作者: SHINUFOXX (肉番之王™) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 加拿大製作人稱「日本遊戲是垃圾」遭宅男
時間: Sun Mar 18 22:22:08 2012

※ 引述《justice00s (只是冰)》之銘言：
: 西洋遊戲支持者：弱雞男成也拿舉起巨劍？三小？

其實這一點我真的想不透

講究寫實的他們

可以接受人會放魔法、噴火飛龍在天上飛

卻不能接受一個弱雞男扛大劍.......？


對我來講，從人的手中放出火焰魔法、冰凍魔法、還有時間法術神馬的
絕對比看到一個瘦弱男舉起大劍還扯.....XDD

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「敵将・王元姬、寢取ったり！」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.46.201
→ nawussica:雷斯林臭了嗎?
→ kaj1983:弱雞男扛大劍本來就比放魔法和天上飛來得好想像
→ talan:不能接受 弱雞男扛大劍是因為"力氣"是很真實的東西
推 maikxz:那何必還要有奇幻 XD
推 P2:不論大小都扛大劍的話，那麼小劍就失去登場的機會了啊!!
→ Herlo:看成弱雞男肛大劍的我是怎麼了...
推 lrk952:在瘦弱男也可以扛大劍的世界觀中 能代表他能打贏壯漢嗎??
推 Irenicus:話不能這樣說阿 XD 那金庸那群隨便跳都好幾層樓高怎麼辦
→ nawussica:試論手指噴出蜘蛛絲與手杖噴出蜘蛛絲之異同
推 Yanrei:那是世界觀問題吧，世界上有魔術→會用魔法很正常
→ lrk952:不行的話 幹嘛要安排瘦弱男拿阿~~
→ Yanrei:但不代表瘦雞可以輕鬆舉起幾十公斤的武器揮舞啊 XD
推 johnli:不過要講真實的話 大劍就算是肌肉男也不可能用得很順
推 justice00s:巨劍本身就是沒啥意義的武器
→ johnli:那這樣還計較身形幹嗎
→ nawussica:威蓮華勒斯沒用過的威廉華勒斯劍表示:
→ kaj1983:弱女子能揮動大劍也很囧
推 siro0207:搞不好那個巨劍其實很輕啊 你又不知道它多重
→ justice00s:很輕那就沒必要做巨大了
推 allenhead:拿大劍先去玩玩MH  看那速度多麼慢...
→ allenhead:現在大多數看到的大劍根本就是當MH的太刀在砍...
→ SHINUFOXX:在本來就已經是個奇幻的世界裡面，卻硬要講求力氣單一
→ SHINUFOXX:事項的真實度，真的是百思不得其解阿XDD
→ SHINUFOXX:在質疑那一點之前，應該先看看自己手中的火焰球吧XDD？
推 Irenicus:這就是歐美和日系在基本思考上不同的地方摟
→ Irenicus:魔法是世界的一部分 但不表示弱雞就能拿的動巨劍
→ kaj1983:就設定問題啦，有人覺得這個設定不重要就沒差囉
→ SHINUFOXX:對阿，同樣的在蘿莉可以扛大劍的世界觀裡
推 Y1999:那更不表示體格不好的不能藉由魔法拿起巨劍
→ SHINUFOXX:也不代表人就可以放出魔法  這不是一樣的道理嗎
→ SHINUFOXX:所以放魔法的真的沒必要去質疑扛大劍的阿XDD
推 Irenicus:應該這樣說 對歐美來說奇幻作品能放魔法是天經地義
→ Irenicus:但弱雞能拿巨劍就是不合理的設定
推 goldman0204:很簡單你去找一個體重3XKG弱雞拿大劍揮舞如小刀
→ Irenicus:他們自然會無法接受... 相對的日系就不會有這樣的想法
→ goldman0204:我就找一個人放魔法給你看~.... 靠杯這樣比喻好像也..
推 frostmoon:弱雞能拿巨劍很奇怪? 那加個有放巨力術的設定就好了
推 Irenicus:樓上這種說法就會產生一個問題~ 靠巨力術拿巨劍的弱雞到
→ Irenicus:底是法師還是戰士? 典型西方奇幻中這兩種職業是天南地北
→ Irenicus:大多數遊戲中的規則也不會允許玩家創造這樣的角色
→ SHINUFOXX:讓法師夥伴幫他放就好啦XD
推 frostmoon:甘道夫表示:你覺得我是?
