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● 9425 38 3/13 yusaku □ [討論] 日本のゲームの未来 文章代碼(AID): #1FNkCg22 作者: yusaku (yusaku) 看板: C_Chat 標題: [討論] 日本のゲームの未来 時間: Tue Mar 13 14:03:19 2012 GDC 2012對日本遊戲開發業而言的熱門議題 http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20120312053/ 關鍵句: 日本に5年ほど働いていたという外国人開発者が「日本では開発者が2倍いても,半分の 仕事しかできない」と述べる 一個在日本遊戲公司有5年開發經驗的外籍(非日本人)開發者表示: 「在日本,即使砸下(歐美)2倍開發陣容,能完成的工作量卻只有(歐美的)一半。」 -- 「等到秋天落葉的時候弟兄們就可以凱旋回家了。」 -德皇威廉二世 AD1914- 「飛機是有趣的玩具,不過沒有任何軍事價值。」 「我軍右翼崩潰,中央被突破,情況好極了,我要突擊了!」 -斐迪南福煦- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.119.26
Rain0224:樓下你說遊戲天國給歐美作,發表的新遊戲量會是2倍嗎? 03/13 14:05
gflin:那來台灣吧,砸1/2的$就可以讓員工完成2倍以上的工作量。 03/13 14:06
a12073311:不過出來的東西可能跟人家一半的工作量的成品差不多 03/13 14:11
hu6111:就是日廠技術力不夠啊,才會有這種現象 03/13 14:14
hu6111:等PS4出來日廠又有一堆要合併 03/13 14:15
tsming:真的差這麼多嗎? 03/13 14:16
nudo:因為作啥都要請示過上面的關係吧… 03/13 14:18
episode666:歐美都在用程式讓畫面更好看,日本人還在那邊拚建模跟 03/13 14:18
episode666:慢慢雕刻貼圖材質 03/13 14:18
windycat:跟國外買引擎比較快啦 03/13 14:25
tsunamimk2:因為不拼技術啊,重點全放到故事和多媒體資料 表現工具 03/13 14:37
tsunamimk2:都翻了好幾個世代了 03/13 14:38
tsunamimk2:結果現在表現不出來自己要的東西了 不管是遊戲性還是 03/13 14:38
tsunamimk2:內容... 03/13 14:39
gunng:EA:發表新遊戲很困難嗎? 03/13 14:39
PsycoZero:LJN:發表新遊戲很難嗎? 笨呆:閉嘴,垃圾製造者 03/13 14:40
tsunamimk2:不用和EA量產遊戲比啊 不對 DAO就不是開玩笑的東西 03/13 14:40
tsunamimk2:然後又有人說甚麼美國有錢啊,真是夠了 03/13 14:40
PsycoZero:Namco:大哥你少說兩句,你也沒差多少(小聲 03/13 14:41
tsunamimk2:有錢沒那個本事也是甚麼都作不出來的,作的出來的人呢 03/13 14:41
tsunamimk2:早就被出的起錢也有本事的團隊挖走了 03/13 14:41
tsunamimk2:老實說現在真的比較值得期待的公司..sega? 03/13 14:42
PsycoZero:Kojima is god 03/13 14:43
PsycoZero:Sega是還能幹什麼 03/13 14:43
tsunamimk2:平台也是,steam這東西竟然日本沒人作出來 03/13 14:43
tsunamimk2:smartphone based的軟體吧 03/13 14:43
tsunamimk2:更正, iOS based的軟體 03/13 14:44
tsunamimk2:日本的力量真的不知道到哪去了,以前那種大志呢... 03/13 14:46
tsunamimk2:非要給那些蠢左整天催眠日本很爛日本很糟糕日本不可以 03/13 14:47
tsunamimk2:想要變強 這樣嗎 03/13 14:47
Irenicus:跟著景氣一起沉到海底去了吧 悲慘世代不是叫假的 03/13 14:48
tsunamimk2:景氣循環不是問題 問題是日本沒有那個野心了 03/13 14:49
tsunamimk2:我在關西看日本的政論節目真的只有互舔傷口新亭對泣 03/13 14:50
tsunamimk2:這種感想 03/13 14:50
tsunamimk2:自己都說自己悲慘了 別人是怎麼樣看的起 03/13 14:50
tsunamimk2:然後台灣正在往這地獄奔馳..啊想了就煩躁 03/13 14:51
kira925:海嘯你這新亭對泣........嚇到我了@@ 03/13 14:53
tsunamimk2:台灣一樣啊 有啥好嚇的... 03/13 14:54
