudof: 覺得有在遊戲性上拉開差距,二代蘇菲鍊金上的爽快度 09/19 11:25
→ SymboliRudof: 跟麻煩度差很多,屬於光譜另一端的受眾,你喜歡就說遊 09/19 11:25
→ SymboliRudof: 戲性高嗎？還銷量勒 09/19 11:25
推 roribuster: 其實鍊金歷代單看銷量都算很普欸，就萊莎特別高 09/19 11:27
→ windr: 再來，賣妹子這種事情20年前的遊戲就在幹了XD 09/19 11:27
→ roribuster: 說以往鍊金術士系列是靠死士買紙鎮和年鑑撐過來也行 09/19 11:27
噓 kinuhata: 系統改簡單=變差 老玩家的優越感都飄出來囉 09/19 11:28
→ windr: 我個人亂吹的光明與黑暗3，你以為裡面就沒有可愛妹子嗎? 09/19 11:28
→ l6321899: 鍊金系列一直都很小眾阿..XD 09/19 11:29
→ windr: 可愛妹子的數量 3部裡面可是 3 > 2 > 1阿XD 09/19 11:29
→ l6321899: 不過以遊戲走向來看萊莎才是正確的方向 09/19 11:30
推 joker4946: 我玩過萊莎1,2後有去買蘇菲1,系統太老...玩沒多久封片 09/19 11:30
噓 SymboliRudof: 人設差距屌打,系統層面不分高低,話題也是萊莎優勝, 09/19 11:30
→ SymboliRudof: 你到底期望什麼東西反應在銷量？還是以你自己的獨斷 09/19 11:30
→ SymboliRudof: 與偏見來講哪個該賣比較好？ 09/19 11:30
→ l6321899: 風格有辦法迎合玩家的口味跟遊戲方式，至少基本盤有到 09/19 11:31
→ roribuster: 而且說到玩法，其實每一代的基本玩法都是一樣的，利用 09/19 11:31
→ roribuster: 鍊金術去解決一切劇情上提出來要你解決的人事物，搭配 09/19 11:31
→ roribuster: 據點和採集地，就這樣，實際差異只在主角和鍊金系統不 09/19 11:31
→ roribuster: 同而已 09/19 11:31
推 finalL: 其實萊沙也就一代爆炸增長，反而2代2020買到現在就36萬， 09/19 11:32
→ finalL: 蘇菲2今年2月出到7月賣20萬，差距其實沒到很多，你說蘇菲 09/19 11:32
→ finalL: 銷量沒反應嗎，還好 09/19 11:32
推 roribuster: 對我來說其實很簡單，讓我可以操作香噴噴的美少女就買 09/19 11:34
推 tasin: 我覺得只差在人設剛出來時造成的話題性 2代關注度就下降很 09/19 11:34
→ tasin: 多了 09/19 11:34
→ ChHChen: 36萬是萊莎2發售後第一次財報的數據，之後光榮就沒有公 09/19 11:34
→ ChHChen: 布過單作的銷量，都是以兩款作品加在一起公布的 09/19 11:34
→ l6321899: 蘇菲就比較穩健吧？玩過蘇菲1的人自然對2的接受度很高 09/19 11:35
→ roribuster: 像產子救世錄或極限凸城那種後宮玩法我反而興趣缺缺 09/19 11:35
→ ChHChen: 兩款加起來現在是130萬，不出意外的話萊莎3發售後能破20 09/19 11:36
→ ChHChen: 0萬吧 09/19 11:36
噓 finalL: 沒，萊沙2 36萬銷量也是今年7月公布的 09/19 11:36
→ finalL: 不小心按到虛，等補 09/19 11:37
→ l6321899: GUST還是得慢慢養客群，所以像蘇菲這類的作品不可能斷 09/19 11:37
推 lizard30923: 我鍊金系列玩過亞蘭德三部曲、蘇菲1、萊莎1、2 09/19 11:37
→ lizard30923: 我覺得萊莎遊戲性並不輸之前的啊，我蘇菲甚至沒玩完 09/19 11:37
→ lizard30923: 就棄了 09/19 11:37
→ finalL: 唉看錯了，去年就4月公布的 09/19 11:38
