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作者: Rainlilt (秋山小~~雨) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 加拿大製作人稱「日本遊戲是垃圾」遭宅男 時間: Sun Mar 18 23:54:04 2012 ※ 引述《xxx60709 (聖土泰拉的科技教士)》之銘言: : ※ 引述《SHINUFOXX (肉番之王™)》之銘言: : : 其實這一點我真的想不透 : : 講究寫實的他們 : : 可以接受人會放魔法、噴火飛龍在天上飛 : : 卻不能接受一個弱雞男扛大劍.......? : : 對我來講,從人的手中放出火焰魔法、冰凍魔法、還有時間法術神馬的 : : 絕對比看到一個瘦弱男舉起大劍還扯.....XDD : 你的邏輯錯誤 : 一般奇幻設定都是,除了與有說跟現實不同的那幾點,潛規則就是其他都相同 : 就像地產大亨,沒寫不能直接跟銀行拿錢,但大家都知道不能這樣做 : 所以歐美人會覺得能放魔法很合理(不是所有人都能),弱雞男拿大劍不合理 : 當然,如果有設定每個人從小就有天生神力那另當別論啦 : 說到不合理,某遊戲角色一人能檔下五層樓高機械人的攻擊 : 三個人卻釣不起一隻小於超不合理阿!!! 如果說潛規則等於現實設定 那不管日本還是歐美設定都有一堆不合理之處 舉個簡單的例子 綠巨人浩克 - 無魔法的奇幻世界,所以魔法說不通 綠巨人浩克設定資料 變身前 128磅 約 82 公斤 變身綠浩克後 1040磅 約 472 公斤 相差390公斤 按照 E = mc^2 質能守恆公式 浩克變身需要約 3.5 X 10^19 焦耳的能量 大概等於 419顆原子彈爆炸能量 能量不可能憑空而來而是由細胞提供 細胞的能量又是由進食而來 要造出這麼多能量他至少要在能量沒浪費的情況下吃掉 8300000000000000大卡的食物 我從來沒看過他變身前吃這麼多東西耶 按照你的理論,潛規則等於現實設定 那設定寫在哪? 設定只有說他因為放射線而有了變身的能力 可是沒有說變身的能量從何而來 所以拿日本和歐美的設定比較有意義嗎? -- 以下哪種人最容易NTR走妳的男朋友? A.強氣千金大小姐 B.索引目錄 C.女神 D.弱氣幼馴染 E.病嬌雙馬尾妹妹 F.作業系統 G.天然呆吉他手 H.色氣家教老師 I.唱歌軟體 J.吐槽役常識人學妹 K.傲嬌學生會長 L.雲端系統 L.氣質熟女御姊 M.殭屍 N.宇宙意識統合體 O.實驗助手 P.幽靈 Q.邪氣眼小惡魔蘿莉 R.S.士官長 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.147.179 ※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/18 23:55)
xxx60709:所以有人說過浩克的設定真實合理嗎? 03/18 23:55
所以都一樣不合理有啥好戰的? 只是因為是"不是自己熟悉的系統和設定" 就這樣而已啊,和日本產、歐美產有啥差別?
