推 HDT:他是我的總角之交 你的總角之交怎麼沒來? 12/23 11:06
→ bigbear:總角之交這個字懂的人應該就比較少了 相對青梅竹馬來講 12/23 11:06
→ HDT:呃... 12/23 11:06
→ bigbear:不過"童時玩伴"這個字應該就會比較好 簡單易懂ww 12/23 11:06
推 killme323:這東西從光從我們爸媽那輩就已經沒在用了 12/23 11:07
→ wizardfizban:你覺得很怪 但總角在古文就是指童年的意思 12/23 11:07
→ PsycoZero:你不用四個字全說，總角之交可以略稱"總角"沒問題的 12/23 11:07
→ wizardfizban:總角是小孩的髮型 12/23 11:07
→ xxtuoo:中文不好..這個討論串之前..沒聽過總角三小的 >_< 12/23 11:07
→ HDT:是不到怪啦 但是和幼馴染的違和度感覺差不多 12/23 11:07
→ killme323:我的意思是這是在國文考試上的題目XD 12/23 11:08
→ killme323:但是現實中你說這詞 聽到的反應只會是"蛤 理工蝦?" 12/23 11:08
→ wizardfizban:因為這對你來說是冷僻用詞 12/23 11:08
→ wizardfizban:但這不代表中文沒這概念的字詞 我是在回他的那句 12/23 11:09
→ killme323:不是"我" 你去看看全台灣... 12/23 11:09
→ wizardfizban:中文並無直接對應的概念 <== 這句 12/23 11:09
→ bigbear:去路上隨便找個高中生來問 懂這字的大概也沒幾個... 12/23 11:10
→ killme323:這我同意 但我的意思是用總角也一堆人不知道 12/23 11:10
→ PsycoZero:國中生就懂了，因為參考書一定有 12/23 11:10
推 KawasumiMai:明明國中就有學過.... 12/23 11:10
→ yukitowu:拿去百萬小學堂問應該會 12/23 11:10
→ yukitowu:X|D 12/23 11:10
→ bigbear:不過回到主題 中文的確是不能說沒有完全對應的字 以這case 12/23 11:10
→ wizardfizban:那你譯個童年玩伴也比青梅竹馬到位 12/23 11:10
→ bigbear:來說吧... 12/23 11:11
→ killme323:是國中國文考卷的題目阿..但是你講出來沒人聽得懂 12/23 11:11
推 swallowcc:大概是我國中都在玩，我忘記有學過這個詞了orz 12/23 11:11
推 chris740211:我寧願看到兒時玩伴也不會想看到總角之交就是了 12/23 11:11
推 oldriver:高中生才會去背這種詞好嗎 國文老師很愛考這種 12/23 11:11
→ rufjvm12345:個人見識淺薄 我還真沒聽過有人在用總角 12/23 11:11
→ PsycoZero:題目有考過為什麼就會聽不懂 12/23 11:11
→ bigbear:我高中理組的 這種超少用的字跟本不會記得www 12/23 11:12
→ chris740211:除非情境狀況適合，不然看到少見的詞彙我只會覺得很破 12/23 11:12
→ mikeneko:國中教的因式分解拿去問30歲以上的應該也很多人不會做 12/23 11:12
→ chris740211:壞閱讀的順暢感... 12/23 11:12
→ KawasumiMai:其實這串可以停了，每個詞沿用的理由都不盡相同 12/23 11:12
→ PsycoZero:所以還是應該通通寫文言文才對，多自然( 12/23 11:13
→ xxtuoo:糟糕.難道這幾年國中課本改了.真的沒映像了 :~~ 12/23 11:13
→ KawasumiMai:卻拿出來混在一起講，最後根本各說各話 12/23 11:13
推 killme323:國高中本來就一直亂改... 12/23 11:13
→ KawasumiMai:說漢字拿物理化學這種來講很怪，幼馴染放在嘴巴說更怪 12/23 11:14
→ xxtuoo:你什麼時候有不是各說各話的錯覺 www 12/23 11:14
→ PsycoZero:嚴格來說，這根本是國小等級的"成語大全" 12/23 11:14
→ KawasumiMai:可是現在翻譯的文學素養本來就沒很高，才會很愛用流行 12/23 11:14
→ PsycoZero:國高中只是會考 12/23 11:14
→ killme323:事實上兒時玩伴就算是對應的用詞了..所以說沒有是錯的 12/23 11:15
→ KawasumiMai:語，有些日本專有的習俗，不沿用漢字看起來超詭異 12/23 11:15
