作者: Yanrei (大小姐萬歲！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 不得不說Blizz真的厲害....
時間: Wed Dec  4 14:38:17 2013

: → chyou2003:WoW裝差這麼多?我EQ wiz group頂裝跟後來raid只差30% @@  12/04 12:58
: → monocero:大通膨時代XD                                           12/04 12:58
: → chyou2003:melee class估計差50%上下...                           12/04 13:00
: 推 Yanrei:WOW現在初階紫裝的DPS大概3.4萬左右吧，然後團隊頂裝的DPS   12/04 13:05
: → Yanrei:是可以突破30萬的水準                                     12/04 13:05
: → hwsh60013:上個月才第一隻角色上90的新手路過...雖說裝等差距大，   12/04 13:24
: → hwsh60013:有永恆島什麼的，也不會說對新手太不友善，上90之後也是  12/04 13:25
: → hwsh60013:很快裝等就500了...比起這個，命熟什麼的才更頭痛＝＝    12/04 13:25

其實對新手不友善這點，基本上都不是以休閒玩家為基準的

因為裝等只要「496」級就可以進去排隨機奧格瑪了


先不論永恆之島這農到天荒地老的妖魔之鄉

新正義(舊的低階勇氣裝)+勇氣522裝湊個幾件

然後再去排個幾場隨機雷霆王座(502)


人品夠好的話，隨機奧格瑪幾乎只要升90後兩個禮拜就可以進去排



至於永恆之島，掉落物都是496 或是升級後535← 這個人品要很好……

再加上每週一次的四聖受掉T16套裝

如果能撿個一件回來，裝等提昇的更快



真正會感受到對新手不友善的，是想要加入普通團隊的非休閒玩家


你要能夠加入普通難度，勢必得先有彈性團(540)可以加

但基本上除非有親友介紹

不然以528不到的裝等，要想進入喊540+的彈性團是有點困難的

然後540彈性 → 553+8普通的差距又更大(亞洲特殊版+8裝等)



當初BZ的想法大概是：

玩家農啊農啊的，農了三個月把全身528都農滿後

再用勇氣把全身隨機裝備升級滿(!)

528+8＝536

嗯，差不多就可以去排彈性(540)啦～

然後農啊農啊，再農四個月把全身540都農滿了

再用勇氣把全身彈性裝備升級滿

540+8＝548

差不多就可以去找普通(553)團了啦…啦…啦……



問題是……這鬼神農法最好是有人真的會這樣作

現在早就不是當年60年代了，玩家不可能花上三、四個月的時間

去農裝、農勇氣，然後全部都投資在一套

「接下來很快就會捨棄掉」的裝備上

(假如真的升級完，然後去打高一級的團隊，基本上就是拿一件新裝就丟一件舊裝)



最好的方法還是加入大公會，然後努力讓其他人認識你

然後看有沒有帶新手拿裝的彈性團+普通團可以讓你跳著拿裝


否則新手想靠自己一個人當獨行玩家爬上艾恩葛朗特100層

應該很快就會變成休閒玩家，不然就是Quit了XD


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.97.3
推 biglafu:人生ONLINE已經每天農得要死了  何必那麼辛苦呢XD
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.97.3          (12/04 14:43)
推 killme323:原po就是回鍋現在在打25H的代表...
→ killme323:所以別再說啥不友善了..
→ Yanrei:因為我不是新手啊XD  就像轉投履歷的老鳥
→ Yanrei:還有一些以前的舊經驗可以依賴，公會收人組團也會比較願意
→ Yanrei:優先選擇你，還好我選擇了巨匠！！
推 Solidsanke:彈性那邊錯了 只要去跨服集中區 520以上想要加個彈性
→ Solidsanke:一點都不難 打著打著彈性滿也不難
推 NoMatterWhat:說520想加彈性不難的拜託組我
推 gungriffon:這遊戲想要收完全新手喔 不是老鳥認識的友人 就是誤入
→ gungriffon:叢林的小白兔 遲早被嚇跑
→ NoMatterWhat:我之前525被打槍到天荒地老, 還好有認識的人開G團
推 Solidsanke:這版對回鍋/新手真的超級友善的了 永恆島寶先先開一遍
相較於5.2-3，這一版真的是有改善不少，這點我也非常同意
(主要是當時更噁心……)


