Re: [閒聊] 台灣本土漫畫還有發展空間嗎？

[bakedgrass (蒙古烤小草)]

: 台漫我覺得畫圖還是故事啥的都是小問題
: 問題在台漫核心上
: 其實只是想要複製日本而已

我自己對這點倒是有不同的看法，所以拋磚引玉一下看看能不能得到其他不同觀點
的回應。

我自己覺得台灣真正需要的是先有「複製日本」的能力，而不是在那之前就想走出自己
的路。

: 這些年上過一些漫畫相關課程或是群組
: 裡面有很多有在活動的漫畫家或是介紹漫畫雜誌出版社運作
: 我看下來
: 就是在模仿集英社小學館之類就是在模仿少年JUMP的模式
: 分鏡、畫圖、連載、發售模式之類的
: 但是那是日本做到的東西
: 模仿日本就有辦法追上日本的規模跟高度？

連載跟發售模式我比較不敢說，但分鏡、畫圖（未必是指精細程度，而是表達與效率的
最終平衡），加上故事（包括在商業上能持續吸引當代讀者的能力）這幾點，應該是
台灣漫畫家要努力跟參照對象（日漫或韓漫，看漫畫家的志向）看齊的地方。

（為了行文通順，我下面都講日漫，但我覺得韓漫也適用）

以日漫來講，日漫能夠成功必然有它能成功的原因。為什麼分鏡要這樣畫？為什麼
圖的風格是如此？為什麼劇情要這樣安排？這些東西能夠通過市場的考驗必然有其
理由，如果我們能夠全面地吸收這些日漫已經成功的模式，我們才能站在巨人的肩膀
上往前更進一步。

即使是西洽，一個很常見的月經文往往是台灣的XXX畫成漫畫有沒有甚麼搞頭，我覺得
大家心裡還是有一種想走出自己道路的感覺，但我覺得台灣還需要另一種討論風氣，
把我們的創作與日本的創作放在一起，看看在主題、畫風、分鏡、劇情這些基本功上跟
日漫的差距，以及要怎樣把自己的創作拉到與日漫同一個水準。

我不否認台灣需要有人嘗試走出自己的路，但我也希望另外有一批人能走站在巨人肩膀
上的路。如果有一天台灣也有人能畫出商業化的日式異世界轉生作品、日式校園作品之
類的東西，甚至能刊載日本雜誌上連日本讀者都看不出來，那才表示台漫具有一批能夠
掌握日漫成功因素的人，這些人才有機會回頭過來幫助台灣漫畫創作更好的商業作品，
更有機會打破台漫無人支持的困定。

一點想法。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.86.25.207 (加拿大)
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推 alucard6310: 巧了，日式校園有可惜不紅...
→ alucard6310: 日式王道漫畫也有一樣不知名...
→ alucard6310: 異世界我記得有但腰斬太久，有點忘掉
→ alucard6310: 歸根節底...無人知曉的宣傳、銷售問題才是核心
推 Sunming: 不覺得臺灣漫畫家差去哪裡  光同人展就有不少高手
所以我覺得，如果走這條路的人覺得自己的水準夠，就以日本商業連載為目標。

去看看自己有沒有能力在日本與日漫競爭，走出商業出版的路。如果水準真的能通過
日本商業誌，才有機會進入日本的產業，應用那個產業的優勢以及向那個產業學習

我自己也喜歡看台灣（以及各地的漫畫），也很肯定台灣很多人在自己的路上走出
很優秀的成績。但在商業化這條路上，能像日本商業作那樣在各方面都作到最適合
銷售的作品還是很少，所以才有這樣的想法。

→ Sunming: 就像1樓說的  問題點在行銷  能見度太低
→ Sunming: 而且要掌握台灣人習性  就是先免費再說...
→ gm79227922: 免費也有 webtoon的都是
→ Sunming: 與其補助作品  不如輔導成立漫畫出版社  雖然這麼做對政
→ Sunming: 府來說適不適合又是另外一回事了
→ Sunming: 所以webtoon慢慢的有能見度了  至少偶爾還是會看到有人po
→ Sunming: 文討論
推 deutyi: 這幾年是走這樣路子啊，可是反而沒有以前豐富
→ deutyi: 作品的多元性也是
→ deutyi: 日漫當然是一個指標，但是抄襲指標的意義又是何在
有人有能有抄襲指標的能力才表示這個產業裡有人有這樣的商業能力。就像原神...

