●17209 4 1/07 nolander R[問題] 有關魔法少女小圓
文章代碼(AID)#1F1tIaI7
作者: nolander (Dent) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 有關魔法少女小圓
時間: Sat Jan 7 06:24:33 2012
考慮了一陣子要不要回這篇文
前面也有好幾篇認真回文 那麼就以這篇一併感謝與討論吧
先說 大部份的觀點我是可以接受的
也不覺得這部的缺點有需要以吐槽的角度跟護航的人戰起來的程度
只是都已經看得這麼認真 提了這麼多問題
覺得回答不回應一下有不負責任的感覺
※ 引述《qbaow (白海豚)》之銘言:
: 首先,這是一部描寫人性的作品
: 五個人 五種性格
: 也許因為某些人性格設定跟你差異太大
: 或是年齡、閱歷之類的其他因素
: 讓你無法以同理心對待這些人
: 但實際上,真有許多你我所不認識,卻又活的像這幾位魔法少女的人
基本上 熱血笨蛋 口拙少言 放心大意 軟弱猶豫 無所用心
這幾個人性都是很常見的歐
可以理解 可是在某個程度上的確令人討厭
也叫人納悶 這時候不是只要這樣做就沒事了嗎?
雖然整體而言各種動漫創作 甚至劇集電影
都是講清楚就沒得玩了
主角換個角度就一切迎刃而解 沒什麼曲折離奇跟高潮可以期待
但若這些特性若有一致性便是極佳的設定
可惜的是在本作裡由於表現手法的限制
人際相處的戲份相對少
我們無法從動畫進展中推得太多人物心中想法的線索
(不知道幾篇文章之前 有位板友也有類似的感慨)
有一些線索甚至是沒看過廣播劇 或是漫畫補完真的很難同理的程度...
: (當然 肯定不是對抗魔女這回事)
: 很高興你能耐著性子看完這部在我心中最好的動畫 沒有之一
: 因此就你所不了解 劇中人性部分 作點淺薄的說明 聊表心意
: : 針對QB的部分我覺得還算可以接受 基本上是一種私慾吧
: : 為了種族(異星系文明?)生存 來收割莊稼(指女性情感能源)
: : 雖然有點詭異的點是他的能力很強 要引誘圓香上鉤應該有很多方法才對
: : 還有 上幾個輪迴中的爆走圓香實力可以十秒毀滅星球
: : 我不太懂QB要怎麼回收那個能源....
: : 應該會被打爆吧 甚至圓香毀滅宇宙也是很合理的
: QB種族是跨越時間空間的非物質生命
: 你看到的白色淫獸只是為了與人類溝通所創造的終端機
: 因此QB是殺不完的 因他本來就不是有機生命體
: (你可以直接類比成長門有希 設定很像)
: 所以能量回收這問題不用考慮
: 因為他們本身就類似能量般的存在
這是這篇作品裡我最不喜歡的地方
QB的特殊能力 跟背後設定的不明
不過大魔王埋梗埋到第十集左右才真正露面
在總結的兩三集之內要講清楚實在不是一件容易的事
所謂"跨越時間空間的非物質生命" "純粹能量的存在便可以回收能量"
在現實宇宙的架構中應該是沒有這種概念式的存在才對
而在作品內也沒有實際針對這個部分做說明
第二個設定也不太合邏輯
若是純能量體可以輕鬆回收任務生物釋放出的能量
這麼強大的能力還需要向外求到地球(刻意)製造魔女的程度 有點怪吧
另外就是我沒有看過涼宮春日系列
(因為漫畫版開頭沒有特別好看 動畫版還沒想到...XD)
也許是因為我看的作品不夠多 所以這種宇宙之類的大世界觀接受度還比較低吧
: : 就QB(ian)的解釋 如果因緣不夠大 能實現的願望也受到限制
: : 可是這個說法有演出來嗎? 還是我哪裡看漏了?
: : QB這個種族的能力設定上是不是有點太強?