但是基本的問題…「每一級間裝等的差距拉的太大」還是存在

所以新手要銜接上就得花非常多的時間跟人品去農


→ NoMatterWhat:不然現在應該還在打隨機soo
推 prismwu:原PO:以前我在巨匠上課 現在我
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.97.3          (12/04 14:57)
→ Solidsanke:就有一堆496 還一個必出的負讓你升535 稀有再跟著摸幾
→ NoMatterWhat:怎麼不說4.3打打3H就有火源等級的裝備
→ gungriffon:等等 我差點忘了廣肥你認識神樣RL啊怎麼不給他一些蘿莉
→ gungriffon:本求他帶你勒!!
→ NoMatterWhat:你現在打5人副本能拿到25雷王等級的裝備嗎?
→ NoMatterWhat:因為不同服啊...~_~
→ Solidsanke:個你就有更多的496可以去買隨機雷王的硬幣 農個幾天就
→ Solidsanke:能進雷王隨機 隨機奧格門坎也才496
這些我在這篇的開頭第一段不就講了一模一樣的話了嗎XD
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.97.3          (12/04 14:58)
→ killme323:我有三個分身沒打彈性沒打普通裝等都540+了
→ Solidsanke:永恆島的存在已經讓這問題變超小了 你永恆裝拿幾件就能
→ killme323:沒橘批  有兩隻都是5.4才練到90的
→ Solidsanke:進雷霆 再多拿幾件就能進最新進度的隨機奧格 都能打到
推 angol1337:用不著兩個禮拜 我DK90當天上永恆繞兩圈開完箱
推 adasin:說實在的 我不覺得其他MMORPG對新手有多友善
→ angol1337:加上解皇帝爬山任務鞋子 AH拉一把1萬7的製作武
→ Solidsanke:地獄吼了那到底哪裡可以不滿的? 這種方式宅一點一星期
推 NoMatterWhat:這邊有多少人是乖乖soo畢業打彈性, 彈性打滿打普通
→ adasin:只是WOW的裝備不能課金 給你速成罷了 (其實還是有啦 G團)
→ angol1337:弄一弄附魔去睡覺  隔天起床就可以排SOO了
→ Solidsanke:大概就能讓一隻剛90的見到隨機地獄吼還不夠嗎?
→ NoMatterWhat:新手是有辦法生出一萬七千G...
推 gungriffon:這遊戲的機制基本上是對新手跟落後的人越來越方便(除了
→ adasin:只是很多人聽到 G團=外掛=壞蛋
→ gungriffon:黑龍線) 但是徵團的玩家卻是越來越冷酷
→ NoMatterWhat:我也是上90第一周就去打隨機soo, 可是我覺得
→ NoMatterWhat:從隨機到彈性有很大的問題
→ angol1337:不亂花錢不難呀 85練到90任務給的G就快1萬了
→ NoMatterWhat:你還要買飛行作騎啊
→ adasin:科 我實在不想講這麼明啦 我覺得課金跟買X差不多啦
→ Solidsanke:隨機到彈性那是玩家徵團裝等爆炸的問題關BZ什麼事 520
→ angol1337:雖然四風智慧會吃掉5千先 不過練對專業 賺錢真的不難
→ Yanrei:60到現在全身只有四萬G的表示……(淚奔)
→ NoMatterWhat:問題是全團520你真的會打到很想吐
→ Solidsanke:去跨服區跟彈12一定跟的到 彈3 530 彈4 頂多540 我真的
→ Solidsanke:不懂要到什麼樣子才叫友善
→ angol1337:而且520也不是不能打彈性 沒人收你可以自己開一團
→ NoMatterWhat:這就是我認為中間有問題的地方
→ NoMatterWhat:540就已經彈性滿裝了
→ Solidsanke:所以你的問題就是想爽裝? 我真的不想這樣想但是看起來
→ adasin:就某種程度上 WOW跟現實一樣阿 慢慢賺很慢的 要錢滾錢
→ Solidsanke:你就是這樣希望的?
→ NoMatterWhat:現在不是在討論新手? 有人脈的老玩家當然不是問題
→ Solidsanke:+8跟橘批 還有火牛聖獸 你不打10/25普通 裝等都能550+
推 angol1337:新手沒人脈也可以慢慢去認識呀 這是網路遊戲 不是單機
→ OK8066889:496就能排了喔，那我QUIT一年也可以無縫銜接了!!!
→ Solidsanke:你火牛運氣好一點裝等560-570也可能的 到底哪不友善
→ adasin:你把MMORPG當單機遊戲來玩 也不要怪任何人 本來就是要交際
我覺得其實該拋開「新手爽裝」這個想法

越接近版本的末期，的確應該讓新玩家越容易跟上一般水準的團隊
(這邊指普通難度，不是英雄)

在前面剛開荒、剛改版，大家都在競爭、搶進度的時候

自然能夠讓當下的玩家一起慢慢農、接受這個時期的裝等


但是在人員高速流失的版本末期

喊團者自身的高裝等 + 耐心磨盡 (都已經農幾個月了)

