作者: xxxer () 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 世紀初御宅傳說（二）御宅已死
時間: Sun Jan 22 11:13:50 2012

※ 引述《imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))》之銘言：
: 4.他將オタク大致分為三個世代(岡田將自己歸在第一世代之前w)
:   第一世代 - 被稱為"電視兒童"的一代(70中~80年代早期)
:   第二世代 - 80年代中~後期
:   第三世代 - 90年代

照他的分法，我絕對不是第3世代的
不過我其實喜歡第3世代的自由(不妨礙打擾別人)與單純快樂

幸福有錯嗎？

世代論的分法其實早有瓶頸跟死胡同，這不過就是一種分類法。
日本ACG拿來研究寫文章很常見，不過其實近年有被漸漸拋在一邊的趨勢
(岡田啊岡田你是....？XD)

因為"人"本來就不是一直停在哪個世代的啊

跟不上時代、食古不化
不懂得去蕪存菁，變化更新
本來就是很糟的一件事(無誤)

:   其中他認為第二世代也是最喜歡定義オタク的一代(現在看來似乎如此w)

三明治世代吧....:P

:   第三世代被他稱為"純粹培養世代的オタク",因為一出生身邊就有大量
:   純粹オタク向的作品與資訊,為宅而宅
: 靠
: 就是戰世代咩,拉這麼多一串,其實想表達的只有
: "現在的小孩在幹啥 阿伯挖看得霧煞煞"

i兄精準，真的就是標準文青的感傷
"這已經不是我們習慣，擅長且熟悉主導的模式與時代"的感傷。
將來這個第三世代同樣遲早也會面對的，這是必然的。

所以與其一直嫌還不如跳下來一起玩樂www
生活才會有愈來愈多的樂趣啊....

難道要現在的小孩都跟老人一樣？
或者根本沒有新人後輩才好嗎？
或者培養出一批沒有自己意思只會盲從上意的孩子、然後傳承5千年嗎？(毆)

這太奇怪了。

: 至於台灣御宅的問題其實出在"成長過程"
: 我們自小接受威權式教育,習慣接受人家給的東西,
: 爸爸媽媽老師說1我們甚少說2
: 我們習慣去迎合他人,為了合群
: 我們不習慣堅持
: 我們的喜好有錯嗎? 我們的喜好犯法嗎? 我們的喜好有給別人帶來麻煩嗎?
: 既然沒有,那為什麼我們不能堅持自己的喜好?

ACG文化如果為了迎合老式權威思想，而放棄還鄙視純喜好
同時變成"阿婆的裹腳布又臭又長"時
那ACG這東西就註定死亡
如果自詡為少數精英，那這就是所期望端出來的ACG文化？
如果搞成連單純享受都成為奢侈

ACG文化不該成為只是少數精英的狹獈小眾娛樂文化 (而且精英到底是.....??)

當自由已經成為理所當然
那還需要拚命去攻擊嗎?

既然原來的目標已經達成，階段性的任務已經達到，自然地退場吧
& 去尋找新的目標，自然的代謝更新

: 若我們的喜好非為主流,我們應該堅持嗎?
: 身為御宅 錯了嗎?
: 我們真的是御宅嗎? 亦或只是眾多跟風的盲目群眾之一?

欸啊，長那麼大了，真的在外面從沒被稱呼過(御)宅
老實說我也不甚喜歡，而不喜歡其實並不是因為負面意義居多
(負面的意義要有多少就有多少，自己加吧www)


最根本的是，"積極的正面意義"有多少？


這年頭連流浪貓都不稱呼為流浪貓了，更別說野貓這種原始的歧視性稱呼
而是稱呼為街貓了。街貓是我們生活環境中的一份子，是一個該被尊重、
不該被歧視虐待的生命。(\街貓/\街貓/\街貓/~(拖)

那更何況是人？一個活生生，只是喜好不同的人。

(喜好不同是理所當然，嘗試去定義再不斷限制它是......自己挖墳自己用)

: 為什麼要反抗? 因為堅持
: 為什麼要戰鬥? 因為堅持
: 因為堅持,所以才能覺悟
: 現代御宅真的無力構築自己的時代?
: 亦或已是現在進行式而吾輩當局者迷?
: 當媒體錯誤定義御宅而為世人所接受時,我們有無受其潛移默化?
: "對真理而言,盲從比流言更危險 - Friedrich Wilhelm Nietzsche"
: 我們是御宅嗎? 是  也不是

