Re: [討論] FF14 五六版佐迪亞克

[lancerain (遠方雨)]

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: 推 shinobunodok: 回歸不了星海的只有確定是變成獸的現代人沒救 古代   09/29 08:01
: → shinobunodok: 人不知道                                          09/29 08:01
: 推 dukemon: 古代人有說那是他們第一次感受到死啊，回歸星海的話他們   09/29 08:40
: → dukemon: 不會這樣說吧                                           09/29 08:40
: → dukemon: 他們的觀念就是生命是輪迴的，回歸星海等重生只是循環的   09/29 08:42
: → dukemon: 一部分，但獸給的死則在這之外                           09/29 08:42
: 推 Yanrei: 我也覺得那邊的描述就是指無法回歸星海                    09/29 08:43
: → lancerain: 主要是官方沒給出古代人壽命長短的設定，所以這部份不   09/29 09:29
: → lancerain: 易討論，古代人自願回歸星海對他們來說是種榮耀，所以   09/29 09:29
: → lancerain: 愛馬仕一開始不願接受職位就是不想看到老師回歸星海，   09/29 09:30
: → lancerain: 而被獸殺了應該還是可以回到星海，對古代人無法接受的   09/29 09:31
: → lancerain: 原因是，這不是他們概念上的死（榮耀），所以無法接受   09/29 09:32
: → lancerain: ，對於被獸殺了無法回歸星海的部份我是沒什麼印象就是   09/29 09:33
: → penchan: 就演出來說看起來古代人雖然不會直接變質為獸 但是被獸殺  09/29 09:35
: → penchan: 死看起來也是無法回歸星海的感覺                         09/29 09:35


因為變成獸出來的是古代人創造魔法暴走的關係，古代人身上以太渾厚，杜那米斯無法
起作用，所以古代人不會變成獸，這同時也是海媽踢十四份的原因，要讓現代人身上以
太量降低，從而讓杜那米斯容易浸染現代人，好讓現代人適應。

但這點我怎麼看都覺得是六版才搞出來的設定就是了。

因為我對於被災獸殺了無法回歸星海這事沒什麼印象，所以有錯請指正。

古代人因為沒有說明壽命長短，假設是與天同壽好了，那麼自願回歸星海的確是種榮耀
，古代人概念上的死（回歸星海），對他們而言就是指這一點，所以他們從來都不怕死
亡。

但被災獸殺了就是非認知中的死亡，所以他們無法接受這種不是自願的死去，簡單講就
是過太爽......

記憶中六版我在末日前的主線上也沒看到有古代人死掉過？

總之FF14做為一個長命的網路遊戲，有很多設定在新版本內是被略過或放棄的，所以各
版本之間的設定很容易就可以找到沒有圓好的地方。

而官方的態度是打迷糊仗不說明也不說死，所以很多地方真的不需要太深究XD

以星海來說好了，舉個例子。

星海是十四個世界各有一個，還是十四個世界共用一個？

如果是各有一個，那麼當世界統合時，這些星海內被分割成十四份的靈魂要怎麼作用？
如果共用一個，那麼被分割的靈魂又要怎麼作用？

又或者說是靈災屬性，這個也是亂七八糟的，第七靈災以前基本上都是天災，然而由第
七靈災開始，就轉成人禍，更別提平行世界裡面那第八靈災。

靈災大家都知道是因為世界統合所引發的，所以天災很合理，啊第七跟第八那個都是由
人類所導致的也算在內，這怎麼看都怪怪的啊。

第七靈災的屬性還可以說是星之災厄，啊第八靈災要算哪種？毒屬性喔？

還有就是無影一開始根本也不怎麼知道自己要幹什麼，特別是小白XD

很多都是日後慢慢補上去的，所以出現銜接有問題的狀況也就沒什麼好意外的了......