→ wizardfizban:不過我小時很愛看成語的故事 所以都有背就是了... 12/23 11:15
→ Kenqr:幼馴染一般人也是聽不懂啊... 12/23 11:15
→ mikeneko:因為翻譯的人通常是外文系而非中文系的 12/23 11:15
→ mikeneko:中文素養高的翻譯人才比好的作家還難尋 12/23 11:15
→ wizardfizban:翻譯本來就很吃素養 像之前鬧很大的某教授就是個例子 12/23 11:16
→ wizardfizban:不過台灣翻譯的價位太差了 好人才多數不肯做... 12/23 11:16
→ KawasumiMai:大多數公司通常都沒搞清楚，看懂跟翻譯是兩回事.... 12/23 11:17
推 killme323:那個完全不同意義XD 12/23 11:17
→ PsycoZero:其實很多時候很多日文俚語我反而不知道中文怎麼講 12/23 11:17
→ PsycoZero:那種還沒辦法找中文慣用法 12/23 11:18
→ KawasumiMai:翻譯跟寫文學一樣，要順便兼顧很多背景知識才能轉化 12/23 11:18
→ KawasumiMai:反正從凌晨拿之前護航まぁ跟btw的用法，然後說反給力 12/23 11:19
→ KawasumiMai:這詞就是獨反426語這點，就已經不想管他們怎麼想了... 12/23 11:20
推 xxtuoo:最後又變成不爽不要聊了www (其實我只想放大絕招www) 12/23 11:21
→ arrakis:寫成總角之交讀者看不懂的機率更大... 12/23 11:23
推 sorax:總角之交...我承認我活到今天才聽到這種用法 orz 12/23 11:24
推 letibe:其實看多彼岸翻譯本後，你會對台灣本很有信心 12/23 11:25
→ WindSpread:彼岸翻譯是因為素質落差很大吧 12/23 11:30
→ WindSpread:雷的很雷，好的也不少 12/23 11:30
推 Skyblade:總角之交，第一次看時以為是某種很害羞的姿勢.... 12/23 11:31
→ wizardfizban:無償翻譯的情況 看的人沒什麼資格挑 他可沒收你錢 XD 12/23 11:31
→ WindSpread:………… 12/23 11:31
→ mikeneko:翻譯本是指出版品吧，網路上那些盜版漢化...得了吧 12/23 11:32
推 Yanrei:總角之交頂多就以前考試卷出現吧，現實根本沒聽人用過XD 12/23 11:33
→ blackone979:但是有很多漢化組翻譯得比台版好... 12/23 11:33
推 xxtuoo:有收錢的翻譯..薪水也很低..就別太為難了 www 12/23 11:33
→ KawasumiMai:....聽不聽得懂是一回事，有沒有這詞又是一回事... 12/23 11:33
→ KawasumiMai:白話的翻譯作品會不會拿來用是一回事，用了對不對又 12/23 11:34
→ WindSpread:只能說畢業後也沒有用到這些詞的機會，過沒多久就還給 12/23 11:34
→ KawasumiMai:是另一回事，口語根本不咬文嚼字怎麼會用到這詞.. 12/23 11:34
→ WindSpread:學校也是意料中的事情…… 12/23 11:35
→ wizardfizban:這是成語....難不成你們日常生活中己經完全沒成語了? 12/23 11:36
推 xxtuoo:那我怎麼聽起來..在ACG..直接用幼馴染不更普遍好懂? www 12/23 11:36
推 kira925:總角之交是可以 但是相對真的冷僻... 12/23 11:36
→ wizardfizban:如果是 那我會比較吃驚沒在用成語這件事... 12/23 11:36
→ PsycoZero:只怕現代人連成語兩個字都不會寫了 12/23 11:36
→ xxtuoo:沒法程度不同..聽說總角最近幼稚園入學面試有問..www 12/23 11:36
→ kira925:我不認為是沒在用成語 而是成語也是有冷僻的... 12/23 11:37
→ mikeneko:問3歲學童還是他爸媽? 12/23 11:37
→ PsycoZero:其實中文的成語已經很簡單了，日文的成語什麼阿貓阿狗詞 12/23 11:37
→ PsycoZero:都是成語，像三隻小豬一樣 12/23 11:37
→ WindSpread:沒在用「總角之交」跟沒在用「成語」是兩碼子事情吧 12/23 11:37
→ wizardfizban:我是在回 口語根本不咬文嚼字怎麼會用到這詞 12/23 11:37
→ WindSpread:請問各位上次說出或寫出甚至讀到「總角之交」是多久以 12/23 11:38
→ wizardfizban:用成語怎會咬文嚼字了... 12/23 11:38
→ WindSpread:前的事情Orz 12/23 11:38