tsunamimk2:有能力快點去美國是正經 03/13 14:54
kira925:不,我是被你用了這個典嚇到了.... 03/13 14:54
kira925:我一直以為那是閱讀測驗才會出現的成語XDDDD 03/13 14:55
tsunamimk2:關起門來自high,看到人家競爭起來了就假裝看不見 03/13 14:57
dodosteve:有沒有STOP在英文的八卦? 03/13 14:57
tsunamimk2:日本搞了二十年了變這樣的下場 台灣還要學喔 03/13 14:57
tsunamimk2:....stoped 03/13 14:57
kira925:Stopped...... 03/13 14:58
tsunamimk2:pped 03/13 14:58
kira925:簡單的說,不重視系統 只會求速成直接刻出來 03/13 15:00
kira925:最後就是被系統性的整體幹掉 03/13 15:00
SHINUFOXX:因為日本的武士道精神跟創新精神都用在AV上面了 03/13 15:00
kira925:馬糞陸軍的故事 看來時至今日都沒改變阿 03/13 15:00
tsunamimk2:我感想不太一樣 不過..不多言了 03/13 15:01
hu6111:未來遊戲市場應該就是家機→美廠,掌機→日廠 03/13 15:02
tsunamimk2:...家機:PC based的某種設備,掌機:iOS/Windows 03/13 15:03
kira925:等MS把所有設備齊一化的時候 日廠就完蛋了 03/13 15:04
tsunamimk2:ARM就是新時代的x86故事再演出一次呢... 03/13 15:05
hu6111:不會完啦,反正龜在同一個地方還是有錢賺 03/13 15:05
kira925:iOS不會死啦 WP會越整合越威猛 Android只有科科... 03/13 15:06
tsunamimk2:就是因為這樣完蛋的,初音都跑到iphone了,雖然... 03/13 15:06
tsunamimk2:初音會走路好像不是新聞? 03/13 15:06
tsunamimk2:MH移植到iOS可能比較難,移植到win8怎麼想都不難... 03/13 15:07
metalfinally:其實日本人在PS2也是有作很多嘗試,只是銷量不好看被 03/13 15:07
tsunamimk2:順便一提 這次的觀察 日本街頭iphone出現比率高的嚇人 03/13 15:07
metalfinally:鬥爭掉了,像三上真司及SEGA 8個開發小組那一群 03/13 15:07
kira925:日本人的自產手機最終還是被Jobs攻破了阿 03/13 15:08
tsunamimk2:清水寺有個怎麼看都八十歲的老先生拿iphone在那邊拍照 03/13 15:08
SHINUFOXX:只要兩瑪跟PM不跨,掌機一定有他的市場啦XD 03/13 15:09
metalfinally:開發小組規模這個要看公司,印象中Fromsoft一款遊戲 03/13 15:09
tsunamimk2:沒有理由不跨啊 03/13 15:09
tsunamimk2:也不是不可取代的.... 03/13 15:09
metalfinally:開發編制15~30員也很正常。但大公司開發的大型遊戲 03/13 15:10
hu6111:不過老任到是不用擔心這種事 03/13 15:10
kira925:老任最好是不用擔心.... 03/13 15:10
tsunamimk2:任天堂就是因為這種事情所以大砍3DS售價的哪... 03/13 15:10
SHINUFOXX:沒理由不跨 不過也沒理由跨阿 看那怪物級銷量XD 03/13 15:10
metalfinally:有看過50+員。以前日本開發遊戲也很少搞外包... 03/13 15:10
hu6111:你要不要看一下他的銷售量再來說嘴 03/13 15:11
SHINUFOXX:大砍3DS 還有因為售價高賣不好 跟對手售價的因素阿 03/13 15:11
kira925:當年N64大暴死 一直到Wii才把家機市場搶回來 03/13 15:11
tsunamimk2:那個...ZDNet有篇專文 可以看看 03/13 15:11
hu6111:哪有爆死,N64在北美、日本都賣得不錯 03/13 15:11
tsunamimk2:任天堂非常明白 也非常知道smartphone終將勝利 03/13 15:12
kira925:市場沒有絕對的 特別是現在開發商不再那麼容易被綁死 03/13 15:12
metalfinally:至於Steam平台,以前方塊社搞FFXI時有順便搞 03/13 15:12
SHINUFOXX:不然也不會一砍 現在日本破500萬 全球破1600萬了阿XD 03/13 15:12
hu6111:掌機跟SMARTPHONE還是要區別一下 03/13 15:12
tsunamimk2:然後margin就沒了,此消彼長啊 03/13 15:13
