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●35350 3512/27 LyoBei □ [問題] 現在還有可能有每週一集一小時的動畫嗎? 文章代碼(AID): #1Il5kNrj (C_Chat) [ptt.cc] 作者: LyoBei (劉 備 , 字 玄 德) 看板: C_Chat 標題: [問題] 現在還有可能有每週一集一小時的動畫嗎? 時間: Fri Dec 27 00:38:37 2013 如題,聽說好像是因為各種商業市場上的因素?(在下不是很懂所以上來問問...) 變成說不管是像歐美還是日系的動畫多半都是一集只有半小時(扣廣告24mins) 可是其他類型的電視節目都還是很多一小時為單位起跳的啊,為什麼就動畫不行Q_Qa? 時間加倍的話,每集的劇情節奏比較好掌控、每一集的結束點可以調控的範圍較廣 從漫畫/小說改編過來的動畫可比較不需要靠原創填時間、劇情當然也可以比較扎實吧? 為什麼就是沒有呢ˊ_ˋa? 本左將軍困惑許久只好上來請教一下~ 如果連廉價的談話性節目,在市場上都能有一小時的時間的行情... 那為什麼相比起來賣點更多更精彩的動畫就不可以~ QAQ -- ζζ ◤ ◥ 幹你媽的! ψjpg10330 蜀道 ξ ΞΞ 敢過蜀道就炸你全家 ⊙—⊙ ▍ Family Mart ∕皿﹨ 大哥是對的ν ▅▍ ▄▄▄▄▄▄▄▄ ╝╚∥∥∥ 大哥是對︱︱ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.55.252
allen0205:因為製作組會被操死…… 12/27 00:39
RbJ:系統提示:您需要追加100單位動畫師的肝 12/27 00:40
zseineo:系統提示:新鮮的肝不夠了 12/27 00:40
johnny3:來不及畫啦 12/27 00:40
可以弄成像24集30mins > 12集 60mins 這樣啊~ 這樣工作量就一樣了吧囧
lejnsaryai:一週半小時的都會有崩壞了 你要一週一小時... 12/27 00:41
letibe:我們需要更多的中國肝 12/27 00:42
不然就是要像電影或電視劇那樣,全部都做好殺青後再上映呀~我知道畫師真的很辛苦OTZ
Rain0224:可以一集連播兩遍 (拖 12/27 00:42
ciafbi007:所以不是有去印度取肝的嗎 12/27 00:43
zseineo:不一樣啊 24集你有24周 12集只有12周 12/27 00:43
那就是用預先做好後再上映的方式啦...
zseineo:而且檔期問題 你這部做完了 下部還是要接著做 12/27 00:43
charlietk3:工作量是一樣可是密度不一樣啊 12/27 00:43
potionx:總量不變,可是產率差很多.. 12/27 00:43
zseineo:所以這個例子來說你就是硬生生的提高了一倍的工作量 12/27 00:44
我大概懂你意思了...工作室工作永遠接不完的意思? 看來每集劇情品質要能夠像長篇電視劇那樣還有得等OTZ
potionx:一年來看54周,如果一周只生的出30min,預做下去27周放空? 12/27 00:45
tearsong:這就跟時間越拉越長的八點檔連續劇一樣的道理 12/27 00:46
zseineo:耶斗 大家都是領月薪啊 又不可能放著給你不工作www 12/27 00:47
這可能真的就是觀念上和生活步調上的的差別了... 如果定下一年工作量要多少,提前做完之後就沒事然後領年薪的,這就可行了 不過以日本來講這種制度好像真的不可行...
tearsong:累的是演員跟製作組 12/27 00:47
duolon:===在意這個有意義嗎...為什麼沒有每週一集兩小時的動畫?== 12/27 00:50
xian:現行的2x分鐘都能讓製作組操到差點開天窗了 XD 12/27 00:50
zseineo:這世界上有辦法存在這種制度嗎? 12/27 00:50
影視娛樂圈我不清楚,不過國外還是蠻多多工作是以年薪在算的...