g3sg1:索爾表示:我好像跟浩克在同一個宇宙? 03/18 23:55
kaj1983:X-MAN更扯,還可以操控天氣的 03/18 23:55
gp99000:這電影第一集裡有演出來,他變身浩克之後,旁邊的人都... 03/18 23:56
Estel:我只想問浩克的那條褲子哪買的 那麼耐穿 03/18 23:56
kaj1983:守護者的藍色博士更扯!根本就是上帝了 03/18 23:56
aappjj:超人力霸王表示: 03/18 23:57
g3sg1:真要比重量 那鋼彈世界會先死 UC的MA才200噸 鼠式戰車表示 03/18 23:57
goldman0204:浩客還能拿起索爾的槌子丟~勒! 03/18 23:57
reinhert:大概是跟悟空借褲子吧(誤 03/18 23:57
Yanrei:謎樣的放射線效果 ← 這不就是一種解釋嗎 03/18 23:58
Estel:跟悟空一起團購的嗎? 03/18 23:58
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:00)
g3sg1:還有灰浩克勒 體積小又聰明的 03/18 23:59
Irenicus:哥吉拉和他愉快的夥伴們都沒說話了 03/18 23:59
youngluke:再講下去貓柳田就要出來了! 03/18 23:59
jack0204:怎麼沒人討論銃夢@@ 好多設訂阿 03/19 00:00
g3sg1:然後鋼彈跟他旁邊的戰車重量差不多......... 03/19 00:00
jack0204:阿基拉 蒸氣少年 03/19 00:00
Yanrei:鋼彈的重量問題製作組也曉得吧,所以後來的作品越來越重 XD 03/19 00:01
nawussica:機動警察比較寫實 03/19 00:01
Rainlilt:空想科學惠我良多(? 03/19 00:01
Gravity113:果然要開戰了 03/19 00:02
zseineo:我想到鹹蛋超人變身要先跳到營養液裡面 03/19 00:03
lunashining:你都說奇幻世界了還說來自進食,這不就是物理補教名師 03/19 00:03
lunashining:的標準邏輯嗎www 03/19 00:03
zseineo:不然人在沒有特別說設定的情況下除了進食要怎麼補充能量 03/19 00:04
Estel:0_0樓上不知道本篇是在反諷嗎 03/19 00:04
hoyunxian:沒什麼好比的,不過就是自己不習慣而已...... 03/19 00:04
Estel:被插了 -///- 03/19 00:04
hoyunxian:至於柳田那個傢伙說的我認為他講得實在很沒營養 03/19 00:04
Gravity113:設定:嘎馬射線造成的特殊細胞突變 03/19 00:04
Gravity113:細胞原本就異常,電影裡是老爹的實驗遺傳 03/19 00:05
kira925:Ultraman是設定成直接接受光的能量 03/19 00:05
hoyunxian:要檢證A居然拿差很多的B去驗證出結果C, 03/19 00:05
Gravity113:這在電影開頭就講了還叫沒設定嗎? 03/19 00:05
hoyunxian:然後拿C去否定A,這怎麼想都太不合理了吧! 03/19 00:05
zseineo:他有設定那個細胞可以無中生有變出能量的話當我沒說話 03/19 00:06
Gravity113:這在漫吐一定會被連續圍勦XDD 03/19 00:06
這裡是希洽喔 啾咪 按照x大說的,沒有寫就是現實設定啊 所以他電影一開始設定只說細胞會變異 可是沒有說變異時的能量來源啊 啾咪 ※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:08)
alex55555:好難戰喔 又沒有單一作品可以代表任何一方 兩邊都會有 03/19 00:06
alex55555:不合群的怪胎 03/19 00:07
zseineo:要戰這種東西本來就一點意義都沒有w 03/19 00:07
zseineo:設定那麼多,每一家都不一樣,直接大雜燴成東/西方來比 03/19 00:07
g3sg1:說M家世界沒魔法 索爾會哭哭 03/19 00:07
alex55555:不會啊 我又不負責戰 只是看戲 ^^ 03/19 00:07
zseineo:什麼都比不出來w 03/19 00:08
Gravity113:浩克是科幻,這就跟原力怎麼來的一樣神奇XD 03/19 00:08
所以在日本弱雞男拿大劍也是很神奇的事喔 ^.<
ert0700:好好一個弱雞男天生神力拿巨劍 錯了嗎? XD 03/19 00:08
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:09)