→ PsycoZero:口語講成語有點拿難啦，可是作文沒成語... 12/23 11:38
推 KawasumiMai:PZ說到重點了....口語不一定會拼命用成語.... 12/23 11:39
→ PsycoZero:讀到的話上禮拜才讀到( 12/23 11:39
→ mark0912n:我的印象中大概是三個禮拜前寫小說 XD 12/23 11:39
→ KawasumiMai:但是拿口語的標準說這詞根本沒人再用了，就有點... 12/23 11:39
→ wizardfizban:什麼叫拼命用？ XD 全用成語叫文言文了吧 12/23 11:39
→ mikeneko:讓我想到角川第一屆金賞罌籠葬，就是詞藻太過華美 12/23 11:40
→ PsycoZero:...本來想說我們以後全部寫文言文，可是這樣推文好麻煩 12/23 11:40
→ mikeneko:反而顯得很不近人情 12/23 11:40
推 xxtuoo:歡迎啊..其實文言推文也滿有趣的吧 www 12/23 11:41
→ KawasumiMai:......再普通的成語平常也不會隨時拿來用.... 12/23 11:41
→ PsycoZero:詞藻跟用成語不一樣 12/23 11:41
→ yukitowu:這樣大家推文都只有一行了X|D... 12/23 11:41
→ xxtuoo:成語我是口語常講..只是.程度應該輸各位很多 www 12/23 11:41
推 silentence:這不算冷僻吧 不過這放輕小說有些不搭 12/23 11:42
→ KawasumiMai:剛剛是拿口語使用來說明以這推論總角那詞使用的妥當性 12/23 11:43
→ xxtuoo:日系輕小說最搭的就是用 幼馴染 啦! 12/23 11:43
→ KawasumiMai:這點根本不對，怎麼反過來針對口語是否使用成語這點 12/23 11:43
→ wizardfizban:幾年前我還可以玩文言文對話 現在大概只有荒腔走板 12/23 11:43
→ wizardfizban:的程度而己... 12/23 11:43
→ yukitowu:我會覺得重點不在"總角"到底常不常用 而是這翻譯閱讀的 12/23 11:43
→ KawasumiMai:來打了？就算其他的詞彙不使用文言，你也不會說今天 12/23 11:44
推 mark0912n:大概高中的時候我有段時間寫過文言文網誌 XD 12/23 11:44
→ KawasumiMai:早上感到食不下嚥啊 12/23 11:44
→ yukitowu:"對象"是誰 12/23 11:44
→ mikeneko: 閱卷老師 12/23 11:44
→ PsycoZero:...欸？不會講食不下嚥嗎 12/23 11:45
→ mark0912n:然後國文被工學院荼毒了四年 現在大概只能拿工數寫網誌 12/23 11:45
推 kira925:食不下嚥不用就有點誇張了.... 12/23 11:45
→ yukitowu:應該會講胃口不好 肚子不舒服 不想吃東西? 12/23 11:45
推 KawasumiMai:.......你們不說吃不太下的？ 12/23 11:46
→ zseineo:我現在應該只有寫心得報告比較會用到成語吧w 12/23 11:46
→ kira925:應該說用到不會感到奇怪 12/23 11:46
→ PsycoZero:其實我吃不下飯也不會說出來所以問我不準 12/23 11:47
→ mark0912n:我說我食不下嚥，我同學應該會問我是不是思春... 12/23 11:48
推 kira925:@mark 那請問你現在是不是食不下嚥呢www 12/23 11:49
→ mark0912n:我最近胃口挺好的... 12/23 11:49
推 xxtuoo:有啊.抱怨菜色有用過.難以下嚥/食無魚.然後就被老母制裁了w 12/23 11:49
→ PsycoZero:食無魚那被罵活該，又不是每天吃魚(喂 12/23 11:50
→ mark0912n:長鋏歸來乎！ 12/23 11:51
推 kira925:長鋏歸來乎！ 12/23 11:51
推 WindSpread:食無魚XDDDDDDDDDDDDDD 12/23 11:52
推 mark0912n:現在跟老闆講長鋏歸來乎 他應該會送個紙箱叫人滾蛋 12/23 11:54
→ Entropy1988:講到這讓我有點改變風向了。比起文創作品日文當中文用 12/23 11:56
→ Entropy1988:，個人或許更恨寫中文故意用生澀華麗的詞藻。 12/23 11:57
推 WindSpread:生澀跟華麗可能要分開討論就是 12/23 11:58
推 kira925:寫成駢體文可能比拿日文進中文還該死... 12/23 11:58
