推 jbf5201314: 我小時候也會羨慕天才，用別人有天份的理由來推託自 09/23 04:10
→ jbf5201314: 己的消極 09/23 04:10
推 NaoGaTsu: 說是這麼說，天份、天賦和運氣還是比努力重要。 09/23 04:29
推 ifyoutry: 天才如果自己當凡人可以過得很從容啦，但如果要往上拚， 09/23 04:31
推 bowplayer: 不就，比我聰明的人都在努力，那我努力還有個洨用XD? 09/23 04:32
→ ifyoutry: 哪個對手不是天賦異稟的． 09/23 04:32
→ bowplayer: 心靈雞湯的我要加倍努力錯覺(×) 09/23 04:34
推 asiakid: 對一件事能夠上手能投注熱情就代表有一定程度的才能啦 那 09/23 04:38
→ asiakid: 只要夠努力就有機會幹掉不努力的天才 09/23 04:38
推 ifyoutry: 反過來說就是你躺平會被天賦不如你的人幹掉，能接受這點 09/23 04:42
→ ifyoutry: 那就是個人選擇的問題而已． 09/23 04:43
推 gg0079: 去看冰菓動畫吧，裡面就能體會天賦對一般人差距帶來的絕 09/23 05:40
→ gg0079: 望感。如果有心要追尋上去也不是不可以，很辛苦就是 09/23 05:40
推 shampoopoo: 單純當不想努力的藉口是逃避 可是實際上努力半天發現 09/23 05:44
→ shampoopoo: 天外有天的感覺也是很打擊ㄉ 09/23 05:44
→ shampoopoo: 不如說就是努力了對這件事了解的更深 更加發現事實 09/23 05:47
→ shampoopoo: 接下來是要不放棄的苟延殘喘還是放棄 還是樂觀的為了 09/23 05:47
→ shampoopoo: 自己繼續奮鬥就看個人 外人再怎麼屌 生活是自己在過 09/23 05:47
→ VL1003: 說逃避或藉口也不算錯，但那想法本身也沒問題。 09/23 06:54
→ VL1003: 就這樣說好了，如果你保持一個興趣大概十年左右，然後帶一 09/23 06:55
→ VL1003: 個小白朋友進來這領域玩，對方一年就超越你，會不挫折嗎？ 09/23 06:55
→ VL1003: 一定多少都會有，而如果這還不僅是興趣，更視為想要有所做 09/23 06:55
→ VL1003: 為的事業，那又有多殘酷... 正因為努力過而更痛苦。 09/23 06:56
推 horse2819: 要到靠近職業那種才吃天賦 一般人等級努力對方向就有 09/23 07:07
→ horse2819: 哪有這麼多天才 09/23 07:08
推 newtypeL9: 不想努力的人總是會找藉口不努力的 09/23 07:27
→ ARTORIA: 那是要問你幹嘛跟那些人比 幹掉九成多的人總辦得到吧 09/23 07:46
→ ARTORIA: 讀書相對公平了 如果是比資產 你會更絕望 09/23 07:48
推 ttcml: 努力的天才最恐怖 09/23 08:16
推 sharkshana: 如果路徑錯了 那越努力就錯的越遠 之後就只能平靜的迎 09/23 08:24
→ sharkshana: 接毀滅 09/23 08:24
噓 DICKASDF: 不是 那可能你沒有運動沒有打遊戲等等 09/23 08:30
→ DICKASDF: 你就會知道 天賦的確是一切 你比他更努力還是輸他 09/23 08:30
→ DICKASDF: 所謂逃避是你不找到你能有貢獻或擅長的方向 09/23 08:32
推 Bugquan: 讀書做學問，已經算蠻公平的，就算有公認的天才和神童， 09/23 08:33
→ Bugquan: 也不見得是某些領域，最厲害的哪一個 09/23 08:33
推 YaKiSaBa: 成功要件：運氣＞才能＞努力 現實就是這麼狗屎 09/23 08:34
推 hasroten: 我沒有興趣 而你是沒有才能 09/23 08:37
推 chuckni: 當你開始工作時就會知道哪怕你發現自己毫無才能還是得努 09/23 08:52
→ chuckni: 力 09/23 08:52
→ chuckni: 因為你沒有不努力這個選項，除非你不做了 09/23 08:52
推 roger2623900: 但是運動就真的是天賦的世界啊 難道那些當不了職業 09/23 08:56
→ roger2623900: 的選手他們不努力嗎？ 09/23 08:56
推 chuckni: 這整串討論其實一直都有個問題：你根本不知道你的才能在 09/23 09:09
→ chuckni: 哪裡，有沒有才能是自己認定的，有沒有比別人努力也是自 09/23 09:09
→ chuckni: 己認定的，這種情況討論自己有沒有照才能做事沒意義，幾 09/23 09:09