gp99000:原力出自查克羅理士 03/19 00:09
lunashining:DR.Strange應該會先哭哭吧XDD 03/19 00:09
Estel:浩克是科幻 弱雞男扛大劍是魔幻 都很合理 結案! 03/19 00:09
ert0700:又不是日本遊戲裡每個人都拿巨劍 03/19 00:09
xxx60709:所以你這拿到漫吐也沒問題阿 03/19 00:10
我又不是在戰作品 我只是在說,要講不合理東西兩邊都很多 何必貴歐美賤日本,或是貴日本賤歐美呢 只要是奇幻或科幻作品,要找出不合理又沒寫的設定太簡單了 甚至還有遊戲公司一發現自己作品前後設定打架還會吃書呢XD ※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:13)
Nagasumi:拿當麻的右手碰一下就知道是不是現實的東西了(? 03/19 00:11
Gravity113:你這弱機男如果是靠魔法扛大劍不就過關了嗎 03/19 00:11
Gravity113:烏魯托拉曼的質量變化怎麼不順便戰一下XD 03/19 00:12
今天有人說日本作品設定不合理然後一竿子打翻一船人 我就拿歐美來說,反之亦然
lunashining:當麻的右手也是一樣啊普通高中生一拳把人打飛也死不了 03/19 00:12
Gravity113:請問初代的體重變化是多少到多少? 03/19 00:12
ert0700:說白點 西方放魔法也是要資質 怎日本就不能天生神力? 03/19 00:13
Gravity113:但是天生神力就不會是弱雞了 03/19 00:13
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:15)
ert0700:天生神力你看得出來? 誰規定的? 身體健康的法師也是有阿 03/19 00:14
SHINUFOXX:這裡的弱雞多指体性瘦弱者吧 跟神力不神力沒啥關係阿XD 03/19 00:15
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:15)
ert0700:我怎樣都看不出那路人會放法術阿 03/19 00:15
g3sg1:乾豆腐表示:林北也天生神力打炎魔 03/19 00:15
hollynight:作者這裡弱雞是借代修辭 用以代稱身形較纖細之男性 03/19 00:16
xtxml:其實我要吐槽一點,美系那種體型也拿不了多大的劍 03/19 00:16
g3sg1:那你拿美漫的很容易被反駁 因為美漫經過幾十年設定幾乎都很 03/19 00:16
xtxml:然而他們卻仗著有肌肉就可以揮舞巨劍無視力矩問題 03/19 00:16
SHINUFOXX:是說我要打體型...怎麼變成体性....QAQ 03/19 00:16
g3sg1:相對很完善了 要吐槽比較難 03/19 00:17
要講近代歐美遊戲,光個艾澤拉斯世界就有戰不完的設定了XDD
ert0700:坦白講一切都是讀者再腦補阿 就跟國中課本解釋唐詩一樣 03/19 00:17
xtxml:其實我是覺得有點五十步笑百步 03/19 00:17
lunashining:不拿漫畫就拿你說的電影來舉,HULK至少有照過不清楚非 03/19 00:17
alex55555:觀眾表示:無法接受雅量收尾 03/19 00:18
hollynight:就說半斤八兩咩 所以要學著互相欣賞 多吃點綠豆糕 03/19 00:18
lunashining:現實的放射線,當麻的右手只有設定能消除魔法和能力喔w 03/19 00:18
可是他還是沒講"能量來源"啊,不管他多強多豪笅 能量來源沒講就是沒講,他只有講變身"能力來源" 還有當麻的右手真實設定應該是讓女角自動貼上來才對
hollynight:被A大表到Q_Q 03/19 00:18
alex55555: (  ̄ c ̄)y▂ξ 03/19 00:19
Gravity113:鄉民不需要雅量,需要的是戰(′‧ω‧‵) 03/19 00:19
hollynight:幫點菸ξξξξξξξξξξξξξ 03/19 00:19
SHINUFOXX:被不清楚射線照到 <---這也是設定阿XDDDD 03/19 00:19
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:23)
Gravity113:累了嗎? 聽首歌吧 http://tinyurl.com/bg9yvg 03/19 00:20
g3sg1:李安版有說是嘎瑪射線 03/19 00:20
lunashining:但是設定就是照過後生氣會變身,當麻有說他的右手那麼 03/19 00:20
