→ gundam01: 范雎作到了昭襄王最想要的實權回歸君王 09/29 20:25
推 IaKoMu: 范雎的權力是秦昭襄王給的 他做的就是秦昭襄王想說想做的 09/29 20:27
→ gundam01: 昭襄王很明顯想從外戚手中拿回權力 09/29 20:28
推 w5553819: 商鞅那個有點微妙.因為他確實作人超級失敗.作法自斃的 09/29 20:30
→ w5553819: 故事會讓人以為他被抓回去了.然而那只是讓他當天睡路邊 09/29 20:30
→ nbalook: 你同理趙高為了胡亥主張殺扶蘇跟所有宗室 還有與之有交情 09/29 20:30
推 sd2567: 范雎就是昭襄王本人的意思 不然白起不會有事的 09/29 20:30
→ w5553819: 實際上還是有逃出秦國.只是作人太爛外國沒人想收他 09/29 20:30
→ w5553819: 最後只好跑回秦國封給他的領地.在裡面越想越不對勁就 09/29 20:31
→ kisaku: 你魏齊轉生喔,這麼不爽范雎 09/29 20:31
→ sd2567: 商鞅是做人太嚴格 所以沒人幫 09/29 20:31
→ w5553819: 自己先發動叛亂(然後被打爆) 09/29 20:31
→ nbalook: 的良將或殺或流 也是實權回歸君王？？這本來就是自毀根基 09/29 20:31
→ gundam01: 商鞅國內都是他政敵 後來的王也是得罪過 沒靠山了 09/29 20:32
→ gundam01: 范雎的問題是他沒有培養出能打的將領 09/29 20:33
→ gundam01: 那幾代秦相都有配合很好的將領負責打仗 09/29 20:34
→ gundam01: 結果就是派鄭安平失敗導致自己垮台 09/29 20:34
→ nbalook: 你可以想像諸葛亮趙雲活久點 某天被某人說是蜀國阻礙 被 09/29 20:34
→ nbalook: 劉襌罷相氣死 賜死 太概就是這種感覺 09/29 20:35
推 sd2567: 秦國以軍功立國 朝中的文臣基本上是將領的代理人 09/29 20:37
→ nbalook: 這樣這個某人 不能稱為奸人嗎？初始目的只是因為自身權力 09/29 20:37
→ gundam01: 昭襄王的外戚派倒台已經是繼位40年 很多王連40歲都沒啊 09/29 20:38
→ nbalook: 魏冉是武將出身 也打過不少仗 不算純文臣 09/29 20:41
推 abraxas: 阿亮也沒被少說閒話啊，但是阿斗挺他 09/29 20:42
→ gundam01: 通常是外卿當國相的時候需要一個配合的將領 09/29 20:42
→ gundam01: 因為外卿通常是靠說服君主讓他掌權的 不是自己打上來 09/29 20:43
推 w5553819: 另外就是贏政那時候一樣有外戚問題.同樣也是有靠山才能 09/29 20:44
→ w5553819: 上位.然後也是拆掉阿嬤的外戚集團後拉了個不該拉的趙高 09/29 20:44
→ iwinlottery: 李斯為什麼參與讓胡亥即位的陰謀也是因為秦國歷史很 09/29 20:46
→ iwinlottery: 多功臣的下場都不好 只能說前面太慣老闆會有不良影 09/29 20:46
→ iwinlottery: 響 09/29 20:46
推 gtfour: 這就是報應啊 卸磨殺驢不是不報 時候未到而已 09/29 21:26
推 qlz: 應侯能提出遠交近攻就不是無能之輩啦, 只是人品真的不太好 09/29 21:43
推 scotttomlee: 亮哥好像沒辦法套這例子就是 09/29 22:56