對新手入團的要求自然會稍微的提高

人員不斷地來來去去，這時若是設計個良好的銜接方式

讓新玩家能夠簡單的獲得基本的入場券

我想這對新手或是老團隊來說都是雙贏啦……

※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.97.3          (12/04 15:13)
→ Solidsanke:到底哪有在講人脈阿...
→ NoMatterWhat:橘披要三個月才出, 我是以一個5.4回鍋玩家來看的
推 oldriver:520打一區會想吐應該是人的問題
推 Solidsanke:橘批改過了 現在要到3個月才拿的到那是臉超黑的玩家
推 adasin:三個月算快囉 你乾脆說你要回鍋當天就有橘披風算了
→ Solidsanke:現在怎麼看你就是傳說中想爽裝的玩家
→ adasin:以前光泰坦階段 臉黑的就可能要4個月以上了
推 NoMatterWhat:嗯, 那我臉真的很黑, 泰坦一周只拿必掉兩顆
→ NoMatterWhat:我從頭到尾有說我想爽裝嗎? 你這帽子扣很大
→ adasin:要不是後來改成雷王必掉 我那2個月0顆紀錄可能會繼續
→ kirhan2002:被速食遊戲養慣了 70年代不打黑廟還不是可以到處逛
→ kirhan2002:要衝進度就要能在小富本就讓人對你有印象
推 maple0935:一周兩顆大概是傲慢之煞跟雷神必掉吧XDD
→ adasin:現在我玩分身 能一周2顆我都超感激的快哭了
→ maple0935:橘披對回鍋玩家來講 除非你是5.2左右quit 不然現在開始
推 NoMatterWhat:我一回鍋就乖乖解披風, 買553裁縫裝然後龜永恆
→ maple0935:要做披風 做好大概都快6.0了吧XD
→ kirhan2002:而且暴雪已經讓充裝等很容易了,末期版本要點時間不為過
→ NoMatterWhat:中間525裝等被彈性打槍無數次, 我才敢發這種文
→ maple0935:5.2左右quit就是剛好弄掉拖台錢的勇氣試驗跟帝國MISS
推 Solidsanke:而且這板橘裝可是有心就人人有 有心還能12職橘批 以前
→ NoMatterWhat:Solidsanke你講的好像我不做任何努力
→ adasin:沒阿 我5.4才玩的分身 橘披早就做好很久了
→ Solidsanke:的橘裝想在當前版本用到整個WOW都沒幾個人
→ adasin:現在一周2顆根本超輕鬆
→ NoMatterWhat:問題是我最大的貴人還是帶我進25g團的RL
→ maple0935:以前傳說是真的很傳說 除了逐風者跨版本以外其他下場都
→ Yanrei:所以現在橘披風變成入場券門票了……
→ NoMatterWhat:沒有他我現在彈四過了沒都不知道
→ maple0935:落得跟下版本藍綠裝差不多
→ NoMatterWhat:隨機soo我打一個月一件T裝和飾品都沒打到
→ maple0935:花大把時間精神弄來的傳說 爽不到多久就被綠裝打死
→ NoMatterWhat:不只, 快兩個月了, 照你的說法我就活該繼續打
→ NoMatterWhat:隨機soo就對了嗎?
→ maple0935:所以製作人說想避免這種情況 讓大家可以帶著傳說去打王
→ adasin:說實在 除了逐風者 哪把傳說不是這樣
推 orz65535:我是5.4回鍋  力智2wk 勇氣3wk 密史2wks 泰坦3wks(收尾
→ orz65535:不算的話2wks)  合計9周
推 NoMatterWhat:我不是什麼高端玩家, 只是我剛回鍋才體認到現在
→ NoMatterWhat:全團530想順打彈三都是很困難的
推 Vladivostok:被打槍可以自己開啊，開團不用裝等啊。
→ maple0935:裝等有影響沒錯 真正想爽爽打是要靠隊友腦袋 我也看過打
→ maple0935:雷霆H裝等540的術士打不到10萬 520的戰士都快15萬了
推 OK8066889:糟糕 我5.1就QUIT...橘披無望了嗎? 只解到一萬G的寶石
→ kirhan2002:不要說別人不友善,真的強的不少都有團了
→ maple0935:鑲武器的寶石可以供起來了 沒武器可以裝了XD
→ kirhan2002:就是因為外找很容易雷才會那麼多限制
→ Yanrei:黑心王子給一堆垃圾 (回鍋感想XDD)
推 kingroy:公會以前養人也是啦,把新人塞進去輪流拿裝把裝備弄起來
→ kirhan2002:沒有搭到版本初期的順風車,本來就比較辛苦
→ Yanrei:因為我自己也是經歷過回鍋、農裝、待在達拉然幾小時找不到
→ Yanrei:團的痛苦體驗，所以我可以理解新手想加入的難處…