我當然不覺得所有人都要走這條路，但我覺得現在還需要有人在這條路上走更遠。才能
掌握到別人商業成功的關鍵。

推 Reficuly: 幻界魔鈴、摺紙戰士、靈界男孩、虹的傳說、幻獸姆戰紀…
→ Reficuly: 其實台灣以前也是不少作品的，但後來有一個大斷層…
→ deutyi: 對啊，以前的台漫還比較有生氣
→ deutyi: 少女漫也有很多作品
推 Reficuly: 周顯宗、劉明昆、許培育、艾瑞克吉他/呂水世、張友誠、
→ Reficuly: 宇有福…這些作者別說其他地方，在西恰能記得的我看也沒
→ Reficuly: 多少人
推 gm79227922: 樓上說的都看過 不過後來都看日漫了
推 Homura: 16樓提到的那些都算是上一個世代的本土作者了
→ Homura: 活躍時期離現在都有20年以上了…
推 Sunming: 快10年前的時候挺期待劍獅能帶起風潮說
→ Sunming: 還有李白  當時評價都不錯
對，我也覺得有些作品雖然優秀，但已經老了。就像沒人否認城市獵人這種作品很優秀，
但可能不能拿來當作這個時代商業路線的參考方向。
※ 編輯: bakedgrass (24.86.25.207 加拿大), 09/20/2022 02:22:12
推 Vulpix: 每次看這種討論都在想出版社當年怎麼就不堅持下去……
→ Vulpix: 魔鈴後面明明還可以打很多，可是卻看起來像腰斬。蛋形、球
→ Vulpix: 形等玩具我等好久了。摺紙戰士要是卡通可以好好做，一定也
→ Vulpix: 可以造成旋風吧。可是那個成品（記得聽說是日本方面要求改
→ Vulpix: 成那副鬼樣的？）真的很難拿來推坑。更不用說後來那種奇幻
→ Vulpix: 冒險感整個下降，現在剪紙我都沒怎麼看了。
→ Vulpix: 所以有的時候看到說動畫可以外包給日本……我好怕魔改啊QQ
推 kimokimocom: 同意這篇 一個成功模式就擺在那也歡迎學習沒必要拒絕
→ kimokimocom: 學多了才容易發生突變 進而誕生屬於自己的風格
→ tv1239: "能刊載日本雜誌上連日本讀者都看不出來" 先講一下已經有
→ tv1239: 好幾部異世界漫畫是台灣這邊畫的了
是阿，我覺得這條路可以更多人走，累積經驗後就有機會用這些功力、實績跟人脈在日漫
市場上創作更廣為人知的作品，這也是一種能拉抬台灣自身漫畫實力的方式。

像彭傑那樣

→ tindy: 以前有一定能見度吧 至少租書店你會看到一有排漫畫放在那
→ tindy: 現在租書店都沒了
→ tv1239: 與其說可以更多人走 不如說現在很多都直接走這條了吧XD
→ tv1239: 當然我不敢肯定是不是"多數人"都是這樣選擇
對，也可能是這些人還沒熬出頭沒被我看見。

我自己也有加入台灣的漫畫創作社團，關注很多本地漫畫家，但除非你是那種直接衝海外
去幫商業誌創作的人，感覺大多數人的商業氣息跟商業眼光還是比較少...

→ gm79227922: 還蠻多在日本當漫畫作畫的 還沒有哪部真的超紅的
這種就沒辦法一蹴可幾，連日本人自己作畫都絕大多數不會出頭天了。

但如果有人往這方向衝撞，才有機會撞出自己的一片天。

推 Vulpix: 先免費再說，說得容易，但出版社不做就是不做。或者做了
→ Vulpix: 又不宣傳，然後說「你看，沒用吧！」
推 lisafrog: 我比較好奇，為什麼要複製日本
精確來說是去抓住成功模式的精隨。看想往哪種方向前進，頁漫條漫之類的就去找行業中
商業模式的翹楚，然後讓自己有能力在這種模式中有跟別人齊頭並進的能力。

日漫只是一種舉例。

推 Koyomiiii: 講那麼多老話一句 有幾個人要畫圖
→ Koyomiiii: 叫別人當乞丐都很容易
我就在朝這個方向畫圖，不能叫別人去做至少自己努力先做。
※ 編輯: bakedgrass (24.86.25.207 加拿大), 09/20/2022 08:16:50
推 chuckni: 發展自己的路本來就是先從模仿開始的，韓國也不是憑空變
→ chuckni: 出「韓風」的，你要知道創作本來就是拿現有的重新排列組
→ chuckni: 合，然後系統化，最後一步驟很重要，那是這個風格可否量
→ chuckni: 產化的關鍵
推 sylphis00522: 優文 被放在一起做精細對比才知道不足之處 從上到下
→ sylphis00522: 都是如此 才有機會突變
→ bnn: 也是可以走韓漫的路啦 畢竟手機條漫市場也被韓國平台做起來了
→ bnn: 跟日漫都盜版比起來 韓漫平台弄好你就被抽成至少收得到錢
→ bnn: 就像台灣作家跑去起點至少寫書還能收到一點錢開始餬口
→ bnn: 台灣出版慘業你還是去電子化平台能見度至少是整個網路