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→ waterjade: 6版才開始解終末到底是三小 那設定當然是6版才放
→ lancerain: 遇事不決就找以太，無法解釋就杜那米斯XD
推 diefish5566: 星海有講啊 學姊第一次被附身就說她專門去第一世界
→ diefish5566: 撈敏菲回來和撈愛梅看戲
推 o07608: 靈災不是單純的天災，是人禍導致的世界性災變
→ o07608: 至少可確定的是，四災是水晶塔吸衛月能量時地基撐不住爆發
→ o07608: ，六災是魔大戰導致環境乙太失衡引發的
→ o07608: 而且說到底，所有靈災都是無影搞事，怎樣都該算人禍才對
推 shinobunodok: 也不算災變 應該說是把拼圖拼回去的扛米 就像把黏
→ shinobunodok: 土黏回去大的黏土塊揉一揉那樣
→ o07608: 無影設定就算了，官方自己都承認五版才補設定
→ lancerain: 第六可以說是以太失衡後被統合導致洪水爆發，這個部份
→ lancerain: 是可以接受的，但七跟八呢？我的意思是，這些設定跟當
→ lancerain: 初靈災引發的方式其實是有破綻的。
→ lancerain: 是被統合後巴哈才出來噴，還是巴哈噴完再統合？
→ lancerain: 還是說，統合得先搞點事之後才能統合而不是想統就統？
推 shinobunodok: 巴哈出來噴的那個幾乎把艾歐澤亞燒爛燒到關服的就
→ shinobunodok: 是第七 後面恢復生機復甦是因為爺爺變成超級賽亞人
→ shinobunodok: 打穿巴哈姆特 讓乙太回歸大地生生不息
→ shinobunodok: 都要搞事的樣子 第八就是要讓第一徹底光之氾濫 滿
→ shinobunodok: 溢而出的光會影響到原初 進而導致第八靈災
→ lancerain: 沒錯，但第七靈災也只僅限於這塊島，稱得上靈災嗎XD
推 o07608: 我的理解是，鏡象要先有失衡(第一世界光之泛濫)，等原初出
→ o07608: 現破口(黑蓮花)，鏡象乙太就能流入原初統合，過程會引發靈
→ o07608: 災(黑蓮花失控引發八災)
→ o07608: 七災傷害就被超級不死鳥壓到最低程度了這樣
推 shinobunodok: 你讓巴哈姆特飛出去 我不知道誰可以擋住十億核爆
→ shinobunodok: 不用末日過來伊太利斯就先被巴哈姆特給拆了
→ o07608: 當然是90等解限阿光(欸
→ lancerain: 不深究不深究，越想問題會越多的。
推 shinobunodok: 1.0光戰超爛的 不要期待他 普攻還要等讀條 很傷心
→ lancerain: 然後我記得第八那毒氣是叫黑玫瑰？
推 angerm1117: 十年遊戲疊床架屋的設定 沒有大吃書已經不錯了 三版
→ angerm1117: 無影那個收尾一臉就是賣不好整個遊戲要砍掉了
→ angerm1117: 結果5版變成每個無影都我老公
→ angerm1117: 6版我正在被曾經的雜魚boss痛毆...
→ tokoso2012: 事實上第七的星不是只是星屬性而是指星極性、第八該代
→ tokoso2012: 表的不會是毒而是靈極性
推 angerm1117: 靈災這東西主要作用是靈魂統合吧 所以摧毀鏡像世界的
→ angerm1117: 同時也要讓原初世界的人類都死過一輪 星海的部分應該
→ angerm1117: 也是14份 這樣比較能解釋靈魂統合 不過這是我的腦補
→ angerm1117: 就是了
→ angerm1117: 反正設定寫得模糊 之後7.8版故事才有東西寫
推 XIUXIAN: 是黑玫瑰。
