作者: KawasumiMai (闇に沈んだ刃) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 以前很難想像卡片遊戲會這麼興盛
時間: Thu Dec 26 17:18:02 2013



卡片遊戲

雖然統稱卡片遊戲
但是實際上卻分成很多種


桌遊類型的，類似Bang吧
雖然卡片設計一直都不是重點
但是規則卻因為定型所以好壞一線之間
夠平衡的就能夠傳承下來
反之玩過兩次就不想玩了


再來是類似MTG，游雞王，Lycee這種
俗稱的TCG
雖然有一套戰鬥規則，但是老實說規則本身一直都不是重點
主要是蒐集這一塊
但是，雖然規則本身並不是遊戲的精華所在
卻能決定該遊戲的壽命
所以後來大改規則破格之後，通常不是大好就是大壞



走向電子化之後
畫師量產，再加上沒有實體成本考量
自然卡片越出越多
然而創新的程度卻沒有跟上卡片出的速度
雖然ATK DEF SKILL COST
加上魔力點 場地 區域 融合/變身規則
一個卡片遊戲的成形不外乎這幾點

但是卻會發現
在手機上的遊戲目前擺脫不出"既有遊戲"的邏輯
(也就是感覺是老遊戲套上卡片蒐集要素)

這種桌遊跟TCG都稱不上的遊戲
個人視為是圖鑑系統
也就是最終目標好像就是把圖都開完就算了
只是，開圖的速度永遠比不上新圖的速度

再加上圖量大，成本高，但是類似的對手太多
這樣的惡性循環造成沒有足夠時間想出真正創新的遊戲方法
卻有回收成本的壓力








最後造成的結果就只有

創帳號>選角>教學模式>領新手獎勵>
打任務>升等>打任務>升等>........打任務>升等>
體力不足>新手獎勵用完>請問是否要購買補給品>
金幣不足以購買補給品>請問是否要購買金幣>
刪遊戲or放置play



雖然可以理解虛擬貨幣跟轉卡合成系統是收入所在
但是你就不能讓玩家稍微上鉤了再說嗎？
很多看到沒玩幾下就是不夠錢不夠錢不夠錢
然後正常遊玩的錢幣獲得率又少到一個極致




現在的遊戲已經沒有"選好一個角色"並且玩到爐火純青的地步
很多一開始設計就是"差異不大"要你"蒐集所有人物"

更別提各種進去任務之後就是看動畫+Skip決定所有戰鬥結果
唯一的操控就是點選讓動畫能夠繼續播放
...............................
你是在玩遊戲，還是操作機器的機器人？