→ chuckni: 乎都會變成在討論強者我朋友，因為對自己的評估幾乎不會 09/23 09:09
→ chuckni: 准，但強者朋友的故事是他已經成功的故事 09/23 09:09
推 budaixi: 有天賦就是事半功倍啊，但也要找到自己的專長才是重點 09/23 09:24
推 Asuit: 始終覺得努力也是一種天分 09/23 10:10
推 Yoruakira: 有天份不代表不努力，但不代表天份不是決定性的差異 09/23 10:13
推 Yoruakira: 你和他都一樣努力甚至比他努力，但仍然會因為天份而被 09/23 10:14
→ Yoruakira: 輕易超越，這就是普通人跟天才的差別 09/23 10:14
→ windr: 人生要養家活口過下去，你天賦不需要到多頂阿 09/23 10:28
推 arrenwu: 仍然會因為天份而被輕易超越 <--- 哈 09/23 10:30
→ windr: 在中上就可以了，這個你就挑個還算能上手的行業，投入 09/23 10:31
→ windr: 鍛鍊就是了 09/23 10:31
→ windr: 沒有任何藉口是你能不努力的好嗎XDDDDDDDDD 09/23 10:32
→ windr: 問題只是在你要在哪個方向投入 09/23 10:32
→ windr: 其實社會上大家天賦都差不多，真的在某個領域天生很頂的人 09/23 10:33
→ windr: 很少，而且你只是不一定會看到人家在水面下的努力 09/23 10:34
推 osamu: 努力的天才也是一種天賦，只是在台灣會被土雞瓦狗嘲笑 09/23 10:35
→ chuckni: 會這麼說其實就是單純「不希望被人覺得沒才能」，你今天 09/23 10:35
→ chuckni: 怕被拿去比較所以自己退出不參戰，但沒留下成績的話你說 09/23 10:35
→ chuckni: 自己沒才能也不過就是藉口罷了，沒成績就沒有評論才能的 09/23 10:35
→ chuckni: 基準 09/23 10:35
推 king2538: 比如醫生好了，有天才形也有努力形，天才可能變心臟或腦 09/23 10:36
→ king2538: 名醫，你努力的一般醫也能看家醫或皮膚科，這樣有不好嗎 09/23 10:36
→ king2538: ？ 09/23 10:36
→ chuckni: 每個行業真正的天才沒那麼多，大多都是努力上去的凡人， 09/23 10:37
→ chuckni: 當你討論自己沒才能所以放棄的時候就已經無視了那些靠努 09/23 10:37
→ chuckni: 力爬上來的人了 09/23 10:37
→ osamu: 想到羅川真理茂那本百分百網球的老師及對手 09/23 10:38
推 windr: 所以阿，知道自己的努力程度在哪裡，大方地認知到"我就爛" 09/23 10:40
→ windr: 是很重要的，只是你做一行像要像一行，該有的職業意識以及 09/23 10:40
→ windr: 職業道德要堅持住底線就是了 09/23 10:41
→ windr: 就不要隨便自我膨脹，但也不用自卑，認真過好自己的日子 09/23 10:42
→ windr: 說的很容易普通，其實這樣就已經是要在水下拚命划水了XD 09/23 10:43
推 zxcmoney: 但普遍就是喜歡嘴自己的成果是努力來的，然後嘴失敗者 09/23 10:54
→ zxcmoney: 然後看窮富翁大作戰中，又有多少人真的能在底層環境撐住 09/23 10:55
→ zxcmoney: 甚至極端點，15歲就工作到雙肩習慣性脫臼算不努力嗎? 09/23 10:57
推 siyaoran: 這個社會沒有狹小到天才會壓縮你生存空間 只有運氣不好 09/23 11:11
→ siyaoran: 又不努力才會無法生存 09/23 11:11
→ siyaoran: 天才真的很少 用那麼少的人當藉口自己壓縮自己的生存空 09/23 11:13
→ siyaoran: 間？ 09/23 11:13
推 zxcmoney: 天才的多寡也是看標準的，不如說正因為太多天才了 09/23 11:17
→ zxcmoney: 所以不是天才的人才會被歧視才是現代社會的特徵 09/23 11:18
→ zxcmoney: 於是光是盡全力努力才能生存的，才會被說成失敗者 09/23 11:19
推 j022015: 懂的有效的努力也是天賦+1 09/23 11:25
推 jcaosola: 我國中壓根沒想到去拼第一志願 純粹是當第一名很爽而已 09/23 20:51
→ jcaosola: 高中也是類似心態 姑且還很少掉出班排前3 09/23 20:55
→ jcaosola: 真正感到被天賦碾壓是大學時 但同心態也矇到了幾次書卷 09/23 21:00