zseineo:==================野生的多隆出現啦啦啦啦啦============ 12/27 00:50
等號王耶0.0
duolon:===真的要生一小時作品不難(增加人力或是將畫面間格X2都能= 12/27 00:51
sixpoint:你還需要更多新鮮的肝 12/27 00:51
或者該說...生活步調需要再降一倍...QQ
duolon:===做到類似效果)日本也不是沒那個人力資源...單純就是半小 12/27 00:52
duolon:===時的動畫最符合電視撥出商業化的規則(還有其他節目要撥) 12/27 00:52
zseineo:畫面間格X2是什麼神蹟www 12/27 00:53
duolon:===我意思是說本來你同一個畫面撥一秒 改成撥兩秒這樣===== 12/27 00:54
你這種叫偷懶吧...這會讓人不想看的好嗎... 我在討論的不是這種偷吃步方式的啦~
fish770130:以觀眾的角度 我會比較想看兩季 每次半小時 12/27 00:54
duolon:===光這麼簡單手法就能讓撥出時間延長很多了(事實上看看EVA 12/27 00:54
Xavy:就frame數加倍阿 12/27 00:54
zseineo:我知道是這個意思啊 這播出來能看嗎w 12/27 00:54
我應該會看到睡著... 魔戒那麼精彩,我還不是因為電影版一堆慢動作鏡頭睡著了XDDD
fish770130:每次一小時其實觀賞壓力有點大 每季的作品數也會變少 12/27 00:55
potionx:別鬧了...你想看一個三分球投幾個小時?XDDD 12/27 00:55
duolon:===等等就知道 這種停格發呆的手法殺時間動畫中還滿常見的= 12/27 00:55
LyoBei:多龍思維果然不凡wwwww 12/27 00:55
soem:更重要的是資金壓力吧..變成要投入更多人力,倒不如把時間拉 12/27 00:56
soem:長做成兩季,反正劇組是固定要養的 12/27 00:56
zseineo:而且24>12集這種事情加倍的不只是時間 是整個相關產業都要 12/27 00:56
zseineo:加一倍速了 12/27 00:57
zseineo:*加速的不只是製作時間 12/27 00:57
就是說現在的商業社會是沒有"內容不變,短時間內做完"這回事就對了...ˊˋ 時間一定是全部用完的情況下才造成一集一小時的動畫不可能嗎...
potionx:如果不是確定要做好幾季,試探性質反而是短比較好。 12/27 00:58
zseineo:多龍你隨便找一部動畫調1/2倍速看完再出來說話吧ww 12/27 00:58
zseineo:這跟拖時間能相提並論嗎www 12/27 00:59
其實如果一次能觀賞到40mins左右的扎實劇情的話... 扣掉廣告剩下的5~10分鐘穿插一些回顧或預告或什麼東西稍微拖一下我可以接受耶~ 不過什麼放慢2X那個我一定是看到睡著啦~
fish770130:你可以試著想像自己一天上班16小時 上一天休一天 12/27 00:59
duolon:===就說了你們根本不懂...我只是舉個最基本的定理而已===== 12/27 01:00
Xavy:你們根本不懂,回家自己好好想想 12/27 01:00
duolon:===不代表說我是在說要把整部動畫1/2倍速就叫一小時動畫zzZ 12/27 01:00
zseineo:我真的不懂你舉這麼一個神爛的例子是什麼意思 12/27 01:01
duolon:===日本動畫業真的要殺時間(作業量沒完成時 常常有需要)=== 12/27 01:01
Xavy:你說的是偷畫格啦 12/27 01:02
potionx:http://www.youtube.com/watch?v=36sgNS1Aaj4 就0.5倍速 12/27 01:02
已睡著zzzzz
zseineo:拖幾分鐘跟拖一倍的時間能相提並論嗎 12/27 01:02
xian:動畫製作各環節環環相扣 一個季番大概4.5個月前就要開始動了 12/27 01:02
fish770130:多龍說得是七龍珠那種雙方互瞪好幾秒 特寫臉部表情 12/27 01:02
fish770130:或是雙方站著然後插入旁白的橋段吧wwww 12/27 01:03
duolon:===這些方法真的有..通用變身畫面/用停格+大量語音 等等=== 12/27 01:03
xian:你現在兩倍工作量 整個時程會拉更開 到時很容易開天窗 12/27 01:03
所以我才想說集數減半每集時間兩倍這種方法啊QQ 不過看來是因為各種商業制度的不可能OTZ
duolon:===還有一種就是可以循環的圖片一直播一直播一直播那種(比= 12/27 01:04
potionx:用多了收視率會下降吧...畢竟觀眾也不是看不出來 12/27 01:04
duolon:===方說一個噴泉阿或是兩個人不斷奔跑阿之類的重複性畫面== 12/27 01:04
你這種方法收視率就會直接快速跌谷底吧...這跟灌水稀釋有啥兩樣...