--

　　　                「問おう、貴方が私のマスターか。」

　                       http://i.imgur.com/zIIBo.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.157.241
推 letibe:簽名檔是哪一部...沒看過
→ KawasumiMai:.....................................
→ SCLPAL:到後來就是買卡圖囉,玩法都差不多了
推 LOVEMOE:K開頭的
推 shadowblade:競技類的規則很重要吧
→ LOVEMOE:昨天開的瑪奇 果然是賣女孩子圖的
推 Ghostwolf00:玩到後面越出越複雜越來越不懂怎組牌....
→ shadowblade:規則不是重點的話TCG早該死了,收集取向跟競技完全是
→ KawasumiMai:有碰過TCG的人應該會知道，只要沒有太大的問題，只要
→ Ghostwolf00:可是還是會為了收集卡片跟累積的收集玩下去這樣...
→ shadowblade:兩回事,TCG這兩種都包
→ KawasumiMai:有喜好的角色在上面，不管什麼TCG都有他的客群存在
→ KawasumiMai:就算最後越來越奇怪，只要交給官方QA，就是真理
→ SCLPAL:感覺影刃跟小舞基礎點不太一樣@@ 小舞的規則基礎點是已有
→ LOVEMOE:現在光看動畫贊助商就知道會不會出TCG了
→ SCLPAL:感覺上是有一定穩定度了?
→ KawasumiMai:武士道嗎XD
→ SCLPAL:"舖許洛"?
推 shadowblade:純收藏類型的我是覺得生命期非常短,尤其只是把角色印
推 LaPass:簽名檔是kannon忘記是哪個版本了
→ shadowblade:上去的那種
→ KawasumiMai:不，只要嫁在上面，就算旁人看來多麼自圓其說的規則
→ KawasumiMai:還是會有人玩
→ KawasumiMai:只是因為實體跟虛擬的不同，廠商試水溫的成本降低，相
→ tsunamimk2:MTG的規則是用數學模型算出來的 就算這樣還是會出包啊
→ KawasumiMai:對的玩家入門跟比較的速度也快很多，自然就"免洗"化
→ tsunamimk2:我覺得純收集型的就很像小時候的書卡畫冊之類的
推 shadowblade:你指的是哪方面出包?
→ tsunamimk2:深藍之類的啊XD
→ SCLPAL:過強失衡? 還是??
→ shadowblade:深藍那也不是一張牌搞出來的,那是正好很多張搭配起來
→ KawasumiMai:實卡TCG沒有那麼誇張，因為他還是要有一定的規則才能
推 tony160079:你說mtg規則不是重點？你不懂mtg
→ KawasumiMai:玩，否則就是純粹的收藏卡
→ shadowblade:會爆炸的牌正好出在一個標準環境的範圍內才搞成那樣
→ tsunamimk2:OP失衡或者出現某些難以對抗的必殺combo吧
→ SCLPAL:可以對戰的卡片遊戲,變成純收藏,大概就是死了(不出),不然
推 potionx:mtg是搞規則搞到一堆搞不懂才後來才改簡單
→ shadowblade:深藍的元件少說快十張跑不掉,如果是兩牌combo強成這樣
→ shadowblade:才說是壞掉
→ SCLPAL:就是沒人要玩了(原因很多)
推 eapcy:不只"捕許落"還有"目比酷"&"淹死慨"
→ SCLPAL:遊戲王我越來越不懂了(′‧ω‧‵) 轉收藏者
推 tony160079:相反的是mtg是靠規則才撐起來的，圖卡是其次
→ shadowblade:MTG史上在"標準"內出現這種OP deck搞到禁牌才兩次
推 flysonics:MTG不就是複雜規則跟多元戰術吸引人嗎
推 VIP:借這串偷偷問一下 有沒有什麼網路的卡片遊戲推薦的?
→ KawasumiMai:可是虛擬的卡片很多規則很莫名其妙，加上一堆合體BUFF
→ SCLPAL:.....能疆吞噬獸,我們回家吧QQ
推 xtxml:別鬧了...TCG的規則怎麼可能不是重點...你真的熟這塊嗎？
→ KawasumiMai:就算一堆數字決定勝負
→ shadowblade:如果牌池放大到Vintage (所有出過的卡都能用,像遊戲王
→ shadowblade:的賽制),也沒有因此就出現必勝的deck