metalfinally:PlayOnline線上平台,不只是遊戲大廳也可以買小遊戲 03/13 15:13
yusaku:突然想起戰史板戰92式重機槍... 03/13 15:13
tsunamimk2:這個星宿喵老應該比我更熟吧 真正業界的人.. 03/13 15:13
metalfinally:(只是都網路連線類),最後也收的差不多了吧 03/13 15:13
kira925:大哥,家機市場是勝者全拿 開發商翻臉速度很快的 03/13 15:13
tsunamimk2:問題不是有個東西買遊戲就結束了,steam的成功不只是 03/13 15:14
tsunamimk2:他弄個軟體.... 03/13 15:14
metalfinally:那時只是雛型啊,誰知道數位下載最後會興起 03/13 15:15
kira925:第五世代的N64是人家的1/4 GC的時候直接被海放到1/8 03/13 15:16
metalfinally:而且日本自己還在玩二手遊戲合法問題,也拖慢數位通 03/13 15:16
tsunamimk2:apple微軟EA都知道啊,而且早就開始動了.. 03/13 15:16
metalfinally:路 03/13 15:16
kira925:沒有Wii奇葩的體感手把異軍突起 老任家機已經滅了好嗎? 03/13 15:16
tsunamimk2:嘛 前年這時候我說小筆電一年內會死光 也沒人信就是... 03/13 15:18
JCSTAFF:任天堂表示只要我還在出掌上型的一天,手機就(ry 03/13 15:21
JCSTAFF:掌上型消失,我敢斷言我活著還看不到 03/13 15:22
tsunamimk2:下一代Love+出在iOS/Windows 8如何?:P 03/13 15:23
tsunamimk2:Konami已經在試水溫了 03/13 15:23
dodosteve:嘛 我說我不高興也沒人信就是了.我怎麼不去死一死. 03/13 15:23
metalfinally:其實PSP發售時就有很多人說想加上手機功能 03/13 15:23
JCSTAFF:信不信由你們,反正我是信了 03/13 15:23
tsunamimk2:....抱歉... 03/13 15:23
kira925:@@ 03/13 15:24
metalfinally:可惜Sony最後沒做,PSP GO加個通訊模組不好嗎... 03/13 15:24
hu6111:SONY自己有手機部門,這樣不就打自己 03/13 15:25
JCSTAFF:拿三廠來講何苦,等任天堂本家跨了再來說 03/13 15:25
asamia:$ony各部門從來都整合不起來啊,看看這精美的PSV 3G... 03/13 15:29
asamia:看起來像從沒考慮過3G連線遊玩的樣子...www 03/13 15:30
asamia:PSP GO真的做了通訊也只會是這樣的半吊子... 03/13 15:31
asamia:3G是做了,結果選擇用SKYPE通信... 03/13 15:31
yusaku:結果用skype讓MS爽爽賺? 03/13 15:36
asamia:現實是...寧可給M$賺也不願意整合...高層超強!!!(#^w^#)b 03/13 15:39
atomos:tsunamimk2別一提到日本遊戲業就這麼激動嘛 未來是很多變的 03/13 15:52
atomos:說未來一定會怎樣我覺得有點像是分析師在招生了.... 03/13 15:53
tsunamimk2:那就當我沒說吧 03/13 15:53
atomos:有想法討論很好啊 不過太強硬的語氣會讓不同意的人反感的 03/13 15:56
atomos:無意冒犯啊 只是希望大家討論可以少點激動多些冷靜 03/13 15:56
tsunamimk2:就當我沒說吧 以上 03/13 15:56
asamia:我記得剛出平板的時候,大多數分析師就預言小筆電要死啦www 03/13 15:57
payday:學學歐美廠做引擎吧 不然贏不過外包商 03/13 15:58
dodosteve:Eee-PC蠻好用的啊...可以躺在床上用. 03/13 16:11
asamia:一個人在床上用比不上平板能躺在膝枕上用啊... 03/13 16:20
atomos:等等 膝枕這加購配件算規格外吧XD 03/13 16:26
siro0207:iOS有MH啊 03/13 16:32
hollynight:eeepc是注定要死 當初看到他那半調子規格就有這感覺了 03/13 16:34
hollynight:他就只是個開拓電腦普及率低的市場的工具而已 03/13 16:35
blueiceclub:IOS 不是早就有LOVE+了(? 03/13 17:01
kiddingsa:我很喜歡這樣的日本遊戲 03/13 17:34
rofellosx:掌機未來會被智慧型手機幹掉嗎? 03/13 19:35
rayven:上個世紀末老任索尼瀨賀三家都說過掌機最大敵人就是手機 03/13 21:19
IMGOODYES:iOS的MH是垃圾 03/13 22:42