: : 不過換個角度想 對一般的動植物而言 人類的能力也算是太強
: : 我們可以大量複製任何想要的生物了(基本上可以)
: : 要是他們知道了 也會覺得我們是有bug的存在吧
: 就是這麼強大的種族 才可以操控奇蹟和命運
: 我們三次元有機生命體 窮其一生都無法想像的境界
: : 麻美這個本來就只有一幕 總之是為了性命 可以理解
: : 沙也加不愧熱血笨蛋設定
: : 想的沒有很仔細就簽下去了...跟她認真就輸了 唉
: 沙也加是笨 但看看四周
: 這世界的笨蛋是很多的
: 或許也可以說 誰不是笨過來的?
: 難道你忘記了 你小時候也是會尿床哭鬧耍無賴的嗎?
: : 這邊後面並沒有特別提及
: : 不過聽大小姐朋友的說法 應該是親梅竹馬的可能性最高吧
: : 每天來探視自己的親梅竹馬很不值錢嗎?
: : (一般)都會買禮物送給護士阿 之類的
: : 對少爺來說 一路陪著的是她 發飆是對她 上屋頂第一次重拾琴與弓的唯一推手也是她
: : 連最基本的感激之情都沒有表達 不覺得怪嗎?
: : 後面沙也加入魔還算一般可以理解的走向
: : 雖然覺得少爺忽然跟大小姐好上有點怪 但以愛情無敵為基礎 也沒什麼可以抱怨的
: 左手哥是個少爺 不懂人情事故很好理解
: 更何況他跟沙也加這麼熟
: 他出院不跟沙也加講 很可能只是臉皮薄
: 想說:「幹嘛特別講 反正上學都還會見面 到時就知道了 他一定不會介意」
: 我們都知道這行為很機歪 但這是不懂事的小孩身上很常看到的想法
: : 恩 所以除了前幾次輪迴中誤中詐騙而簽以外
: : 那麼這些問題就應該問前幾個輪迴的圓香了...
: : 後幾次似乎都沒有很想簽 合理
: : 就是有點好奇前幾個輪迴他是用什麼願望簽下去的而已
: 許什麼願望不是重點
: 因為他許的願望沒辦法改變最後的命運
這 我說的不是他的願望好不好
而是一個這樣幸福的女孩 是基於什麼理由被詐騙的...
就好像一個百萬富翁被詐騙集團騙倒身家
不覺得好奇這詐騙集團有多厲害手法?
以及這百萬富翁又是有多笨多貪才會入彀的?
這邊QBian說到 廣播劇第一輪迴是為了復活已死的小貓
像這個就很合理 只是沒有那麼多背後理解的我無從猜測就是
: : 這邊大家的共識是她做得過頭了
: : 好像也沒有什麼跟我的抱怨矛盾之處
: 那時劇情資訊未明朗
: 小圓以為靈魂結晶只是可以使用魔法的道具
: 把靈魂結晶丟掉 讓沙也加沒魔法用 架就打不起來了
: 這也是傳統魔法少女的設定 也是QB一直誤導觀眾的想法
通常搶走那麼重要的東西不會丟飛吧
抓著跑開不是比較合理的做法嗎?
: : 那麼就針對杏子說一下吧
: : 她已經當了很久的魔法少女 實力跟天份都比沙也加好
: : 所以手上有足夠的悲歎之種也是很合理的
: : 不過我當時看的理解有點問題
: : 並不是很多悲嘆之種能升級 而是能用以維持心靈寶石的純淨而已
: : 可是仍然沒有提到一直維持純淨能幹嘛阿
: : 至少可以確定的是她不知道心靈寶石全黑之後會墮落成魔女這件事
: : 她的理解大致應該是全黑就會死的程度吧?
: : 杏子的食物鏈說:人被魔女吃 而魔法少女吃魔女 完全是自然定理一樣的事阿
: : 仔細想想這很不合理喔 因為依照她的情況完全不用魔法也能在世上生存
: : 而且QB也絕對沒有給他什麼變強之後能達成的願望之類的 因為他的願望已經用掉啦
: : 那為什麼要跟魔女對戰? 既然不惜讓人類被吃
: : 那打敗吃人的魔女又是為了什麼? 自己爽而已嗎?