zseineo:短時間內做完就是意謂著額外的成本啊 12/27 01:04
Xavy:不會阿,偷畫格也是要有技巧的 12/27 01:05
duolon:===用這些東西來凹時間..不說了 反正搞一小時動畫 沒意義== 12/27 01:05
這樣真的會沒辦法看啦~你別鬧好不好...想點正道的方法啊~
duolon:===因為你們不懂 一個動畫是怎麼搞出來的才會說這些基本=== 12/27 01:07
duolon:===拍攝手法認為叫做灌水稀釋...對動畫創作者來說只是要=== 12/27 01:07
duolon:===不要用這些手法的問題而已...整合的好也未必叫[難看]=== 12/27 01:08
LyoBei:你是以為觀眾都笨蛋喔= = 有這種心態的製作組稱不了多久的 12/27 01:09
Xavy:不會偷畫格的製作組才撐不久啦,沒錢啦 12/27 01:10
xian:集數減半就會失去你當初希望看到更多劇情的初衷了 XD 12/27 01:10
我的意思是每週看一集能看到的劇情會更多啦OAO 就不會像現在這樣24MINS, 感覺每週看劇情好像都進展很慢, 有時還會容易關鍵點因為時間關係富奸掉要再等一週...這種的我看的不是很夠爽快w
zseineo:你們都不懂不懂不董不懂(loop 12/27 01:10
某人一直狂說別人不懂真的蠻自大的= =||| ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (12/27 01:14)
s870262:這篇完全同意多龍耶...製作動畫所耗費的人力物力 真的很大 12/27 01:14
WindSignal:你先去想你的工時減半原樣成果合不合理就知道了 12/27 01:14
WindSignal:合理的話你說的方案早就可行了 12/27 01:14
其實不是工時減半吧是短時間內做完這樣... 不過我忘記現代商業社會是不會有一個project盡快做完今年就沒事這種事了...
s870262:看最近那個過世的製作人更有這樣的想法,而半小時應該是商 12/27 01:14
s870262:業化後最大的利益效應.. 12/27 01:15
也許真的是這樣吧...多年演變下來24eps/30mins看來好像真的是主流趨勢...
Xavy:說真的你懂了就不會問了阿(? 12/27 01:15
Emerson158:http://www.youtube.com/watch?v=-ssnTOTRirs 12/27 01:16
letibe:這不是我們知道的多龍... 12/27 01:16
fish770130:工作量又不像動畫時數 移來移去都總量不會變... 12/27 01:18
helba:別鬧了,你想讓90%的耗損率和離職率創新高嗎(? 12/27 01:18
可能真的就步調上不可行吧...畢竟動畫跟電視劇製作方式真的差很多...
zseineo:這年頭都剩12集了 12/27 01:27
duolon:===這篇某人提到我才想到 沒記錯的話[七龍珠]舊動畫真的用= 12/27 01:28
knon060718:刀語!!! 一集45分鐘 12集的年番 真是業界良心 12/27 01:28
沒錯!!我就是喜歡看這種節奏的啊QQ
duolon:===很多偷時間的方法的樣子(這是我十幾年前的印象 衛視中文 12/27 01:29
七龍珠那太誇張了...前情提要跟預告扣一扣一集可能沒有18分鐘...