推 aa000017:規則不重要??你不懂mtg +1
→ SCLPAL:我在想小舞所提的遊戲,是不是包含,單純做有個卡片樣,但是
→ KawasumiMai:因為他的重點就只有蒐集，就連合成都幫你弄好了不用自
→ KawasumiMai:己點(對，就是在說GF)
→ shadowblade:其實能疆吞噬獸不太算是重點,作壞的是暗窖門徒
→ KawasumiMai:嘖嘖，不要拿MTG看天下好嗎？這邊說的是TCG
→ SCLPAL:其實根本不用"卡片"出現也行的遊戲
→ KawasumiMai:就算MTG規則再嚴謹，其他規則漏洞百出的還是能瓜分市
→ KawasumiMai:場，窮追猛打MTG實在沒意義，還是你要跟一個玩過這三
→ shadowblade:MTG幾乎是TCG系列的原祖,忽略掉會不會太偏頗?
→ SCLPAL:突然想問,結果蓋司有強到被關住嗎?
→ KawasumiMai:款外加看過另外四五款TCG的人說不懂這塊？
→ shadowblade:新蓋司?
推 tony160079:連油雞王都嘗試要弄個通用規則了（雖然還是判例居多）
→ SCLPAL:舊的  因為想到門徒的故事敘述XDDDD
推 flysonics:你提TCG然後說拿MTG看天下 MTG是先驅耶,,,,
→ shadowblade:背景故事忘了,反正他最後投靠非瑞克西亞
→ KawasumiMai:先驅？所以討論TCG不用提遊戲王等其他的類型囉？
→ SCLPAL:沒什麼啦,只是想到 被庇蔭的門徒被禁掉,蓋司卻....lol
→ shadowblade:我覺得真正該禁的只有門徒,吞噬獸只是犧牲引擎
→ SCLPAL:阿托格:該我上場了
→ KawasumiMai:如果談TCG只能以MTG來評論嚴謹度跟系統，這不就是MTG
推 potionx:用年代來看的話，確實比遊戲王要早不少。
→ shadowblade:門徒太OP,其實跟深藍犯的錯很像,神器鋪場面速度太快
→ KawasumiMai:看全部了嗎？你把Lycee放哪？還是要說他只是個仿造品?
→ shadowblade:所以靠吃神器的東西爆發力衡量上要很小心
→ flysonics:問題是TCG就是有一派(還是先驅)的MTG吃規則吃很重啊
→ shadowblade:阿托格是隻拳頭20的生物(無誤
→ SCLPAL:不用門徒,其實快打力也很夠了.而且還有套件會殘留!
→ flysonics:你回去看看自己內文 你把整個TCG都打成規則不是賣點
推 xtxml:玩過種類多又如何呢？會寫的語言多也不代表程式強(菸)
→ flysonics:事實顯然並非如此
→ SCLPAL:只是有了門徒就加X倍下課速度QQ
→ shadowblade:只是快的話還好,Modern也沒有禁神器共鳴deck
→ xtxml:事實就是，你的分析很隨便的就說規則不重要，毫無佐證...
→ shadowblade:(但是有禁神器地,一樣是擴張速度問題)
→ KawasumiMai:TCG的推廣跟市場度真的跟規則的嚴謹度不完全關連好嗎
→ SCLPAL:神器地可以"玩"的東西太多了
→ shadowblade:門徒古典賽有零回殺deck,只是要起手天胡
→ SCLPAL:喔那副,好像之前專版推文有出現過?
→ flysonics:"但是老實說規則本身一直都不是重點"<=這是完全不關聯吧
推 helba:鋼彈大戰大改差點消失
推 Aggro:神器地某些用法 = 兩點地 + 一堆附加作用
→ shadowblade:漫吐有,我還花了快半小時推文解釋到底怎麼運作的w
→ flysonics:怎麼跟你現在講的"不完全關聯"有落差?
推 tony160079:你看你的內文是不完全關聯還是完全沒關聯
→ SCLPAL:打造:有原料耶
→ SCLPAL:阿 那可能我記錯了 我記得有看過
→ KawasumiMai:是，完全沒關連，還是你認為在下要說白了很多漏洞百出
→ KawasumiMai:的TCG仍然有一票人在玩就是沒玩MTG這麼白才OK？
→ shadowblade:說到阿托格,其實他也沒IMBA到那種程度,當初配他的deck
→ SCLPAL:鋼彈大戰剛出的時候,有聽過是想弄成日本MTG的地位?
→ tony160079:黑蓮花：我很貴我不靠圖面
→ shadowblade:是很像古早藍控的套路,印象中要鎖到9點mana才放combo