→ yoyun10121: 靈災重點是弄出次元破口吧, 災情不一定要多打, 巴哈就
→ yoyun10121: 乙太夠濃
→ XIUXIAN: 星海應該也有被分裂，才會有靈魂分裂啊。
→ yoyun10121: 星海算是明確暗示有分裂了, 海媽才會說他要去第一世界
→ yoyun10121: 撈靈魂回來
推 XIUXIAN: 無影設定大家都知道有改或是說原本根本沒設定啥，阿拉米
→ XIUXIAN: 糕和薩雷安也是。
→ tokoso2012: 反過來更該擔心的是第八以後是啥屬性
→ tokoso2012: 反正以現在的設定來看，靈災的效用不過是為了讓環境
→ tokoso2012: 不穩定造成一個破口，再藉由吸收鏡像世界修補達到世
→ tokoso2012: 界統合，一種你要長高先把你腿打斷等骨頭接回去得概
→ tokoso2012: 念
推 LittleJade: 第八就靈極性啊，在發生之前他們不是都有感受到以太
→ LittleJade: 流動不順暢
推 dukemon: 靈災屬性沒說不能重複，看狀況吧
→ LittleJade: 真的有第九靈災要重複也不是不行
推 sakungen: 23樓是對的，不過是黑薔薇啦。
→ tokoso2012: 嘿啊 楔石の虚那時候就在鋪故事了，第八靈災敘事錄講
→ tokoso2012: 到的狀況加上黑薔薇的特性也是靈極意義比較重
→ sakungen: 無影不是在原初世界引發靈災，是在原初世界引發相對應
→ sakungen: 屬性的災難，讓鏡像世界不平衡的狀態崩潰，變成XX氾濫
→ sakungen: 衝破次元之壁，統合的大量偏屬性乙太到原初世界成為靈
→ sakungen: 災，只是第七的大量偏屬性被不死鳥阻止。
推 LittleJade: https://www.youtube.com/watch?v=b_cvvmZTQ30
→ sakungen: 第七靈災是靈災沒錯，但是最迷的是人類怎麼知道第七靈
→ sakungen: 災算靈災。
→ LittleJade: 貼一下水晶公的上課內容，靈災從沒限定過是天災還是
→ LittleJade: 人禍，在鏡像提高特定屬性，被提高的屬性會影響到原初
→ LittleJade: 接著在原初製造破口，讓鏡像世界的以太一口氣流入
→ LittleJade: 那個破口在第四是水晶塔承受不了過多能量爆掉
→ LittleJade: 第六是魔大戰導致以太紊亂
→ tokoso2012: 伊甸其實就是一種微縮版的世界「復原」模式
推 XIUXIAN: 因為那也是新設定，原本靈災只是艾歐澤亞史觀的七次大災
→ XIUXIAN: 難，除了第七次每次都有文明滅絕。
推 sakungen: 不過會覺得有些地方怪怪是正常的，記得有次採訪有提到
→ sakungen: ，故意把一些地方寫的很模糊，後面編劇再看要不要擴寫
→ sakungen: 。
→ XIUXIAN: 就像東方就沒在講海德林一樣，很多設定原本只有艾歐澤亞
→ XIUXIAN: 在講。
推 LittleJade: 哪部分是新設定？
→ XIUXIAN: 有寫出劇情的那幾次靈災，看起來只有艾歐澤亞有災難。
→ LittleJade: 靈災的確是艾歐澤亞史觀沒錯，只是艾歐澤亞人歸納的
→ LittleJade: 七次大災難
→ sakungen: 反正曉月算圓的還可以了，雖然玩起來很多地方覺得怪怪
→ sakungen: 的，我覺得編劇選收在這邊算明智，石上有說過她對這種
→ sakungen: 科幻題材不擅長。
→ LittleJade: 魔大戰2.0的副本就有提到了
→ LittleJade: 應該算2.X，反正是50級的副本
推 XIUXIAN: 如果不是玩家光呆破關五版，無影靈災計畫可是很成功。