推 NoMatterWhat:我就是在講這點, 新手到底要花多少時間農?
→ kirhan2002:也只能說沒有以前風光了,沒辦法末期都一堆人在衝
→ adasin:誰沒經歷過 我5.0回鍋打隨機便當打到5.1才認識現在這群朋友
→ maple0935:不就大環境不友善嗎 老一輩幹年輕人不努力 年輕人幹22K
→ adasin:講時間 才快2個月就能打SOO 我都覺得算快呢
→ kirhan2002:老人農也是要時間阿,你本來就不能期待每一個人都幫你
推 NoMatterWhat:maple中肯
推 Solidsanke:真的懶得跟你講了 你新手到底是拿什麼當目標的彈性/普
→ maple0935:496直接去隨團SOO也是很累 當DD就算了 排坦補真的是= =
→ kirhan2002:老人可能試從上個版本開始搓合才能在這板農到現在
→ Solidsanke:通還是H模式? 你到底拿什麼目標出來講的? 拿這些目標真
推 kino781227:原來已經到T16了啊 (遠目
→ NoMatterWhat:496dps了不起5萬, 你全團dps5萬打給我看看
→ Solidsanke:的會是新手? 我在鬼服沒有10/25什麼可以爽 也沒有任何
→ kirhan2002:你要拼別人花一年做的事情當然困難,累積人脈等大改
→ NoMatterWhat:那Solidsanke請你對我想爽裝這個言論道歉
→ kirhan2002:等下版本衝也許比較輕鬆
→ Solidsanke:親有可以帶我去25G 之前的橘批也跟本懶的去解 改板後永
推 prismwu:( ′﹀‵)／︴<>< <><   ><> ><>  ><> <><
→ Solidsanke:恆島大福音沒兩下我就能進隨機奧格 橘批書石每週變成
→ NoMatterWhat:我只是覺得現在隨機到彈性真的有很大的鴻溝
→ kirhan2002:我是覺得  隨機太簡單,導致組團困難
→ Solidsanke:兩顆必掉 書一共有20隻王會掉 石也有14隻 我只覺得沒花
推 adasin:因為隨機DPS3萬全程躺屍沒人會怪你 彈性就直接踢了吧
→ maple0935:隨團根本連王的技能都不用甩 養出一堆去彈性害人的
→ maple0935:這種情況龍魂就發生了 結果現在反而變本加厲
→ Solidsanke:多少工夫就追上大部隊 已經是這8年多來最快速的一次了
→ NoMatterWhat:我無法忍受別人無憑無據說我想爽裝, 好歹我出團
→ maple0935:但不這樣的話 隨團又會卡一隻王卡很久....
推 killme323:不是變本加厲 而且因為彈性拉走一堆人導致隨團更雷
→ adasin:對於經歷5.4初期的我來說 隨機才是最難的 1區可滅2小時
→ maple0935:像隨團雷霆7王出場那天唉聲遍也XD
→ Solidsanke:我不覺得我我哪需要道歉 你的言論就是讓我覺得你想爽裝
→ NoMatterWhat:攻略精練食物這些基本功都有做到
→ kirhan2002:對老人來說沒甚麼,對新人的確是段落差,看報雪怎麼消除
→ adasin:我被當時的隨機嚇到現在都不敢排隨機
→ NoMatterWhat:爆發藥水拓荒和農都喝
→ NoMatterWhat:你跟我說我想爽裝
→ NoMatterWhat:我無法接受
→ NoMatterWhat:我只是以一個回鍋人的立場覺得對新人有很大的障礙
→ NoMatterWhat:被你講成這樣我無法接受, 認識我的人都知道我對
→ NoMatterWhat:出團是很認真的
推 Solidsanke:沒錯就是新人 你明明拿10/25出來當目標 才在那邊說有很
→ Solidsanke:障礙?
→ NoMatterWhat:我是拿彈性出來講, 我什麼時候講到10/25?
→ NoMatterWhat:你覺得彈性現在對新手沒障礙?
→ Solidsanke:我又不認識你 關我什麼事 是你現在的言論讓我這麼覺得
→ adasin:老實講 你不能算是新人 你大概沒碰過真正的新人~
推 gungriffon:廣肥算了啦 你分享一些收藏 就別再提這遊戲了(咦)
→ NoMatterWhat:而且這跟我想爽裝有任何關係?
→ kirhan2002:所以這是mmorpg-3-...工會是你找幫忙的好地方
→ adasin:真正的新人才沒有你那種想法跟煩惱 因為他根本都不知道
推 Rainlilt:本禁止回應，是否違規之後處理。=======================
→ NoMatterWhat:我不是新人, 所以我才再想萬一我是新人, 這會多困難
→ gungriffon:像我quit多輕鬆啊 不用出團就可以做做運動早早睡
→ kirhan2002:進工會>找人給建議> 別人看到你突飛猛進>抓去農團觀察