→ shadowblade:打造放到古典也還好而已了,最近的Vintage說白了就是
推 Aggro:阿托格是我最愛的Deck 有各種衍生板本
→ SCLPAL:阿托格其實我會先想到奧德賽的藍黑控= = (第一次遇到的阿)
→ shadowblade:鷹劍變種稱霸(或者說傑斯控加小妹把劍槌拉出來貓)
→ tony160079:所以呢？油雞王一天到晚想補完規則
→ potionx:如果拿$$來看的話，卡面從來都比不上卡片強度...
→ shadowblade:http://blog.yam.com/obelisk066/article/15610580
→ shadowblade:就這副阿
→ SCLPAL:武具小妹嗎?  那是跟傑斯2.0在哪邊被禁掉阿@@?
推 xtxml:你搞錯了，『規則嚴謹度』，跟『規則的重要性』，完全兩件事
→ shadowblade:遊戲王就是作成競技類但是基礎太差
→ shadowblade:大傑斯跟小妹在SOM block的尾巴(M12的時候被禁)
→ Aggro:遊戲王出發點就不一樣吧 所以後面修正會比較麻煩
→ SCLPAL:遊戲王算半路出家,起始創作就要不斷補洞了
→ shadowblade:一路被禁到古典去,之後在古典稱霸(汗)
→ flysonics:自己舉例舉MTG舉完放地圖砲 現在又怪其他人要你話講太白
→ Aggro:作者一開始根本沒想到這東西會全世界熱賣
推 tony160079:你講你玩過很多tcg，那你不應該不知道規則很容易搞爆一
→ shadowblade:你也知道古典就是腦力激盪無敵tu整個deck,所以大傑斯
→ KawasumiMai:又兩回事了，如果規則不嚴謹就算漏洞不少仍然可以讓人
→ shadowblade:那種免費的腦力機大家當然都放滿
→ SCLPAL:lol  不過因此,遊戲王其實可以搞向決鬥王國那樣的棋盤玩法
→ xtxml:規則可以設計超級平衡但很無趣，也可以雖不平衡但很多玩法
推 henry1234562:不過遊戲王現在生態倒是相對不錯
→ KawasumiMai:玩得很開心，接著靠官方QA可以解釋一切，這樣到底規則
→ helba:猜拳競技（？
→ KawasumiMai:重不重要？
→ shadowblade:古典必滿的卡: 大傑斯/腦力激盪/Force of Will
→ tony160079:個tcg 油雞王就是先天不良想補完
→ henry1234562:遊戲王本質是個規則不完善的TCG
→ KawasumiMai:又地圖砲了，做個TCG總結算地圖砲？那就談MTG就好啦
→ henry1234562:因為熱賣才會出這麼多官方QA想要解決規則問題
推 Aggro:MTG畢竟是紙牌老祖宗 不可能跳過他談紙牌阿
→ SCLPAL:先回家,順便消耗AP,要爆了QQ
→ flysonics:做個規則不重要的TCG總結 結果舉例舉個規則很重要的MTG
→ henry1234562:雖然到現在也幾乎解決大部分規則問題了
推 xtxml:你這樣講就是兩回事啊，規則爛根本連好玩的程度都不會有
→ xtxml:你的言論本身就已經建立在規則上面可以玩得有趣的前提下了
推 shadowblade:簡單來說收集型跟競技型不要一概而論
→ rofellosx:mtg規則只有真正比賽才有用  你跟朋友打牌才沒在意規則
→ flysonics:這已經是很矛盾的事了吧
→ helba:想起慈愛眼差曾經也不便宜（算賣圖嗎？
→ shadowblade:MTG跟遊戲王是現在很偏競技型的TCG
→ rofellosx:甚麼古典 環境 那都是我MTG棄坑才聽說有這東西
→ shadowblade:誰說跟朋友打牌不注意,那是新手好嗎
推 tony160079:玩家不是傻子，遊戲平衡沒了多少玩家跑掉？
→ KawasumiMai:說到底爛不爛本來就是個人看法上的問題，針對這點去做
→ KawasumiMai:抨擊= =
推 tony160079:可是你在跟朋友玩的時候至少回去搞清楚流程吧？
→ KawasumiMai:認為偏競技型，個人認為跟TCG沒兩樣，你要不要發一篇
→ shadowblade:兩邊都新手才比較會這樣,脫離入門階段後不可能不針對
→ shadowblade:規則去搞
→ KawasumiMai:討論競技型算了？
→ tony160079:舉錯例就舉錯例，修正就好，講再多也還是不會改變啊
→ KawasumiMai:前面用MTG挑毛病，現在有人說跟遊戲王都歸競技型