→ XIUXIAN: 就光呆出場，成功好幾次的三人組，打敗前面的勇者和文明
→ XIUXIAN: 的無影，一下就被全滅。
→ LittleJade: 靈災的劇情歷史根本不是什麼新設定
推 o07608: 看起來只有艾歐澤亞有靈災，那只是因為我們沒去過其他地方
→ o07608: 、沒翻過其他地方史料而已
→ o07608: 想也知道無影搞事怎麼可能只限一個區域性災難
推 XIUXIAN: 上面有人問為啥人類知道是靈災，那是因為五版錢和五版的
→ XIUXIAN: *五版前和五版的靈災設定不一樣。
→ XIUXIAN: 你跟我說原本靈災就設定是這樣？原本根本沒古代人沒無影
→ XIUXIAN: 在做啥的設定好嘛。
→ XIUXIAN: 當然對遊戲內艾歐澤亞人來說，靈災設定都一樣。
→ XIUXIAN: 第六靈災是大洪水，跑到薩雷安好像就沒事了。
推 LittleJade: 有什麼不一樣的，那只是看歷史的角度不同
→ LittleJade: 以前的艾歐澤亞人沒發現是無影在搞鬼而已
→ LittleJade: 所以當然看起來只是普通的天災
→ LittleJade: 當然也可以說是以前故意不寫詳細，後來才能加上無影在
→ LittleJade: 搞鬼的設定
推 Lupin97: https://ff14net.2chblog.jp/archives/59119409.html
→ LittleJade: 第一靈災甚至是艾歐澤亞人的推測，只有莫古力有傳承
→ tokoso2012: 就只能問你你的「以前」是多久以前了
→ sakungen: 我的意思是，對艾歐澤亞來說，巴哈姆特被不死鳥收掉，
→ sakungen: 第七靈災應該是算被阻止的靈災，歸成靈災感覺怪怪的。
→ LittleJade: 巴哈實際上還是有造成傷害啊，大眾不知道不死鳥
→ LittleJade: 所以艾歐澤亞史歸在靈災沒什麼問題吧
→ sakungen: 那個傷害比起以前紅葉戰爭那些，可能等級差不多而已。
→ sakungen: 以前的靈災都是文明滅絕等級的
→ o07608: 巴哈都把伺服器燒掉了怎不算靈災XD
→ Lupin97: 只能說無影在四版時還做出任何詳細的設定，只是單純做一
→ Lupin97: 個謎之反派組織，靈災在愛歐澤亞史很早就有寫，但是寫成
→ Lupin97: 以太失衡世界統合的內容，不覺得有比無影的設定早
→ LittleJade: 伊修加德：什麼差不多，我們一堆領土直接被冰封
→ o07608: 只是被超级不死鳥把傷害降到最低而已
→ Lupin97: 還“沒”做出任何詳細設定*
→ sakungen: 生活困難跟幾乎死光還是有差吧
→ sakungen: 推樓上，我是覺得整個設定其實比較籠統
推 LittleJade: 靈災的劇情本身是早就有的，背後原因是後來再加上去
→ LittleJade: 這點我也同意
→ sakungen: 知不知道不死鳥沒差吧，因為對他們來說是“差點”變成
→ sakungen: 滅絕級巨大災害。
→ LittleJade: 本來就很多模糊空間可以加筆
→ LittleJade: 所以你是覺得巴哈姆特的災害那樣還不夠大？
→ o07608: 那也還是靈災啊= =
推 XIUXIAN: 官方就說原本沒設定無影在做啥了。
→ XIUXIAN: 遊戲內當然都一樣，但玩家看就不一樣，原本玩家知道的設
→ XIUXIAN: 定是→艾歐澤亞有六次文明滅絕的大災難，每次都有對應屬
→ o07608: 你不會因為防震工程做的好，從垮掉整片市區變成只垮掉一間
→ o07608: 7-11，就說那不叫震災啊
→ XIUXIAN: 性，第七次是巴哈姆特放地圖炮，二三版慢慢補設定是無影