: 以QB高超的誘導技巧
: 杏子大概只以為 實現願望的代價 就是與一生都要與魔女戰鬥
: 戰鬥的基本就是確保補給無虞
: 與魔女戰鬥要使用魔法 因此悲嘆之種當然要多存一些
: 當然不用魔法 躲著不戰鬥 靈魂寶石永遠不會變黑
: 魔女要殺人就去殺吧 跟我無關
: 這顯然不符杏子性格
: 但杏子也不像沙也加這麼天真 認為看到魔女就要立刻清除
: 杏子會選擇魔女成長到一定程度 有了悲嘆之種再宰掉
: 才能確保自身魔力無虞 拯救更多的人
: : 焰的實力在本作裡是破格的強 而強的理由是時間魔法跟無限練功 沒什麼抱怨的
: : 另外有關自己的區域這件事
: : 很仔細回想 還是不太清楚第四集末杏子認為這是絕好的地盤的來源在哪
: : 對她來說 根本沒有戰鬥的理由 而且她根本不該知道有關魔女之夜的情報
: : 那搶地盤就是沒有道理阿
: : 還是我哪裡看漏了? QB有招募手下的少女對付魔女之夜的理由嗎?
: 麻美掛了 這區沒有魔法少女
: 杏子替補進來這區
: 他只是嘴上講的很煞氣 其實根本就是個心軟的人
: 與魔女戰鬥的理由還要想嗎? 光魔女會吃人就構成杏子動手的理由
: 他不是因為魔女之夜才來到這區的
: 魔女之夜也是焰跟他講才知道的
: QB沒有要對付魔女之夜
: QB只是述說魔女之夜的強大 以一起作戰為由 想騙小圓簽約
: 就如第一集開頭的方法一般
杏子的部分整理起來說吧
若目的是"確保自身魔力無虞 拯救更多的人"
那真的沒道理放過必須吃人才能成長為魔女的使魔喔
劇情設定上 即使不刻意餵養 魔女仍然不在少數 沒有見死不救的理由阿
也不應該明白提出我前文提到的食物鏈觀點
何況是"光魔女會吃人就構成杏子動手的理由"
那不打使魔 甚至因此而跟沙也加槓上絕對不合邏輯阿
有守護的責任感的人沒道理見死不救
就我們所知的線索而言 "這麼好的地盤怎麼能讓給一個嫩咖"
怎麼看都沒道理
: : 這裡也不太懂 焰沒有主動跟麻美打架 大概是我之前看錯了
: : 可是焰對沙也加的部分做法仍然看來詭異
: : 要避免圓香簽下去最好的辦法就是讓她覺得一切沒問題 這不是很明顯的嗎?
: : 那麼帶著沙也加一起打絕對是比較好的方法阿
: : 都已經拿了悲嘆之種要幫沙也加淨化了
: : 為了一點小事就嗆聲起來 最後還害沙也加入魔
: : 大概是腦筋有點死吧 看不出來怎樣是比較好的阻止方法...
: : 說起來 腦袋不好跟溝通能力障礙在這部作品裡似乎太常見了一點...
: : 焰本來說要對付沙也加的方法到底是什麼? 看不出來耶...
: 曉美焰不是什麼心胸寬大的人
: 看他一直執著在小圓身上就知道 這人很鑽牛角尖
: 前幾次迴圈可以看到 沙也加都是第一個質疑焰的人
: 藍黑情節不是沒有道理的 這兩人就是不對盤
: 而且迴圈這麼多次 沙也加每輪都會變成人魚
: 誰會想花時間拉一個打王前就會掛掉的人當隊友?
: 焰也不是什麼善於溝通的人
: 別忘了他一開始只是帶眼鏡雙麻花辮的害羞女孩
: 小圓麻美救了他 所以他對這兩人態度很好
: 沙也加討厭他 他就每輪都看沙也加變人魚
: 杏子是理性又心軟的好人 說服他很容易的
: 看著杏子玩場DDR 協議就作成了 輕鬆寫意
: : QB是不死的 這我當初也大概有猜到
: : 而焰也的確是很認真的想阻止QB 殺了他一次又一次
: : 戰鬥能力上我看不出來那隻魔女的特質剋制麻美
: : 不過QB(ian)說了剋制關係 應該有我沒看到的地方吧
: : 這邊能力的上下關係設定上可以接受
: : 因緣量跟天份都可以理解
: 說穿了就是輕敵
: 收了學妹太興奮 腦子一時不清
: 呼優一下就領便當了
: 麻美沒這麼弱 看他綁了焰後 焰就跑不掉
: 時間能力再imba也無用
: : 焰的行為仍然有很多不合理 不過想成她想的很不周全就可以接受這樣
: : 圓香則主要是一路軟弱的狀況最後卻忽然頓悟...