→ WindSpread:先去遛狗QQ 昨天跑完接力今天又要陪他跑 12/23 11:58
→ Entropy1988:我的意思是自以為華麗 實質是追求生澀 12/23 11:58
→ NightDream08:我還是覺得幼馴染比較習慣(?) 12/23 11:59
推 mark0912n:說到華麗，常常看到形容詞用太多的文章 12/23 11:59
→ NightDream08:日文我只會五十音 可是ACG圈待久了自然知道這些(? 12/23 11:59
推 Jackalxx:尬你穿共一條褲大漢的人來啊未 12/23 12:00
→ NightDream08:不覺得輕小說之類的直接沿用日文漢字是多離譜的事情 12/23 12:00
推 kira925:Night你這個又不見得... 12/23 12:00
→ kira925:@P2 你又偷黑大家的麻美學姊！ 12/23 12:00
→ mark0912n:Jack那是閩南語寫法吧 XD 12/23 12:01
→ mikeneko:翻譯品必須考慮到各種不同水平的閱讀者啊大哥... 12/23 12:01
→ yukitowu:@P2>為什麼在這種串也能欺負學姊X|D 12/23 12:01
→ mikeneko:平常我們希洽閒聊用網路用語也就算了 出版品這樣就是該死 12/23 12:02
→ mark0912n:因為學姐追求生澀...(?) 12/23 12:02
推 Skyblade:你吃飽了嗎？ ===> 你胃滿了沒？ 12/23 12:03
→ Entropy1988: (該死 打錯 應該是深澀) 12/23 12:04
推 xtxml:沒聽過總角+1 12/23 12:05
推 mapleone:總角這個詞日常生活罕用,但不該沒聽過,不然國文老師會哭 12/23 12:12
推 ericdragonw:一堆人沒聽過是頗怪 但是現在很少出現這句成語也是 12/23 12:12
→ ericdragonw:事實 12/23 12:13
→ NightDream08:>m桑 這我覺得其實牽涉到翻譯品的性質，有些時候面向 12/23 12:13
→ NightDream08:ACG族群的輕小，用一些黑話反而容易讓閱讀者有親切感 12/23 12:13
推 westgatepark:沒聽過的人國中的國文老師都要哭了吧 12/23 12:13
推 Xhocer:聽過是聽過，但幾乎沒在用吧... 12/23 12:13
→ westgatepark:不過日常生活中少用的詞 的確也比較難用 12/23 12:14
→ westgatepark:輕小說用我是覺得沒差 但是文學作品用就不行了 12/23 12:15
推 xtxml:我真的沒聽過，很確定國中以前沒出現過，然後我高中沒讀書XD 12/23 12:16
→ NightDream08:當然文學作品或是自己創作輕小的時候，確實應該避免 12/23 12:16
→ NightDream08:這種用法XD 12/23 12:16
推 koriras:總角很少見、也不多人用這點沒問題，沒聽過就有點…… 12/23 12:26
→ koriras:不過不是每個人讀書程度都一樣，可以理解 12/23 12:27
推 Leeng:考試這麼多年沒考過總角之交...可能我國文太爛了 12/23 12:30
推 Fate1095:這可是國中教材耶.沒聽過的是沒唸義務教育嗎? 12/23 12:30
→ KawasumiMai:唉...所以說以這種認知水平的差異去討論該不該出現比 12/23 12:31
推 xxtuoo:就說可能教材換了嘛..有沒有現在小朋友國文比較強的八卦?ww 12/23 12:31
→ KawasumiMai:較妥當的形容詞還是白話直翻...自然就又分歧了... 12/23 12:31
→ mikeneko:話說...有人知道國中哪一篇有講到總角之交嗎 12/23 12:32
推 P2:現在一綱多本啊._. 12/23 12:33
→ mikeneko:我那時候國中都在推去文言文了，還真沒印象哪一篇有提到 12/23 12:33
→ zseineo:我不記得我是國中還是高中學到總角之交的了 12/23 12:33
推 NightDream08:總角之交通常都是出現在某些課堂整理(?)←我的印象 12/23 12:34
→ NightDream08:××之交、××之交之類的 講到這種東西就會提到 12/23 12:34
→ zseineo:不過GOOGLE可以GOOGLE到總角之交出現在國中段考考題上 12/23 12:34
→ zseineo:嗯啊 也不一定是課本上學的XD 很多都是老師額外講的w 12/23 12:34
推 gohpx:一綱多本以前真的沒教過總角之交.. 12/23 12:35
→ NightDream08:最常用的比如忘年之交 刎頸之交 點頭之交 之後就會 12/23 12:35
→ NightDream08:提到些比較少用的 12/23 12:35