→ sakungen: O大，我說的靈災是艾歐澤雅人分類的靈災。@Little Jade
→ sakungen: ，對，以前被分進去的都滅絕災難等級的，這個被阻止了
→ sakungen: 被分進去感覺很奇怪。
→ XIUXIAN: 在搞靈災，但設定也就這樣，到底靈災是啥原本根本沒設定
→ yoyun10121: 就算設定後來才加的, 只要和前面靈災設定沒衝突圓的起
→ tokoso2012: 所以說你先定義你的以前是多久2.0？2.5？3.2？
→ yoyun10121: 來就沒問題呀, 就是因為這樣原本設定才很多刻意留白
→ o07608: 三都首領也在2.0結尾明白宣布七災結束七曆開始了
→ XIUXIAN: ，我說的新設定是→是無影搞融合世界、兩邊世界一起搞、
→ sakungen: @ o07608，他們根本不知道被阻止吧，只覺得巴哈莫名消
→ sakungen: 失而已。看起來比較像本來以為是大地震結果是輕震。
→ XIUXIAN: 、乙太平衡流入啥的、恢復古代人，這些是新設定。
→ sakungen: 當然以無影的角度，這是成功的靈災沒錯。
→ yoyun10121: 新設定也無妨呀, 原本靈災就是正常自然界不會出現的特
→ yoyun10121: 大級災害, 後來拿無影來解釋起因也很合理, 不然也沒其
→ yoyun10121: 它存在搞的出這種大型災害
→ o07608: 加爾提諾之後的各地復興劇情也算是貫串整個2版甚至3版了，
→ o07608: 對當時的人來說，遭遇生活劇變已經夠嗆了
→ sakungen: 我看起來像這樣
→ sakungen: 艾歐澤雅人：大地震！咦，沒到強震？管他，反正本來可
→ sakungen: 能是大地震，就叫他第七次大地震。
→ sakungen: 無影：大地震成功！被防震擋住了，沒差，都引發了。
推 LittleJade: 靈災這個詞一開始就是艾歐澤亞人在用的，當然是以他們
→ LittleJade: 覺得算是大災難就能算進去
→ tokoso2012: 現在新設定，2.5到現在這劇本寫7年半，早有故事大綱了
→ tokoso2012: ，要就怪1.0做太差導致原本1.0該寫的故事沒寫完只能
→ tokoso2012: 炸伺服器
→ LittleJade: 只是我們知道的更多所以你覺得這定義不精確而已
推 XIUXIAN: 三都他們可能也不知道第六靈災到底有比第七靈災強多少。
→ XIUXIAN: 有大災難就說是第七靈災。
→ XIUXIAN: 而且巴哈姆特如果不是飛出來就被擋住，應該是會比第六靈
→ o07608: 本來會毀掉全國的地震只毀掉部份地區，但對人民也夠痛了
→ XIUXIAN: 災強很多。
→ sakungen: 是的，所以我覺得劇本有留模糊空間。即使災難規模跟艾
→ sakungen: 歐澤雅之前遇過的算小，反正他們覺得算靈災就算靈災，
→ sakungen: 判定設定不要太深究。
→ o07608: 2版三都可沒過的多爽
→ XIUXIAN: 還有就是二版動畫很誇張，看起來三都吃地圖炮應該建築會
推 LittleJade: 實際上巴哈姆特造成三國和伊修加德的損害都非常巨大
→ XIUXIAN: 全爆，但遊戲內就還好重建很快。
→ LittleJade: 薩雷安當時已撤退，阿拉米格已被帝國佔領，對他們來說
→ LittleJade: 當然算靈災
→ o07608: 更別提七災還有以前沒有的大規模記憶污染
→ XIUXIAN: 第六靈災你看瑪哈和無限城都在，破壞力也還好。
→ XIUXIAN: 其實只看國家被滅，第六靈災也就跟發生戰爭差不多。
→ o07608: 那是因為當時的人有先算到所以能逃的都先逃了
→ sakungen: 薩雷安在靈災前就因為戰爭撤退了吧，阿拉密哥跟靈災好