: : 似乎太突然了點...
: 焰的確很偏激 眼中只有小圓
: 但事實上 專注在少數人事物上的人 的確不少
: 阿宅不就常這樣形容自己?
: 小圓的軟弱才是最像一般女孩的表現
: 隨著劇情演進 慢慢的學習、成長
: 最後決定犧牲自己換取世界的存續
: : 但她許的願是(所有動漫)類似契約中 簽約者裡最聰明的一個 算是很新鮮的做法
: : QB的能力都沒有說明...不過沒有情感倒是很不錯的設定
: QB的能力就是引出這超越物理法則的心靈能量
: 以供他們種族使用
: : 恩 最後的抱怨則是世界觀本身
: : QB的能力(即使是依靠圓香的破格因緣...)能讓整個宇宙的架構改變...
: : 不覺得有點雞生蛋蛋生雞的問題嗎
: : QB能實現的不應該能超過自己的能力才對
: 可實現願望程度的決定權不在QB 而是在許願者的心靈能量
: QB只是把他引導出來
: 就像農作物好不好吃 決定在品種
: 農夫只負責正確的照顧好 讓其成長
: : 圓香許的願:用我的手阻止所有魔女墮落 (我的理解是穿越時空淨化心靈寶石)
: : 魔女不再存在 那麼QB 焰 跟這整個世界都不該存在
: 魔法少女不再因絕望變成魔女
: 但絕望的能量並不會消失
: 所以 還是要魔法少女對付那些由絕望產生的魔獸
: 至於整個世界不存在? 扯遠了 世界不是只圍繞著魔法少女和魔女
: : 焰的能力是時間魔法 可以不受時空限制 QB為什麼可以在這期間內擔當解說役呢?
: 他沒有擔當全知全能解說役 他只是說出他的疑問
: 隨著魔女之夜越來越近 才大致猜出焰的來歷目的
: 也因此才知道為何小圓如此強大
: 他得到的焰資訊 不比其他魔法少女多 立足點一樣
不是啦 這裡我是在說星球消失後站在太空的焰看到巨大彗星那段
QB為什麼能存在並解說?
: : 創作新宇宙這件事我可以接受 可是造物者不能影響自己 這不是最基本的假設嗎@@?
: 小圓沒有創作新宇宙 他只是改變了宇宙的規則
: 並且成為規則的一部分
: 所以你的疑問是不存在的
: : QB在這邊的角色我不太能理解
: : 不知道有誰能幫忙解讀一下@@?
: : 結果宇宙重組之後 沒有魔女這回事了 那麼QB便不會為了能源向外追求
: : 那新宇宙中QB和小焰閒聊的理由是什麼?
: : 魔法少女存在的理由應該完全消失了阿
: : 孵化者將無法從人類少女身上得到能源 那QB怎麼會還出現在地球上呢?
: : 不過這應該是要腦補才能說得過去吧
: : 大團圓這種事只要看起來圓滿就不錯了
: : 一一計較似乎太強人所難...
: 沒了魔女 能量還是要拿啊
: QB還是要到地球來騙人許願
: 但不像原本的規則 有業績壓力 定期讓手上魔法少女和魔女互相轉換
: 新規則下 只要鞏固焰這個魔法少女 讓他擊敗魔獸 收取絕望的結晶 能量就拿到了
就整個宇宙觀而言
我不覺得自己的理解有錯誤
改變宇宙的規則(架構) 並穿越時空改變歷史
也就是將這個宇宙從創始之初重新跑過一次
因為最關鍵的部分(能量來源)不同了
QB跟焰在新世界裡的關係 可以說是生命自然在新宇宙找到出路
可是QB在宇宙重構的期間存在不太合理阿...