→ shadowblade:實際在打的認為差很多就是了,我也只是說我的想法
→ KawasumiMai:那照這樣說TCG也都不能談到MTG跟遊戲王了
推 tony160079:先開地圖砲再說拿出來單獨討論……這什麼邏輯
→ shadowblade:遊戲王那種卡圖我完全不覺得會像收集型....
→ KawasumiMai:這種標準的感覺差異，為什麼就認為是這邊舉錯例？
→ rofellosx:與朋友對戰時所以遇到異能看不懂的牌 會中斷遊戲上網查
→ rofellosx:說明在繼續還是 朋友說了算?
推 potionx:不管哪個遊戲規則都很重要吧，除非是只為了收藏根本不玩..
→ shadowblade:可以這樣分,它的卡片"價值"(這裡說的是買賣)是建立在
→ KawasumiMai:所以現在的重點就是"有規則"就代表規則很重要？
→ shadowblade:什麼地方,如果是卡圖或者稀有度那就是收集型,如果是比
→ shadowblade:賽用的強度(跟卡圖無關,像MTG跟遊戲王)就是競技型
推 tony160079:你自己說tcg就這樣然後再說拿掉mtg和油雞王……
→ shadowblade:這種市場決定的事情很明顯
→ KawasumiMai:你看清楚，是你們說那兩款偏競技型的
→ tsunamimk2:我是想表達規則很重要而已啦XD
推 gino0717:真是太讓我興奮了油膩boy
→ KawasumiMai:那如果MTG不算，是不是又不能算遊戲王？還是你又要說
→ KawasumiMai:只有MTG比較嚴謹？
→ shadowblade:回rofe,如果是老玩家的話會掏手機出來查或者問旁邊的
推 flysonics:這就表示你的"規則不重要"的TCG歸類根本沒被大眾認同啊
→ shadowblade:一張牌玩錯規則我是覺得不能就這樣忽略掉,如果只是朋
→ flysonics:有人認為MTG吃規則很重 有人認為遊戲王也算
→ shadowblade:友圈私下玩爽的完全沒打算跟其他人交流再說
→ tsunamimk2:因為規則那是線性規劃和狀態機要弄對呀...
推 tony160079:來，mtg和油雞王是不是tcg ?你說tcg都這樣
→ xtxml:規則不重要？那你找一個TCG只有攻擊力防禦力，沒有任何特效
→ xtxml:其熱門度可以媲美這三大TCG的，我就信你。
→ tony160079:那如果mtg油雞王是那是不是你的話有誤？
→ tony160079:你原文可沒定義是競技還是什麼喔
→ KawasumiMai:這篇從一開始不就把這兩款歸在TCG內了嗎....
→ rofellosx:dnd
→ tony160079:所以你說tcg規則都不重要這句就不為真啊
推 mark0912n:規則要先到會讓人覺得有趣的地步才會想入坑吧...
→ KawasumiMai:..........誰的邏輯有誤？
→ tsunamimk2:而且每個改版又要考慮meta, mirage的時代到tempest
→ KawasumiMai:那兩款歸在TCG，而規則跟市場影響度甚低，綜合評論TCG
→ shadowblade:改版不考慮meta就會出現之前小妹三回丟滷雞腿的事情
→ tsunamimk2:規則怎麼可能不重要 規則是繼續賣下去的核心耶
→ shadowblade:(官方自己出來說抱歉了)
→ tsunamimk2:而且跨改版的meta不小心處理又會作壞掉
推 tony160079:你自己說規則不是重點的要不要我幫你畫重點？
→ KawasumiMai:之後又要拿其中一款來說，說到底就只是個MTG廚被塞進
→ tsunamimk2:我可憐的蓮花瓣就永世不得翻身了 紅綠燒殺有它超猛的
→ KawasumiMai:去綜合評論之後在不爽而已吧？偏要拉出來講？
→ tsunamimk2:遊戲王的規則也很重要吧 雖然我沒有去研究
→ shadowblade:阿現在又變成我是廚來亂了喔?
→ tony160079:說到市場……目前似乎很難有人幹掉mtg
→ shadowblade:蓮花瓣只有深藍那波禁而已,之後其他賽制沒有動到它
→ KawasumiMai:影刃你前面口氣明明沒問題，幹嘛沒事出來檔個刀？
→ tsunamimk2:是喔!?那該是買新卡的時候了(住手
→ mark0912n:討論TCG不講MTG 不就像討論DotA Like不談LoL...
