作者: gp99000 (gp99000) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 翻譯直接拿日文漢字來用的情況
時間: Mon Dec 23 14:42:00 2013

那我們來討論"自由"吧


我可不認為有幾個人 是在徹底解析這個詞的情況下

輾轉理解到他跟英文的FREEDOM甚麼的很接近


聽到了 知道了用法 剩下的各自解釋延伸

依循各自脈絡提出說服力


現在又不是以前那種會寫字留紀錄的人 學問特別了不起 官特別大的時代

特地創詞創字也要有人同意你 給力這麼多人用 用法念法都有趣 幹嘛不用?

專家硬翻成國內原有詞語 意義可不一定跟我們常用的場合的常用義有關


想想 是幼馴染看起來比較萌 還是總角之交看起來比較萌


好吧 角度切入會不太一樣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.255.117
推 Kavis:其實多數人不知道幼馴染是什麼意思
推 noyarc:其實我不知道總角之交是什麼意思xd
推 wizardfizban:你的意思是萌不萌的判斷點是在於是不是日文用法？
推 mark0912n:大部分輕小說裡都可以用青梅竹馬來解局
推 kerry0496x:這串看下來  其實蠻訝異這詞不能翻成青梅竹馬XD
推 xxtuoo:別的地方不論 在日式ACG圈 幼馴染 通用啦趕快學一學啦www
→ jetalpha:總角就是古人小時候在兒童頭上梳起的兩個髮髻……
→ kerry0496x:或許有時過於在意語言的精確性會是壞事
→ mark0912n:因為青梅竹馬特指男女之間
→ gp99000:不 我的意思是 字面上可能吸引到的族群不同(好像無誤)
→ PsycoZero:那我說playmate比較萌
→ jetalpha:現在大概會被寫成春麗之交（？
→ kerry0496x:尤其是有時希望某些作品被更廣層面的人讀到時
→ xxtuoo:總角三小我不懂啦..雙馬尾我倒是略知一二 www
→ kerry0496x:就會覺得太過在意精確性  而喪失了通俗性的翻譯
→ kerry0496x:且有時一些很有創意  很多人喜歡的翻法  會犧牲精確性
→ jetalpha:可以翻成青梅竹馬吧？青梅竹馬是幼時遊戲的伴侶啊…
→ PsycoZero:老實說，其實也很多人不知道青梅竹馬什麼意思
→ KawasumiMai:那是因為基本上動畫中都是異性啊....
→ yukitowu:出現了X|DDDD...
推 mark0912n:青梅竹馬一定是異性之間 所以看情況
→ KawasumiMai:隔壁棚就有死黨也說 幼馴染だろう？ 你翻青梅竹馬?
→ mark0912n:郎騎竹馬來，遶床弄青梅 長干行啊
→ PsycoZero:不，我看台灣人連玩伴都不一定懂，"一起長大的"多準確(
推 kerry0496x:那個  一定要懂到非常理解嗎?
→ yukitowu:現代要能一起長大有點難...
→ WindSpread:青梅竹馬完全行不通……除非你知道的青梅竹馬跟本意有
推 xxtuoo:玩伴..不就..小時候玩醫生病人遊戲的同伴嘛 www
→ kerry0496x:能夠在各種場合使用玩伴這個詞  應該就夠了啊?
→ WindSpread:落差
→ gp99000:郎騎竹馬來，遶床弄青梅-長干行  重溫這句 我有了新的體會
→ jetalpha:青梅竹馬，出自李白．長干行「郎騎竹馬來，遶床弄青梅」
→ PsycoZero:老實說要講的話我還真不知道玩伴什麼是意思...
→ KawasumiMai:總是看到擺明想引戰的543是怎樣
→ WindSpread:更正，不能說完全行不通，一男一女就沒問題Orz
推 mark0912n:題外話是兩小無猜也是出自這首長干行
→ aiiueo:因為幼馴染み語源馴染み意思偏向熟識　熟人之類的
→ KawasumiMai:因為總是異性配對所以才會有"完全"通用的錯覺
→ Xavy:到底弄什麼青梅阿
→ PsycoZero:弄不是現代的弄，不過我不知道那個弄用白話怎麼講..
→ jetalpha:大概是形狀像吧？乾掉更像？（十八禁
推 mark0912n:弄青梅是接上句 妾髮初覆額，折花門前劇。
→ mark0912n:你是在十八禁什麼啦(翻桌
推 mkiWang:如果想要讓ACG文化能傳播出去的話，還是翻成常見的中文比
→ mkiWang:較好
→ PsycoZero:我是知道青梅是梅樹枝，可是那個弄要怎麼解釋來著
→ mkiWang:如果是在電視上播放，翻幼馴染一百個人有九十個看不懂
推 kerry0496x:同意mkiWang  或許比較熟作品原文的人  可以有各種
→ kerry0496x:玩味的空間  但一考慮到要推廣  太注重精確性就會是
