推 smart0eddie: 東林黨不是更 09/25 10:10
推 phantomzwei: 因為書上沒告訴他 讀書人不等於賢臣 東林黨更爛 09/25 10:33
推 john0421: 吃他** 喝他** 闖王來了不納糧 09/25 10:41
推 dm03: 中國朝代一堆就是被腐儒搞掉的呀 09/25 10:42
推 ARCHER2234: 說實話，太監沒比東林黨好，只是至少會把吃剩的給皇 09/25 10:47
→ ARCHER2234: 帝而已 09/25 10:47
推 w5553819: 應該說兩邊都爛沒錯.但是至少能互相制衡.至少太監還是 09/25 10:57
→ w5553819: 皇帝有辦法控制的.閹黨在的時候.東林黨還有所顧忌不敢 09/25 10:58
→ w5553819: 太囂張.沒了那群死太監.東林黨就直接搞到爽啦XD 09/25 10:58
推 waterQAQ: 又不是崇禎殺閹黨導致明朝變窮的 你看雲南大學李園的明 09/25 10:59
→ waterQAQ: 代內庫制度與財政體制變遷一文當中就有記載萬曆皇帝聚斂 09/25 10:59
→ waterQAQ: 的錢都在天啟朝花的差不多了 09/25 10:59
→ waterQAQ: 而且崇禎的最大問題不是黨爭 而是他朝令夕改的個性 他在 09/25 11:01
→ waterQAQ: 位換了多少內閣首輔和尚書 根本不信任大臣的個性 多優秀 09/25 11:01
→ waterQAQ: 的大臣來都沒用的 09/25 11:01
推 GP01: 才說張居正真的厲害能幫明朝延了這麼多年命 09/25 11:29
→ GP01: 魏忠賢那批人的確是皇帝控制的,但王振不一定吧 09/25 11:30
→ GP01: 魏大多有顧到邊防軍的需求也知道朝政運作要怎麼拿錢 09/25 11:32
→ GP01: 不然那些軍餉怎麼來的,明末國庫已經快沒錢了吧 09/25 11:33
推 MarchelKaton: 不知怎樣最近幾年突然一堆人幫魏忠賢翻案，快把他洗 09/25 11:41
→ MarchelKaton: 白成千古忠臣了 09/25 11:41
→ xbit: 能讓人斬了都不是有能佞臣.. 09/25 12:00
推 w5553819: 也不算翻案吧.確實是垃圾沒錯啊.只是東林黨也一樣是垃圾 09/25 12:05
→ w5553819: 撈錢撈到不該撈的地方就炸啦XD 09/25 12:05
→ rronbang: 魏忠賢最後有用的工作是修宮殿的樣子 09/25 12:06
推 deer8dog9: 也不算洗白啦 只是一樣垃圾閹黨好歹還會做點有用的事 09/25 13:01
→ deer8dog9: 東林黨就真的是在拖後腿而已 09/25 13:02
推 smart0eddie: 因為有更垃圾的 09/25 13:16
→ gtfour: 紅樓夢裡就是用王熙鳳這個角色來對比魏忠賢的 雖然也承認 09/25 13:51
→ gtfour: 她有做一些壞事下場是自業自得 但也算是肯定她為操持賈家 09/25 13:52
→ gtfour: 時付出的辛勞 當她倒了換黛玉(崇禎)持家 賈家更是每況愈下 09/25 13:54
推 zx1027112233: 你要砍人可以，但是你要有替代品 09/25 15:12
推 smart0eddie: 替代品就是撈更兇 09/25 16:04
→ smart0eddie: 但是完全不吐一點出來 09/25 16:04
→ smart0eddie: 又沒辦法處理事情的啊 09/25 16:04
推 GP01: 閹黨跟東林黨都很垃圾,但閹黨至少會聽皇帝的話做點事 09/26 11:42
→ GP01: 說白的東林黨是士大夫當官的讀書人,他們比魏忠賢更爛就這樣 09/26 11:43