duolon:===台常重撥 想要學怎麼凹時間大概可以參考那部作品...==== 12/27 01:30
zseineo:大長番都很常這樣搞啊 12/27 01:30
zseineo:吃飯的時候看海賊王也可以看到一拳打了十秒叫了十秒鐘... 12/27 01:31
就會看的很想睡啊XD
scvb:像降世神通那樣花錢砸 12/27 01:31
helba:12集年番是哪招(? 12/27 01:31
一個月一集啊~
Xavy:就刀語阿 12/27 01:31
※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (12/27 01:32)
zseineo:一個月一集啊w 12/27 01:31
duolon: 差不多要塞亞人篇(大概悟空長大後VS比拉夫軍團附近) 12/27 01:31
fish770130:多龍大講的範例 12/27 01:32
fish770130:http://www.nicovideo.jp/watch/sm18573025 12/27 01:32
zseineo:未看先猜七龍珠SAO 12/27 01:32
fish770130:http://www.nicovideo.jp/watch/sm18634245 12/27 01:32
Emerson158:還是大耳想看目暮多頭幾記三分球... 12/27 01:33
還不都同一個畫面重播 = =
helba:1個月1集更難忍 ... 12/27 01:33
不然也可以兩週一集然後半年番這樣~ ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (12/27 01:35)
zseineo:兩周一集你空著的檔期要塞啥... 12/27 01:35
xian:這樣你當初看的時候就兩星期看一次然後一次追兩話就好啊 XD 12/27 01:36
Xavy:那很簡單啊,你隔兩周再看不就好了 12/27 01:36
ruo01332000:一個小時的總集篇我不會想看~ 12/27 01:36
總集篇本來就不吸引人吧...
gespenstMkV:不如修曆法,一周改成14天如何? 12/27 01:37
兩集半小時跟一集一小時的還是不完全相等吧...製作過程上有差啊~
Xavy:不行 這樣就不能月火水木金土日了 12/27 01:38
donkilu:畫面間隔x2是甚麼鬼XDDD 12/27 01:40
Xavy:現在普遍看到的畫面都是已經是*2以上的結果啦 12/27 01:42
所以再放慢下去真的會不能看啊...會變成肉眼可辨識出的速度差別...
chuntien:一小時變劇場吧 看看空之境界 12/27 02:01
pt56:皇叔好久沒出來了 12/27 02:30
你也差不多吧哪有資格說在下XD ※ 編輯: LyoBei 來自: 140.120.55.252 (12/27 02:32)
lolix:台灣八點檔和談話節目成本低報酬高,佔一小時的時段很合理啊 12/27 02:35
wohtp:還有另外一點是深夜動畫的資金運作。 12/27 05:30
wohtp:基本上各工作室大概是剛有企劃就拿去跟銀行借錢了。整個製作 12/27 05:31
wohtp:程都等於是在燒借來的錢,所以你要他們先累積進度再上檔是要 12/27 05:32
wohtp:他們的命。 12/27 05:32
wohtp:至於霹靂Q娃或鋼彈這種年番,乃至於各種國民萬年番...就算前 12/27 05:35
wohtp:面有累積進度,拖到用光光也是遲早的事啦 12/27 05:36
wohtp:只要不是真的有人要人頭落地,死線都嘛是擺好看的﹙ˊ_>ˋ) 12/27 05:38
hsiehhsing:看ufo和新海誠他們多久出一次長篇就知道了 12/27 07:55
aaaaooo:要一次看一點你可以等完結再來補追就好啦... 12/27 08:54
aaaaooo:現在一話從3min~30min不等 30min應該就是一般狀況下的極限 12/27 08:55
quetzal:不太可能 連美國卡通也是半小時番了 12/27 09:07
doranobi0125:錢啊....... 12/27 09:16
jomwang:在同劇本下 畫一小時的動畫 跟錄一小時的劇 時間就差很多 12/27 10:24
icypyh:這應該是產能的問題(?) 12/27 14:23
LyoBei:應該是商業社會對各種資源的權衡問題...ˊ_>ˋ 12/27 17:36