我自己覺得設定要是把QB設為"另一個宇宙"的生命體
便不會受到這個宇宙的影響 QB星人是另個宇宙的神
而圓香則是這個宇宙的新神 一切便迎刃而解
由於QB來自另一個宇宙 不受這個宇宙物理法則與時空限制
而圓香架構出的新宇宙也只會影響這個宇宙裡的人事物
而這個宇宙的能量尚未枯竭 能量的來源改變便不受到影響
: : 這麼龐大的故事架構 處理到這程度已經算是很漂亮的了...
: : 整體來說 簽約不問清楚這件事我不太能接受
: : 當時有急迫性的麻美有著個性成熟的設定
: : 那麼接著她為何要幫著QB拉下線呢?
: : 既已知道此事攸關性命 自己的學妹加入之前不把情況說清楚嗎?
: 麻美已經就己所知告訴學妹
: 戰鬥的危險、僅只一次的奇蹟、靈魂寶石不能變黑
: 至於最黑的幾個條款 麻美自己都沒遇過 怎麼知道?
: QB也不會主動跟你講 因為沒問啊
: : 有好多天可以問清楚 圓香跟沙也加從沒想過問清楚條件限制再下決定嗎?
: 小圓考慮了11集不夠久嗎= =?
: 沙也加也是看了麻美和小焰都沒啥大問題才簽的
麻美都掛了 哪裡沒啥大問題= =?
: : 另外 麻美被殺之後 圓香為何不幫焰解釋給沙也加聽
: 人在嚇傻的時候 腦子不清楚
: 語無倫次說話沒重點很正常 看新聞的災難目擊者訪問就知道了
: 更何況沙也加對焰有偏見 看他那態度
: 小圓想幫腔也說不出口
: : 根本不是見死不救阿 幹嘛一定要讓焰被沙也加誤會呢?
: : 最後這個輪迴裡圓香跟焰的想法跟做法都有不少問題
: : 溝通障礙跟頭腦不好是無奈的解讀阿...
: 現實中 人就是如此無奈
: 美好的劇情 很多就只存在劇情裡
: 能將自己的心理 完整傳達給另一人 沒這麼容易
: : 有關沙也加的部分 熱血笨蛋的設定可以說是相當符合她的狀態
: : 那些資訊都可以問的啊!!!
: : 所以劇中沙也加跟圓香什麼都不問我其實是覺得很不爽
: : 這都沒有道理嘛 QB的原則就是你問了我就要答 不能強迫只能敲邊鼓遊說
: : 之前不問就算了 不覺得麻美都死了還不問就簽很怪嗎
: : 所以對她我也沒什麼同情心可言 唉
: QB的言行就是標準的業務員手法
: 他絕不說謊 且提供最符合你當下需求的商品
: 但不利的問題避重就輕 當下不錯的商品 長期可能是個賠錢貨
: 更別提隱藏在冗長契約書裡的不利條款
: 沙也加有問過 靈魂寶石變黑會怎樣?
: QB回答 那你就不能使用魔法 這樣講沒說謊啊
: 只是沒把你會變成魔女的事實講出來罷了
: 很多問題沒有遇過 真的不會想到這是個問題
: 用同理心下去想想 自己如果是劇中人物 真能作出比他們更好的選擇?
: 其實很多情況未必如此
回到魔法少女們的性格缺陷(們)
死不溝通的這群傢伙 有很多地方若轉念一想
結局絕對會不同
就焰而言救小圓最好的辦法 是讓QB不接觸小圓
次之是所有魔女都被打爆 讓小圓的生活不受影響 便沒有理由簽下去
這兩條線都必須收在焰能擊敗魔女之夜的必需性上 打不贏就一切免談
那麼收服麻美學姐是最好的辦法
成為魔女的時間最早實力應該也是最強
也是唯一焰出院之前存在的魔法少女 (杏子沒有接觸的必然性 不列入討論)
依照劇中設定 麻美想要夥伴 實力強 相對老成
我不覺得說服她會比直接阻止QB接觸小圓困難
雖然這樣的想法來自於全知的觀眾角度
但本作設定中 有無限接關能力的焰應該也幾乎是全知才對
焰跟沙也加的爭吵格局太小 不是重覆接關很多次的焰該陷入的狀態
圓香無法居中調解絕對很愚蠢阿 這若不是吐點真的沒有什麼是了
有關麻美不問清楚就跟著遊說圓香和沙也加...