lunashining:有力氣可以把小妹妹打飛還死不了嗎w 03/19 00:21
hollynight:如果是嘎瑪射線的話 應該是沒那種神奇魔力 03/19 00:21
SHINUFOXX:你能設定會變身 人家不能設定打不死人嗎.... 03/19 00:21
Gravity113:嘎馬射線和神奇改造細胞 03/19 00:21
SHINUFOXX:當麻哪一次用拳頭打死人過了XD? 擺明打不死人阿 03/19 00:22
g3sg1:解釋好像是他的細胞吃嘎瑪射線的能量來變身 03/19 00:22
lunashining:如果是可見光也不行啊^.< 問題是這篇質疑的是設定本身 03/19 00:22
沒講的東西就是沒講,不合理的地方就是不合理 浩克也是 右手哥也是
ert0700:別再腦補了 趁作者還沒死寫信去問吧.... 03/19 00:22
SHINUFOXX:被汽車撞飛都不一定會死了 何況是拳頭XDD 03/19 00:22
Estel:對於奇幻作品 還是抱持著相信所見聞者即為真實比較不會痛苦 03/19 00:23
zseineo:戰這個不如計算一下當麻揮拳的力道! 03/19 00:23
SHINUFOXX:而且作者還沒解釋當麻的梗喔 搞不好人家真的天生神力XD 03/19 00:23
lunashining:所以禁書目錄卡通有設定嗎?沒有嘛www 03/19 00:23
g3sg1:說到戰設定上我想到K島有人戰IS跟境界線上 戰點之一就是背景 03/19 00:24
SHINUFOXX:至於那個射線到底是什麼能量....不也沒講wwww 03/19 00:24
Estel:要不然一直用真實世界經驗去檢視或吐嘈內容也太辛苦了點 XD 03/19 00:24
lunashining:S大你根本沒看小說吧w早就講他除了右手跟高中生一樣w 03/19 00:24
g3sg1:嘎瑪射線本來就是一種能量波不是嗎? 還是我物理沒學好? 03/19 00:24
SHINUFOXX:不對喔 當麻可沒有完全寫死喔 LV0可不是那麼簡單的... 03/19 00:25
SHINUFOXX:就跟你那精美的能量射線一樣不是嗎w 03/19 00:25
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:26)
lunashining:問題是有設定變身這件事沒講能量是設定本身,跟沒有設 03/19 00:26
lunashining:定不一樣吧w 他有寫記得是在描述他打架能力附近ww 03/19 00:26
浩克沒講的東西可多了 照到會變大就算了 變綠色,綠色的色素哪來的? 快速變小時,質量換成的能量跑到哪去了? 可沒說變身回來需要照啥XX射線喔 ※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:29)
Estel:當麻的拳頭帶有洗白屬性 這好像也沒有設定 03/19 00:27
SHINUFOXX:你能接受能量沒講 卻不能接受當麻沒講...好吧我綠豆糕w 03/19 00:27
g3sg1:愛則拉斯世界早就吐不完了 Bz自己吃書又不是一天兩天了 03/19 00:27
zseineo:不靠岸嗎 03/19 00:28
SHINUFOXX:當麻就是扯阿 好客也是扯阿 都是扯 都是沒講 03/19 00:28
siro0207:慘了 我好像想到一個會護航歐美遊戲的範例了 03/19 00:29
有很多歐美遊戲設定是很完善的,當然日本遊戲也是 不管吐槽或護航都沒有任何意義啊~
SHINUFOXX:所以五十步笑百步 真的是很 沒有意義哪XD 03/19 00:29
(  ̄ c ̄)y▂ξ ※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:30)
ert0700:我是認真的 趁作者沒死寫信去問 03/19 00:30
lunashining:就說你質疑的是設定因為照射能變身本身,當麻的拳頭有 03/19 00:30
siro0207:歐美遊戲大多從高空跳下來都會受傷 但是日系遊戲很多都 03/19 00:30
lunashining:說是因為什麼而可以把人揍飛轉圈圈還不會死嘛w 03/19 00:31
siro0207:沒事 像那MH可以從熱氣球上跳下來還無損傷 03/19 00:31
zseineo:日系會摔傷的遊戲也有啊 03/19 00:31
xxx60709:歐美也是有不會受傷的 03/19 00:31
lunashining:你當然可以說歐美的不好但是也舉個好例子嘛w 03/19 00:31
沒講究是沒講,懶的跟你爭了(呵欠
arrakis:Marvel宇宙有魔法...看看史傳奇那一掛 03/19 00:32