→ shadowblade:因為是我先提的阿
→ shadowblade:如果新竹地區有人想跳MTG的歡迎連絡(拖走
推 Aggro:討論MMORPG不談WOW  ...XD
推 flysonics:綜合評論TCG 但是把台灣最知名的兩款TCG排除後再來歸類
→ KawasumiMai:沒人不講MTG，但是不能一款MTG嚴謹就認為TCG一定要
→ KawasumiMai:嚴謹才能大紅啊，飛音你搞清楚到底是誰一直要排除的好
→ potionx:買卡要先看網站卡片的強度啊(應該先看錢包才對
→ KawasumiMai:嗎？
推 ronlai:MTG規則不是重點 這我倒是第一次聽說
→ flysonics:這個歸類還真是有說服力...(攤手
→ mark0912n:沒有一定 但是不可能到"規則不重要" 這種程度...
→ tsunamimk2:錢包不是問題啦(土豪mode
→ KawasumiMai:從頭到尾就是自己排除，明明原文就是綜合評論，然後
→ shadowblade:只是想組牌的話先挑主題,用軟體試組再去收牌是最省的
推 tony160079:你把最大宗的拿掉是要談論什麼東西
→ ronlai:你舉錯例就不要怪人愛挑毛病
→ tsunamimk2:很遺憾的是市場的答案是TCG得賣點規則是重點啊....
→ KawasumiMai:綜合評論下去又有人認為這樣對MTG不公平，是怎樣？
→ Aggro:我是覺得MTG那邊那段拿掉比較實在
→ shadowblade:並不是把所有強卡都塞進一副deck就能打贏,那職業選手
→ KawasumiMai:到底是誰把最大宗的拿掉了啦？！
→ Aggro:因為那說法有點像是LOL團隊不重要一樣了
→ shadowblade:靠鈔票就解決了不用練的那麼辛苦
→ tony160079:不然mtg早在alpha  beta版就該gg了
→ potionx:有新系列先去看牌然後想組合技的日子，一去不復反了(太累
→ tsunamimk2:最大宗的不是MTG嗎?@_@
→ Aggro:最具代表性吧 大宗我覺得遊戲王人口比較多...
→ shadowblade:最近一段時間很打壓combo所以標準內都沒有combo deck
→ Aggro:台灣MTG要打好難找XD 遊戲王玩的地方一堆
→ shadowblade:了,誰叫上一波稱霸meta的combo太強(分裂雙身)
→ potionx:台灣之前對這種好像普通，看日本卡片市場比較準一點？
→ shadowblade:遊戲王小朋友好找(?
→ Aggro:老威就要把MTG弄成生物大戰比較有(ㄏㄠˇ)趣(ㄇㄞˋ)阿
推 ronlai:以世界為整體來看 最大宗我想應該還是MTG
→ shadowblade:MTG入門門檻高所以年齡層都偏高(還有消費力的問題)
→ tsunamimk2:又生物大戰喔....
推 tony160079:講tcg最有代表性的mtg都不通了。還是你想分成mtg 和其
→ shadowblade:我很想吐槽現在連mana leak都變神卡了到底是啥小
→ tsunamimk2:MTG要人帶 我國中剛碰超挫折的
→ shadowblade:打壓咒語也不是這樣(個人牌風偏藍控套路)
→ ronlai:遊戲王會被認為大宗主要還是推廣(動畫)跟古早盜版
→ Aggro:兩點康太強 可以理解拉
→ tsunamimk2:沒錢又沒資料 只能去聚會被人一邊電一邊教
→ shadowblade:其實說生物大戰也還好,近期最強的一波(生物跟咒語)離
→ tony160079:反擊咒語都不出了你說呢?
→ shadowblade:一段時間了,現在的生物當然比咒語強但是也還好而已
→ Aggro:其實MTG還蠻缺新手的 有心(錢)進去 大多數都會歡迎
→ KawasumiMai:搞清楚綜合評論跟通用的差別好嗎？一兩款規則成熟的
→ shadowblade:也因為上上個set出了個禁不了的成龍法師所以咒語現在
→ shadowblade:才剛在復甦中
→ KawasumiMai:不能代表TCG都要這種水準才有市場啊，所以從一開始不
→ tsunamimk2:等我自己摸出愛的pattern的時候 很快就找不到人打了
→ shadowblade:有人來老手都會帶,還怕你覺得熱情過頭(?
→ Aggro:XD 一年多沒玩 我還停留在迅咒的年代
→ KawasumiMai:就說了別以MCG看所有TCG好嗎