→ sakungen: 像也不太有關係，那個只是一般的戰爭。
→ o07608: 瑪哈還沒逃掉，全國連人一起被沖成只有鱷魚的濕地
→ o07608: 六災也是有先防範所以沒像五災以前一樣慘
→ sakungen: 瑪哈那個應該是建築太堅固了 XD 沒逃的人都死光了
→ o07608: 說無限城「還在」也很奇怪，六災後那邊就只剩爛尾樓而已
→ o07608: 瑪哈就，方舟計劃大爆死
→ XIUXIAN: 你看沙都前面的兩個朝代(國家)，好像比瑪哈破得更誇張。
→ o07608: 那兩個是六災後的事情了吧
→ sakungen: @ o07608，當然損失慘重，但是規模遠比不上其他等級的
→ sakungen: 也是事實，不過可能就他們覺得算就算，這就設定嘛
→ sakungen: 砂都前面那個是シラディハ，第六星曆的
→ sakungen: 那個比較慘應該是因為戰爭破壞建築
→ yoyun10121: 第七規模也不小啦, 都能搞到整個艾歐吉亞的人集體失憶
→ yoyun10121: 有在現場的人大概都知道毀滅規模原本會超大, 只是失意
→ yoyun10121: 期間不知道發生什麼事把災害壓下來, 所以才傳是光之戰
→ yoyun10121: 是功勞, 所以並不是什麼沒到強震, 是已知會是強震然後
→ yoyun10121: 似乎被光戰擋下, 然後集體失億不知道過程
→ lancerain: 再提個有意思的點，假設第七次統合是在巴哈噴完後發生
→ lancerain: ，那統合時已經被傳到五年後的光呆是統合到了還是永久
→ lancerain: 少掉十四分之一的靈魂？星海有十四個，那麼統合時星海
→ lancerain: 要怎麼作用？這些應該都沒有答案啦，就是提個趣味XD
推 XIUXIAN: 這個嘛，大部分的玩家光呆不是有穿越時空五年的那位喔。
→ lancerain: 這個......我不覺得不是XD
→ babuturtle: 是不是五年前那個沒差　只要你萬年前有去過古代就行
→ babuturtle: 對NPC來說並沒有你是眾多光戰中的其中一個的概念
→ babuturtle: 所以有沒有經歷1.0那段日子對設定上來說沒有差別
→ babuturtle: 甚至靈魂統合這段是蠻模糊的　只有5.0最後有明顯的
→ babuturtle: 表示玩家是有做出靈魂統合　也許其他人的靈魂就只是回
→ babuturtle: 歸星海而已沒有什麼被統合的動作
→ babuturtle: 以古代人靈魂合體的形式來看　雙方沒有互相認知要合體
→ babuturtle: 應該就達不到效果  光戰也是剛好跑來第一世界讓兩個
→ babuturtle: 相似的靈魂有機會湊在一起溝通和同意後才促成統合效果
→ lancerain: 還好傲嬌梅不是十四分，不然十四個傲嬌在那邊我．不．
→ lancerain: 要，這畫面真美(x
→ sakungen: 14個艾梅，這不是天堂嗎？
推 sakungen: @ yoyun10121，因為設定本是寫說造成艾歐澤亞文明衰退
→ sakungen: 的大災難期間叫靈災，所以我才覺得沒明顯文明衰退的等
→ sakungen: 級叫靈災有點牽強，不過反正就隨編劇講。
→ sakungen: 可能是因為舊14有人預言第七靈災要來了，所以這個發生
→ sakungen: 一半的也叫靈災吧。
推 lpb: 其實，光看2.0打完魔導城衝出來時，在場的人們都記起來了，玩
→ lpb: 家就是那個穿越的光之戰士。(之前記憶中的臉部有光芒擋住)
推 xbearboy: 1.0記憶問題6.0也補完了，因為強大的以太有可能限制或
→ xbearboy: 是竄改記憶，原因就是第七靈災跟老頭的願望的樣子