雖然老鼠會跟直銷也差不多是這樣
但這也是吐點阿 所有的人物都只有連中詐騙的思考等級 不覺得有點遜嗎?
不過設定中人物都是中二的年紀...
對照別家作品的世界觀
熟悉規則的人可以掌握世界
資訊不對稱是誤會的根 也是失敗的直接原因
夜神月跟L那樣把規則搞清楚 並刻意利用之
便是我想像中更為堅固的設定背景
但即使是死筆 世界觀中也包含年紀再小一點的女性會害怕並逃避使用死筆
我想日本人對性別的刻板印象太過根深蒂固
魔法少女=腦袋不好+溝通能力不足 這樣的聯結肯定是整個文化圈的共識...
好像沒有以純女性為主角鬥智的好作品呢 (懇請推薦)
: : ====
: : 最後 有關魔法少女小圓
: : 雖然我對他的評價整體而言是正面的
: : 但仍認為一部動畫作到第七集還有那麼多令人煩躁的伏線 以及人物行為的幼稚程度
: : 兩樣加起來 實在不能讓我給他高分
: : 這大概是劇組對這齣動畫的信心十足造成的吧
: : 認為其他部份的實力能讓觀眾硬食到最後的大結局
: : 這樣的信心當然不是單純的自我膨脹而已
: : 畫面的精細度 戰鬥的華麗度(尤其是魔女設計)
: : 音樂的意境 ED的獨特風格 可愛的角色外型
: : 導演/劇本/畫面設計等等都是一時之選
: : 光是衝著這個劇組的大名大概就能多撐兩三集吧
: : 就結局而言 龐大的世界觀 跨越時空的設計
: : 雖然不無缺陷但瑕不掩瑜
: : 整體而言我認為治癒作的說法是可以接受的
: : 雖然過程有相當的機歪之處
: : 卻不失為一部完成度極佳的大作
: : 恩 感謝各位板友的推薦與回應...~
: 這作品對於人性的刻畫真的很棒
: 同樣的絕望情境 不同的人會有不同的選擇
: 也許劇中很多人物的不成熟行徑 令人反感
: 但別忘了 我們也都曾是不成熟的小孩 一路跌撞的成長
: 才有今天的結果 不是嗎?
所以本作最重要的設定便是中二
因為中二所以他們行為上的缺點都可以接受
(事實上太多的動漫作品 中二都是隱王道阿...)
不過儘管對中二生的刻劃很棒
我覺得比起其他人物更多 刻劃更深的作品 小圓還差上一截
雖然這本來就不是小圓主要的優勢就是了
跟劇本背景都比較小的作品比較 在性格刻劃上要取得優勢實在太困難
光是人物對話的量就遠遠不及 華麗的戰鬥也太吸睛
觀者很難有空針對人物的行為作同理吧...
其實這設定也不是大問題 可本作描寫人際互動真的太少了
若是能把結局的兩集延長到三集(左右)
很多細部設定跟人際互動的描寫鐵定能更加深刻
不過那也就是完全不同的一件事了
魔法少女小圓受歡迎的理由 包含可能的缺點在內都是不可分割的部分
我是這樣覺得
以上是就本作以及各位的回答所作的回應
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又到了求推薦時間
我不是個缺乏同理心的人 詳情請看在下於漫吐護航食靈的文章
可是中二等級的傻氣行為我不是很能接受其為重要設定
所以剛好吧 我看的作品基本上是高中以上為主
一樣是輕鬆的百合作 對輕鬆百合的評價就明顯低於K-on
一樣是黑作 食靈的刻劃就能夠說服我
輕鬆愉快的化物語 劇中人物互動的質量跟足夠的背景說明都是吸引我的主要要素
當然像烏賊娘阿 那種不需要思考 純粹的搞笑就沒有這樣問題
她不夠無厘頭我還不喜歡勒...XD
目前下一個輪到的大作是Stein;Gate (聽說撐不到六集是不行的...XD)
輕鬆作的話 working!!配飯還是挺不錯的
不知道該怎麼歸類的EF大概會先擺著吧
好像廢話有點多 感謝各位的閱讀~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.8.53.243
※ 編輯: nolander 來自: 68.8.53.243 (01/07 06:32)
推 Sipaloy:推一下你的認真,但是不太推你的觀點... 01/07 06:38
→ Sipaloy:很久以前,我會認為動漫或者文學是把人類的生命極端化 01/07 06:39