→ mikeneko:那不就是老師自己補充的嗎...? 12/23 12:35
→ NightDream08:說是補充可是考試通常都會考 而且考的很爽.... 12/23 12:36
→ NightDream08:每次都麻是一堆xx之交要你填空(? 12/23 12:36
→ zseineo:不能確定啊XD 老師額外教的跟課本上有的 12/23 12:38
推 kira925:....這種出題相當失敗 12/23 12:38
推 westgatepark:一般是考XX之交代表什麼意思吧 12/23 12:41
推 sssyoyo:把幼馴染翻成總角之交 我只會覺得這譯者有事嗎 12/23 12:43
→ sssyoyo:是在翻輕小又不是在翻詩集 12/23 12:44
推 koriras:上面的例子就是我聽過某位朋友投輕小被打回來的原因 12/23 12:46
→ koriras:理由是： 你有些文句寫得太正統，隨性一點會好些 12/23 12:47
推 windycat:語言字詞只是隨著時代和使用者不斷在改變/進化的工具 12/23 12:48
推 mushroomface:童年玩伴 童時玩伴 不時很平白嗎? 也常常這樣翻阿 12/23 13:24
→ xtxml:沒聽過總角之交 = 沒唸義務教育，哪所學校畢業的可真嗆？ 12/23 13:38
→ Kavis:記不記得倒是別論，沒聽過總角之交是蠻誇張的 12/23 13:48
推 letibe:這幾年的國高中教育可能真的會沒教喔，文言文比例大降 12/23 13:49
→ KawasumiMai:近年推崇本土文學....大概只剩下肥肥的西瓜 12/23 13:51
推 mark0912n:車過枋寮 12/23 13:52
推 godsparticle:總角之交對現今來說比較文言，對話時不會這樣講吧~ 12/23 14:03
→ talan:少用所以感覺較文言 要是多用變成常用就沒有這種感覺 12/23 14:06
→ talan:說到底 要是很早以前有人把幼馴染翻總角之交 現在應該沒人 12/23 14:07
→ talan:會覺得怪 12/23 14:08
推 henrytsai:白話文/本土文學一樣有使用成語阿 12/23 14:10
→ henrytsai:主要原因是目前教育/家長根本不重視國文吧 12/23 14:10
→ henrytsai:再加上台灣媒體錯別字/詞語亂用的一大堆 才會變成這樣 12/23 14:12
→ KawasumiMai:所以才說媒體是亂源....洗腦推廣效果超快 12/23 14:13
→ KawasumiMai:最近不就拼命說文解字以求無縫接軌嗎？ 12/23 14:14
→ killme323:別說媒體了 以前某教育部長都能三隻小豬了... 12/23 14:16
→ SCLPAL:總角之交阿,考國文就得會了QQ 第一次看到也是考題 12/23 14:19
→ xtxml:我想不只是國文，除了英數以外沒什麼被重視的XD 12/23 14:22
→ zseineo:社會科表示：被借去考試了 12/23 14:23
→ lnceric008:你看那個罄竹難書XDDDD 12/23 14:24
推 usodakedo:理科也算被重視啦 最悲劇的是體育美術家政之類的 12/23 14:25
→ usodakedo:三隻小豬我覺得主要是對成語的定義問題吧 12/23 14:26
→ usodakedo:媒體只抓住一個點狠批 而不會就真正核心的點討論 12/23 14:27
→ PsycoZero:台灣人真該去看日本的成語，什麼都能是成語... 12/23 14:30
→ KawasumiMai:同上，只是定義問題，雖然部長也很天才就是 12/23 14:31
→ KawasumiMai:但是媒體現在就是閒到發慌巴不得有誰說錯話好連環爆 12/23 14:32
推 mkiWang:總角之交問一百個人可能有四十個知道，幼馴染可能不到十 12/23 14:50
→ mkiWang:個吧 12/23 14:50
→ xxtuoo:日式成語..我知道一個..狗與剪刀必有用..www 12/23 14:54
推 reinakai:我是翻譯 會翻成童年(兒時)玩伴 12/23 16:02
→ reinakai:像我家人完全沒接觸日文與ACG 他壓根看不懂幼馴染 12/23 16:03
→ reinakai:我想翻譯不就是為了這些看不懂的人存在嗎 12/23 16:03
推 a1982213:青梅竹馬不就好了嗎 12/23 17:04
推 shihpoyen:總角之交是上課有上過啦 但真的沒在日常生活聽過XD 12/23 17:05
→ k66110011:跟字幕組翻得不一樣就是爛翻譯啦 (尻大決 12/23 20:09
推 thuki:不 總角之交我想應該跟幼訊染差不多人知道 12/23 22:37