→ lizard30923: 亞蘭德我也只覺得1代大於萊莎，2.3我也覺得還好 09/19 11:38
推 horse2819: 看看手遊就知道了啊 一堆自動打的 遊戲性？ 還不是賺爛 09/19 11:39
→ ChHChen: 去年四月就在36萬了，還在今年七月公布 09/19 11:40
推 lolisocute: 蘇菲可愛 09/19 11:42
推 adk147852: 看客群阿 遊戲性>人設的例子也不少 09/19 11:42
→ xomega: 一個字 09/19 11:43
推 finalL: 所以我上面有改說我看錯了 09/19 11:46
推 et310: 滿街的烏鴉 09/19 11:48
推 ChHChen: 喔喔抱歉 09/19 11:49
推 a43164910: 你可以看錯 他也可以沒看到你看錯 這很合理== 09/19 11:50
推 HanzJunction: 腿圍萊莎>>>>>蘇菲 09/19 11:52
→ a502152000: 不是蘇菲的人設差 是萊莎太強 09/19 11:53
→ a502152000: 不然岸田 黃昏 蘇菲 萊莎四系列封面擺一起看看 09/19 11:54
推 moolover: 人設我覺得黃昏最強耶...但是不太好玩 09/19 12:01
→ l6321899: 可惜我喜歡左老師的(X 09/19 12:01
→ l6321899: 不過萊莎本來就證實了多數人還是很愛大腿就是要肉啦XD 09/19 12:02
推 cloudandfree: 我是色違海鷗 稍微曬黑一點的那種 09/19 12:03
推 n0029480300: 萊莎太香了 我愛萊莎 09/19 12:06
推 superpaden: 烏鴉在此 09/19 12:07
推 dongdong0405: 蘇菲的調和是精神時光屋等級的，而且蘇菲的個性比萊 09/19 12:09
→ dongdong0405: 莎討喜，喜歡萊莎都只是纏她身子 09/19 12:09
推 nyanpasu: 蘇菲比較耐玩 萊沙光是走路就膩了 09/19 12:11
推 ccoos: 要論人設個人認為萊莎沒有比較強 09/19 12:12
→ ccoos: 例如黃昏系列左的人設就很厲害 09/19 12:14
推 gp3lucky: 買遊戲跟玩遊戲是不一樣的 09/19 12:24
推 rock2345: 歷久不衰 09/19 12:41
→ qaz223gy: 烏鴉幫 集合 09/19 12:41
推 WLR: 遊戲、性，蘇菲<<萊莎 09/19 12:44
推 forest204c: 首先要能吸引人購買 09/19 12:54
推 harryzx0: 烏鴉 09/19 13:29
推 pokeyok: 我就是看萊莎變半即時戰鬥系統才玩的 09/19 13:52
推 madrac: 其實鍊金遊戲性, 對老玩家跟第一次接觸的玩家標準也不同 09/19 14:08
推 C4F6: 只買愛夏，為了聲優買的，音樂好聽人物可愛，系統什麼的簡 09/19 14:14
→ C4F6: 單就好 09/19 14:14
噓 narukamis: 歷來？ 你鍊金玩幾款了? 09/19 14:14
推 katanakiller: 新玩家只買萊莎 但老玩家兩個都買 誰比較多很明顯 09/19 14:15
推 ojkou: 蘇菲2戰鬥中我睡著好幾次，到現在還沒破，萊莎2有趣多了 09/19 14:33
推 k960608: 你以為多少人買來會玩的 我就看過好幾個萊莎買來繃繃跳 09/19 14:36
→ k960608: 個兩小時開始鍊金後就棄坑的 09/19 14:36
推 Daedolon: 歷久不衰 09/19 16:05
推 Sessyoin: 銷量最現實啦 其他的說再多都沒有用 09/19 16:09
推 chx64: 遊戲性真的不好說 蘇菲的煉金系統一開始我覺得也不錯 09/19 18:00
→ chx64: 但玩久了就覺得頭好痛 好麻煩 又農 不如回歸萊莎那種 09/19 18:01
→ chx64: 會有種 粗暴拼圖大可不必 的感覺 09/19 18:02
→ diablohinet: 蜜大腿太香了 沒辦法....QQ 10/02 09:36