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:32)
zseineo:浩克這例子明顯很好啊w 03/19 00:32
Estel:你確定跳下來受點傷就是寫實嗎 XD 03/19 00:32
SHINUFOXX:你可以先說為什麼被車子撞飛轉圈圈還不會死嗎XDD? 03/19 00:32
wolfrains:記得早期MH推廣不到國外 因為他們認為不能跳的遊戲很遜 03/19 00:33
zseineo:不能跳的遊戲很遜無誤(WOW症候群 03/19 00:33
Estel:浩克的褲子有設定嗎 認真問 03/19 00:33
SHINUFOXX:你要舉日式時 拿打飛不會死這點...XDD 03/19 00:33
g3sg1:不能跳的遊戲很遜+1 (WOW害人不淺) 03/19 00:33
lunashining:反正貓柳田的信徒就繼續自我感覺良好吧w 03/19 00:34
zseineo:講為啥當麻力氣這麼大可以打飛人還比較合理 03/19 00:34
zseineo:貓柳田哪位啊? 03/19 00:34
SHINUFOXX:至於感覺良好這點 彼此彼此w 03/19 00:35
siriya:浩克的宇宙跟f4 史傳奇 索爾 x-men等都同一個宇宙不是? 03/19 00:35
Estel:我的天 帽子端出來了 有必要嗎 不就是閒嗑牙(攤手) 03/19 00:35
Yanrei:貓柳田是空想科學那位吧? 03/19 00:36
siriya:連中國妖術(滿大人)都出現的神奇世界 03/19 00:36
siro0207:惡靈古堡的都不能跳啊.. 03/19 00:36
zseineo:跳了半小時針終於放大絕脫離了w 03/19 00:38
wolfrains:惡靈古堡4被評選為最好玩的遊戲 結果5因為不能走設惡評 03/19 00:39
siriya:我覺得弱雞男拿大劍沒什麼 問題是給他拿大劍實在很沒意義 03/19 00:39
Yanrei:山口山以後,玩遊戲都會一邊移動、一邊下意識按空白…… 03/19 00:39
Pietro:質能轉換 03/19 00:40
siriya:把劍丟給隔壁的肌肉棒子不是更好? 弱雞男都拿的起那肌肉棒 03/19 00:40
siriya:子揮起來一定更威呀 總不可能弱雞男的力量還大過肌肉棒子吧 03/19 00:40
siriya:又不是黑猩猩vs人類 肌肉比不同 03/19 00:40
Pietro:浩克的世界有魔法,有神明,有超能力者,有黑科技 03/19 00:40
Pietro:你的前提之一:"沒有魔法"的奇幻世界就... 03/19 00:41
g3sg1:開頭命題錯誤 浩克的世界有魔法 03/19 00:41
好吧~ 這點是我錯了
g3sg1:其實這就我一開始推文想說的 不過這邊看美漫的好像不多 03/19 00:42
Pietro:這點是不影響浩克本身的變身設定啦... 03/19 00:42
lunashining:跳針?是在講原本在談遊戲的奇幻世界,跳到美漫去嗎w 03/19 00:43
我明明就是在講浩克的遊戲,你自己要扯到電影和美漫的(茶)
g3sg1:我記得現在是說浩克變身能量來自嘎瑪射線 他父親是能量系的 03/19 00:44
zseineo:( ′﹀‵)/︴<>< 03/19 00:44
※ 編輯: Rainlilt 來自: 218.167.147.179 (03/19 00:47)
EloC:話說惡靈五的惡評絕對不只走射那麼簡單... 03/19 00:45
g3sg1:他是承接了父親吸收輻射線的能力 但沒同化周遭環境那塊 03/19 00:45
Pietro:然後設定上他的質量似乎就真的來自於嘎馬射線的轉換 03/19 00:46
g3sg1:真的是這樣那本文吐槽點就完全被推翻啦 03/19 00:47
Pietro:電影是電影,漫畫他是自己研究時為了救人逃出災難而遭到射線 03/19 00:47
g3sg1:電影都是官方認可的吧? 李安版聽說完全是照原作走的 03/19 00:48
Pietro:貫穿,在浩克幹翻世界(World War Hulk)中他救過的小孩有出現 03/19 00:48
Pietro:遊戲? 03/19 00:48
lunashining:是喔你連遊戲名字都沒講還真是誤會你了,可以快點googl 03/19 00:49
lunashining:來瞧瞧嗎(哈欠 03/19 00:50
xxx60709:怎麼小雨被戰了囧 03/19 00:51
lunashining:而且原本談的是劍與魔法世界要有劍與魔法的浩克遊戲喔 03/19 00:51
g3sg1:挑錯題目(無誤) 03/19 00:51
realion:這裡是C掐嘛 03/19 01:00