→ SHINUFOXX:不然也可以像龍族  修奇直接拿歐吉力量手套XDD
→ Irenicus:那如果夥伴不在或solo他是不是就只能拿小刀了呢 XD?
→ SHINUFOXX:乾豆腐是力體法XD
→ Irenicus:甘道夫是神級角色=破格 XD
推 frostmoon:甘道夫表示:我力體法拿+9力仗
→ kaj1983:整個魔戒世界也就這麼一個陰爸老頭...
→ kaj1983:還能要求什麼呢？
→ kaj1983:如果哈比人能一掌打飛強獸人，那才囧
推 Yanrei:修奇的例子就很明顯指出「設定了食人魔手套」增加合理性
→ Yanrei:就像如果旁邊壯的跟食人魔一樣的衫森穿皮甲拿單手長劍
推 hollynight:那在奇幻世界中用力量強化法術強化自己也算符合設定吧
→ Yanrei:結果旁邊蠟燭匠的瘦弱年輕兒子卻拿著雙手巨劍+全身重甲
→ Yanrei:兩邊對照起來就會覺得很不合常理……
→ hollynight:在這一點上 明顯西方人有著莫名奇妙的堅持...
→ Yanrei:日系作品則是「反正蘿莉拿巨劍賣萌就贏了」
→ Irenicus:當然符合 但西方奇幻大部分不會有能放法術的戰士這種職業
→ gp99000:但是沒說那些弱雞有施法啊= =
→ frostmoon:那就只能用裝備來解釋了 像手套阿有的沒的
→ SHINUFOXX:凱西爾應該算能放法術的戰士XDD
推 tonyxfg:不過堅持戰士不能學法術或法師不能當戰士也很奇怪
→ frostmoon:傳統分工的思想吧 而且一個鍛鍊身體一個是鍛鍊精神(?)
推 Irenicus:用裝備解釋很ok 但會出現像尼貝龍指環中的女王的情況 XD
推 justice00s:也沒堅持  只是什麼東西都學就是不專精
推 Yanrei:兼職問題就是世界觀啦，好的設定就是增加合理性
→ gp99000:改用一滴精十滴血的設定應該就可以了(誤)
→ Yanrei:沒設定/突破設定 就是增加讀者YY爽度，看個人喜好 XD
→ hollynight:因為莫名的堅持 所以才沒出現啊 不然要合理化相當容易
→ Irenicus:他們的想法是這樣的 一個法師會將畢生精力和時間都花在鑽
→ Irenicus:研法術上 他自然沒有時間去健身練劍 反之戰士亦然
→ frostmoon:所以還是要看世界觀的問題
→ gp99000:鐵拳小子就有類似設定,穿孔破和通背拳的差別
→ Irenicus:而當兩者結合會發生什麼事就請BG2中的劍聖->法師來回答XD
→ Irenicus:是阿..所以說這類爭論沒什麼意義 最後還是會回到設定上XD
→ gp99000:[新聞]劍法表示:運動完腦袋會變清楚
→ SHINUFOXX:這真的沒意義阿XD  一個奇幻去質疑另一個奇幻  何苦咧XD
→ hollynight:不懂肉王的意思嗎? 肉王就是在暗諷西方人五十步笑百步
→ frostmoon:gp那個讓我想到 拳擊+西洋棋的組合
推 Irenicus:人類的歷史就是不斷地互婊 (沒誤
推 Estel:如果不愛日系或美系風格直說就是了 從設定合理性找論據很怪
→ Estel:都是幻想出來的產物啊
推 Yanrei:這不是愛日系或愛美系的問題吧，也是有日系作品講究設定的
→ Yanrei:不是說「因為是幻想作品」，所以裡面什麼都不用講究，不用
→ hollynight:首PO提到的那幾點 某些合理 某些只是文化差異 講出來反
→ hollynight:而是打自己巴掌
→ Yanrei:設定，至於五十步笑百步也是一樣的道理
推 Estel:沒有說不用講究啊 如果某蘿莉扛得起重劍但手無縛雞之力再來
→ Estel:吐嘈吧
推 egg781:幾乎沒有日本人會在作品中多一條註解:弱雞男用魔法拿起劍
推 micotosai:男公關來救世界錯了嗎?XD
→ asamia:對西方人來說，魔法劍士這種東西...大概會變成魔法戰士李維
→ asamia:那樣的東西，有玩過飛寶系列能力綁外觀的西式RPG就很容易理
→ asamia:解了...
→ asamia:蛋柒捌壹大，日式輕小說倒是有一個例子:零使的鋼打魯嗚
推 qbay:弱雞男肛大劍  喔喔喔喔 這口味也不輕啊
推 gekisen:扛大劍就是要身經百戰的大叔啊 什麼小鬼頭也在拿大劍!
→ AsakuraRyoko:大家快來加拿大找我玩~~