推 flysonics:"比方說像是 蛇 龍 羊這些俗稱的十二生肖 雖然起源是在"
→ shadowblade:現在EDH這種團戰無退場機制的打法也很受歡迎,也因為沒
→ shadowblade:必勝套路所以大家只要有點牌池都很喜歡打
→ KawasumiMai:"班上平均分數不及格"不代表這班沒有人一百分啊!!!!!
→ shadowblade:現在去卡店打EDH的反而還比正規賽的人多XD
→ Aggro:EDH我覺得真的吃到中輕度玩家的點 只需要一張真的很棒
→ flysonics:"賽跑比賽 但是老實說裡面的生物都有四隻腳"
→ Aggro:而且一堆廢卡都能歡樂用
→ shadowblade:應該說團戰嘴砲就是棒,輸贏不重要而且可以看到很多平
推 ZMTL:到底有幾款TCG賣點在蒐集規則不重要的...
→ tsunamimk2:怎麼聽起來有ARAM得fu :P
→ shadowblade:常看不到的世界奇觀發生
推 xtxml:最有市場的三款規則都不含糊，卻要說規則不重要是要說服誰？
→ flysonics:你的內文謬論大概就像這個例子吧 其他我不多講了
→ ZMTL:連小眾到爆的石器魔法牌當年都認真弄一套戰鬥系統辦比賽
→ shadowblade:EDH還有個好處是沒有必勝套路,所以不用糾結很多重度(?
→ Aggro:EDH出現啥卡我都不意外了wwwwwwww 歡樂無限
→ shadowblade:玩家會在意的組牌規則
→ tsunamimk2:可惡 我不能再入坑了 可是MTG很誘人
→ shadowblade:|ω‧‵)/好遊戲不衝嗎~
→ tsunamimk2:時間啊....
→ mark0912n:MTG、遊戲王市占率高 要用說規則跟市場無關立論太薄弱了
推 biglafu:===================MTG=Money the Gathering============
→ biglafu:P.s:有小舞的卡片遊戲嗎?
推 shadowblade:http://magiccards.info/scans/en/wwk/31.jpg
推 flysonics:有http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090804056903
→ shadowblade:Jace, the Money Sculptor (無誤),現在一張4000左右
推 biglafu:Jace, the MonKey Sculptor
→ flysonics:星旅者的卡我現在想都不敢想 MTG的坑好貴啊....
推 shadowblade:只是打爽的不用太噴錢,除非你真的想買某些比賽價值很
→ shadowblade:高的東西(大傑斯是因為古典100%放滿所以才飆到這樣)
推 sdfsonic:=====================超級喜歡小舞====================
推 shadowblade:出門找吃的
→ sdfsonic:             蘿莉
→ robo3456:lycee早就崩壞了
推 shadowblade:|ω‧‵)
推 tony160079:所以呢?你要不要說明一下市佔率高的tcg都有相對嚴謹的
→ tony160079:規則來駁倒我這mtg廚？
推 tony160079:那些相較之下較為小眾的tcg很多因為規則不完備就消失了
→ babylina:內文說類似MTG這種 推文又說拿MTG看天下...好亂啊~~
推 winiS:以前也是啥都可以出 其實我一直無法理解球員卡的玩點在哪邊
推 biglafu:MTG還有NTR呢   看克薩跟密斯拉...........
→ biglafu:而且哥哥死的時候還在想弟弟....超腐的
→ rofellosx:心靈塑師傑斯 建議售價 4400 ...
推 shadowblade:那是張作壞的牌,不要想太多,已經一路禁到古典去了
推 tony160079:球員卡就收藏啊，跟郵票一樣
推 boblu:"玩過"（笑）
→ biglafu:boblu耶  好久不見(揮手)
→ sssswind:為啥不能噓文 居然說的出MTG歸責不是重點 主要是蒐集?
→ sssswind:一整個可笑
→ KawasumiMai:樓上還專程水球過來嗆人，真是辛苦了Orz
→ hitlerx:規則不重要大家自己印表機印印就好啦 XD
→ kerry0496x:簽名黨讚~~~