→ kerry0496x:問題  因為反而造成收看者的困擾
→ kerry0496x:甚至會因此間接排斥作品  就因為用詞很不習慣
推 mark0912n:弄...把玩吧?
→ kerry0496x:自己是覺得會很多種語言  就能有玩各種語言哏的樂趣
→ Xavy:更H了!
→ kerry0496x:但同時真的得考慮到不是很懂作品原文的人
推 xxtuoo:這個圈內黑話太多了.萌角多先騙進來 比努力翻譯有用多了www
→ PsycoZero:就說了那是梅樹枝哪裡H...喔你說梅樹枝用在哪？(
→ kerry0496x:雖然我真的很愛"玩弄"語言就是了orz
→ kerry0496x:甚至看用詞就能知道你是不是PTT的  或是不是西洽的
→ SCLPAL:我以為要討論某剛蛋=>=
→ kerry0496x:PTT我認為算是很愛創造專屬用詞的地方XDDD
→ xxtuoo:而且聽說翻譯超血汗..以斤計價..別太強求了 www
→ yukitowu:看是含苞帶開 還是青澀果實囉(?
→ KawasumiMai:猜是髮簪上面的墜飾吧...
→ WindSpread:歪了歪了
推 rabbit190:要翻譯種概念本來就不簡單
→ jetalpha:青澀果實配上床，不是很引人聯想嗎？（？
→ KawasumiMai:都十四當人妻了就算不聯想也夠了
推 mark0912n:忽然想到FMP裡面有法國人和韓國人在俄羅斯說日文笑話...
推 bluejark:那時代的床的定義不太一樣
→ PsycoZero:那個床其實是椅子
→ KawasumiMai:為什麼A國人和B國人在C國說D國笑話.....
→ mark0912n:那還蠻複雜的 主要是因為韓國人叫金玉姬 XD
→ jetalpha:是啊，床前明月光的床，也是胡椅…
→ PsycoZero:あ…(察し
→ gp99000:這幾個人剛好都通日文 尚且能夠接受(?)
→ jetalpha:其實我也是剛查才發現的XD
→ mark0912n:都被小時候詩旁邊的插畫騙了ˊ_>ˋ
推 vesia:翻成兒時玩伴就好啦，男女皆可又白話
→ KawasumiMai:插畫的的也不ㄧ定懂啊 = =
→ PsycoZero:其實那種椅子要躺也不是不行啦...就跟睡沙發一樣
→ PsycoZero:很不舒服就是了
→ jetalpha:那種椅子沒腳凳的話，也很難好好睡一覺吧？
→ gp99000:話說 青梅竹馬出自長干行 那第一個把青梅竹馬當成語用的是
→ gp99000:誰??他當時有沒有管別人聽不聽得懂 還是說看該人文章的人
→ gp99000:都學過長干行??
→ xxtuoo:跟ptt一樣..講得好大家就跟著用..沒什麼的 www
→ PsycoZero:那別用成語了，我手寫我口吧
→ gp99000:結論是 杜正勝的三隻小豬其實是通透了學問之後的用法(咦)
推 Kavis:了解時代背景你就不會有這種疑問了
→ jetalpha:嘖嘖嘖，他的三隻小豬說的八成是：
推 mark0912n:人家筆落驚風雨 詩成泣鬼神欸
→ jetalpha:「『三』年之內，『只』要通『曉』此計，必能『誅』殺敵
→ mark0912n:讀書人梅毒過李白的詩就像你常逛Joke板卻不認識MC美江
→ jetalpha:營，光復中華」之類的吧……
→ mark0912n:*沒讀 ...新注音自動更正
推 xxtuoo:李白.梅毒.敬意何在?ww 我論李白在今日也是被鄉民噓爆 www
推 KawasumiMai:言不及義.......
推 xxtuoo:          鄉民風範 www
→ jetalpha:                 我難過（？
→ Xavy:言不及義，好行小慧，我難過
→ PsycoZero:這是人類語言嗎
推 mark0912n:                     的是 放棄你 放棄愛
推 xxtuoo:                                           放棄治療
→ SCLPAL:                                      (調可諾皮)生醫
推 D122:              連心愛的____的____都不敢吃
推 ERAJIer:幼馴染→從小熟到大  這樣？還是說不用熟到大也算XD
→ dash007:明明有"童年玩伴"可以用啊XDDDD不能用幼馴染為何一定要用
→ dash007:總角之交啦XDDDDD
推 k66110011:總角之交你不覺得超文青超有文學氣息的嘛?
→ jetalpha:非洲有個部落的男人全身不穿，只用角狀物把生殖器包起來
→ jetalpha:總角之交在我腦袋裡浮現的就是這個東西……
→ D122:樓上 那女的呢
→ jetalpha:女人赤裸上半身穿裙子，關鍵字「非洲 象族人」（18禁）