→ Sipaloy:後產生的藝術,所以偏執的部分是美感,但是是不真實的創作 01/07 06:39
→ Sipaloy:但是隨著閱讀更多的民族志跟基層生活的經驗之後... 01/07 06:40
→ Sipaloy:我才知道,現實比文學更加的光怪陸離也更極端... 01/07 06:40
→ Sipaloy:所以我並不會認為小圓裡角色的抉擇跟各種軟弱不合理.. 01/07 06:41
→ Sipaloy:另一方面來說,就能量的科幻設定來說,其實我覺得你的解讀 01/07 06:42
→ Sipaloy:預設了太多你覺得理所當然的基礎... 01/07 06:42
→ Sipaloy:但是那些基礎其實沒有那麼重要... 01/07 06:42
→ Sipaloy:也沒有那麼理所當然....... 01/07 06:43
→ Sipaloy:當然,也不是說你的解讀是錯的,而是說這樣的解讀.. 01/07 06:43
→ Sipaloy:反過來說,我覺得是可惜的妨礙了感受作品 01/07 06:43
→ Sipaloy:就像我覺得我以前看庫洛魔法使,我都把他當賣萌作.. 01/07 06:44
→ Sipaloy:然後也會說諸如轉世一分為二這種設定有問題... 01/07 06:44
→ Sipaloy:或者是轉世的時間先後有問題... 01/07 06:44
→ Sipaloy:但是後來讀了一些不同文化的故事跟神學... 01/07 06:45
→ Sipaloy:會發現序列的時間觀或者是靈魂的本體論,其實是非常 01/07 06:45
→ Sipaloy:少數也非常近代的產物... 01/07 06:45
→ Sipaloy:才體會到,很多故事不合理的感覺,往往來自於,我們沒有 01/07 06:47
→ Sipaloy:足夠的時間去讓自己的感受性去碰觸這個世界上所有的藝術 01/07 06:48
→ Sipaloy:算是有點落落長的幫小圓的辯解吧..... 01/07 06:48
→ Sipaloy:題外話,反過來說,也有很多感覺上很有深度很合理的大作.. 01/07 06:48
→ Sipaloy:我覺得根本就是惡意亂接,然後要讀者以為自己學問不夠... 01/07 06:49
→ Sipaloy:比方說那個我講了一定會被罵死的EVA...XDDD 01/07 06:49
→ Sipaloy:跟你分享一下心得........ 01/07 06:49
→ Sipaloy:早知道我會寫這麼長救用回文的了Orz.. 01/07 06:49
→ nolander:都推成這樣了 好像又要再發一篇的感覺XD 01/07 06:54
→ nolander:不過這篇文內 我對人物的行為已經釋懷很多 01/07 06:54
→ nolander:真的不滿的除了圓香不解釋 沙也加亂簽 杏子為何而戰 01/07 06:55
→ nolander:其他我都覺得很OK了 世界觀我沒有那麼懂只覺得差一點兒 01/07 06:56
→ nolander:只是本作架構超大 板友評價也高 我的期待也很高才... 01/07 06:56
→ nolander:雖然說了這麼多缺點 我對小圓的評價仍然不低 光藝術性就 01/07 06:57
→ nolander:打趴多少作品 音樂性更是!! 看完能想這麼多 是一種享受!! 01/07 06:58
→ nolander:庫洛魔法使我看也是純看知世XD 真是部好萌作! 01/07 06:59
推 probsk:既然有看過CCS,應該不難理解魔法少女為什麼這麼好騙吧 01/07 07:51
推 attacksoil:就是因為看過CCS才變得好騙啊(捏鼻 01/07 07:56
推 Flandrisa:圓香要解釋時就被沙耶加打斷話了,另外沙耶加有自責說 01/07 08:06
→ Flandrisa:要是早一點簽下去,麻美學姐就不會死了 01/07 08:07
→ sleeplist:這世界總是很難都走到最完美路線啊XD 01/07 19:51