是啊

你要說御宅就是御宅吧，也沒關係。
但是御宅到底是個什麼玩意？
如果他從骨、連皮、帶肉就沒有"好的意思"&怎樣也改變不了，
那為什麼要去背負發展它？甚至為它而戰？

廣泛的ACGN愛好者或ACGN達人不好嗎？www


別傻了。精明的現代人懂得取捨。


當我可以跟上司們聊XBOX
可以跟同事一起玩PSP打發時間、兼拐同事的小孩   (大人小孩一起拐XD)
同時又可以在這個華航一律拿2萬五千年終獎金的年頭，拿到超過預期的紅利
還可以出國玩  玩別人的小孩(喂

或者看看澳網，陪家人出去逛逛街跟親切的山友們聊聊天、喝喝茶
同時又可以跟老媽聊黑傑克，跟老哥小姪子聊火影打火影電玩、

啥專業御宅(而且還是負面盲從的議論居多)？早就拋到腦後了XD
御宅其實沒死，而是朝正面進化了(茶)


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◆ From: 122.117.21.128
※ 編輯: xxxer           來自: 122.117.21.128       (01/22 11:17)
→ unknowday:某樣東西開始大量流通,就會出現些抱怨
→ xxxer:是啊 我也理解 不過我個人選擇的方式是暫時離開啦
→ unknowday:文字發明..有人擔心知識快速流傳,讓人成為廣而淺
→ xxxer:不接受就不要來 來了就要漸漸去適應
→ unknowday:缺乏深度,印刷術發明也是類似的言論
→ xxxer:本來就是會一直走向廣而淺 任何東西一普及就是如此
→ unknowday:網路出現又跑出這類古老議題
→ xxxer:說真的 如果以人的普遍立場去看 而不要以精英式的立場去看
→ xxxer:這實在是好事 不過一個人要去習慣時代的變遷是真的不容易
→ scotttomlee:話說西洽眾現在算是第幾世代?XD(三萌治是第二世代的話
→ xxxer:依自介的比例 三萌治世代最多? 再來是第3世代 第1世代甚至世
→ xxxer:代前恐怕也不少吧...?只是都潛水XD
→ xxxer:西洽真的蠻特別的 我也從來沒想過會再度浮上如此的ACG討論平
→ xxxer:台水面  呵呵呵XD
→ xxxer:應該說是對了時代的需求與變遷 想想其實是非常不容易的
→ xxxer:最簡單的東西其實往往是最難辦到的......
→ scotttomlee:第一世代有些消失不然就是低調(其實現在是第四世代?
→ xxxer:我所理解的第1世代的確是會選擇低調的....
推 imanikki:其實御宅文化一直在入世,只是詮釋角度的不同
→ xxxer:是啊 所以不要只限制一個角度去看 現在其實很難得 各人可以
→ xxxer:有各自的看法 如果還一直停留在過去的威權思想 其實非常可惜
→ scotttomlee:話說現在"萌"的意義，也比過去更加廣泛了...
→ scotttomlee:以前好像只限女性、不然就是人型，現在是萬物皆可萌
推 imanikki:以年代論我算第一~第二世代之間w
→ xxxer:第4世代是我小姪子的世代嗎-.-b 他是00前段班的
→ imanikki:不,其實萌的定義很單純,與事物的本質無關
→ xxxer:就是可愛?=w=
→ imanikki:並不限女性,這也是謬誤之一w
推 babylina:萌就是正義
→ imanikki:"讓你心跳加速,讓你有興奮的傾向,如同正妹般吸引你"
→ imanikki:具體點就是這樣,東大的學院派有更精確的論文
→ xxxer:東大那群啊....(笑) 害人不淺的一群(誤
→ imanikki:說是說這樣,但首先精確定義"オタク"的就是他們w
→ xxxer:我知道啊 別看我文章這樣寫  當時我可是會自稱OTAKU的:P
→ imanikki:我去東大校園繞過幾次,那裡真的是非常適合思考的地方w
→ imanikki:就大方承認啊,沒啥不好的w
→ xxxer:除了死亡路口外沒什麼好嫌的...w...特喜歡那兒的綠蔭走道
→ xxxer:只是要強求這個世代的ACGN愛好者稱為御宅 我是認為不可能也
→ xxxer:不適合的  有一段差距了
推 imanikki:所以這跟社會主義與共產主義的論述相同w
→ xxxer:W
→ imanikki:可能相對於昭和年代,現在的我們太自由才讓老人們備感惆悵
→ xxxer:大概吧XD 不過我後來才體認到這才是自己的本性w
→ imanikki:而オタク入世的一點就是"自由",故討論御宅=探究人性本質
→ xxxer:同時我也喜歡新鮮 愛思考可以獨自  但新鮮感獨自倒是頗難w
→ xxxer:任何東西都不可能離開人性的 離開人性的話那就是死的僵硬的
→ kiddingsa:和台灣感嘆美好戒嚴石光難以倒流的老叩叩好像
推 errantry34:正好搭上三萌治世代末班，萌光普照(‵‧ω‧′)