推 KawasumiMai:簽名檔.... 03/19 00:30
→ g3sg1:其實歐美也差不多啦 看看COD..... 03/19 00:30
推 xxx60709:日式夢幻哪有自己吃的開 03/19 00:31
推 Yanrei:好奇……最佳未來遊戲是哪款XD？ 03/19 00:31
http://www.youtube.com/watch?v=FbcQuRKfgD0&feature=related
→ ert0700:劇情老梗就算了 還有一堆爛劇情 怎玩阿 03/19 00:32
→ g3sg1: 掉出去系列? 03/19 00:32
推 a1e:說真的最近玩過上古5，日式RPG真的很難可以像他這麼好玩 03/19 00:32
→ Yanrei:日廠可惜的是一些作品的續作，劇情跟遊戲性都越來越砸招牌 03/19 00:33
→ ert0700:上古卷軸玩到最後也是看世界設定 故事本身毫無特殊感想阿 03/19 00:33
→ xxx60709:Xenoblade畫面差劇情老梗設定不真實，爛透了 03/19 00:33
→ g3sg1:上古價值不是在上古少女嗎?(問題發言) 03/19 00:35
推 metalfinally:BIO也是日廠啊XD 話說任天堂是我覺得日廠還不錯的 03/19 00:35
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:38)
推 jeanvanjohn:最佳未來遊戲指的是大丈夫嗎? 03/19 00:35
推 hollynight:我覺得戰國時代過去了 已經快進入大者恆大的時代 03/19 00:35
→ xxx60709:開玩笑，日廠最佳廠商任天堂耶 03/19 00:36
→ metalfinally:我覺得歐美車槍球把人物和美術風格換成日式應該是可 03/19 00:36
→ metalfinally:以讓日本玩家接受 03/19 00:36
→ hollynight:日本能撐住也是因為本身是世界第三大經濟體(幾大忘了) 03/19 00:36
→ tbaby:不管上古或FO3劇情其實都是老梗 都贏在設定跟遊戲性 03/19 00:37
→ Yanrei:西邊全都被EA吃掉XD 東邊則是SE+NB合體！ (喂) 03/19 00:37
推 SHINUFOXX:東邊不是任天堂嗎XD 本家都千萬等級的XDD 03/19 00:37
→ realion:遊戲中最吃容量的就是貼圖了，要整個貼圖美化很難阿www 03/19 00:38
→ Yanrei:啊 對喔，我忘了任天堂……(因為沒Wii，從小又是SEGA派) 03/19 00:38
→ hollynight:但不管是第幾大 總是沒別人全球加起來大.... 03/19 00:38
推 tonyh24613:雖然主題是RPG，可是每次戰美日遊戲 03/19 00:38
→ realion:燒錢燒死還不一定出得來 03/19 00:38
→ Yanrei:任天堂幾乎完全不在我的遊戲範圍內QQ 03/19 00:38
推 g3sg1:不只EA Activision Blizzard也不小 03/19 00:38
→ tonyh24613:大家都不約而同忽略老任囧 03/19 00:38
→ SHINUFOXX:（握） SEGA主機沒少過 03/19 00:38
推 xxx60709:史上最強系列遊戲-PM，最強系列ACT-馬力歐 03/19 00:39
推 jacksnowman:任天堂目前算是遊戲賣最好的日廠了 03/19 00:39
→ xxx60709: RPG 03/19 00:39
不過老任的主機戰在"資深"玩家中歐美被兇盒打..在自家被索尼子打阿...
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:41)
推 BSpowerx:話說任天堂還沒進入HD市場，不曉得Wii-U出來後會如何 03/19 00:40
推 tonyh24613:如果以每款平均銷量算 最強的其實是wii sport系列XD 03/19 00:40
題外話..其實wii sport真的帶起很另類的電玩族群..連我媽都愛玩
當年紅到我覺得應該要加入電競項目去說..應該會超有趣..XDDD
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:42)
→ jacksnowman:老任就 神寶 馬力歐 薩爾達 這樣就夠啦 03/19 00:41
→ BSpowerx:而且老任也一直在吃舊title... 雖然這幾個title就賺飽了 03/19 00:42
推 xxx60709:反正老任主機不就是專門玩老任獨家遊戲嗎XD 03/19 00:42
→ atomos:那個義大利水管工根本超論外 而且3D的老美比日本更愛 03/19 00:43
→ xxx60709:老任最可怕是能靠本家賣主機、老title又評價好... 03/19 00:43
推 BSpowerx:目前日廠除了老任外大概就是Capcom比較能在歐美存活 03/19 00:43
→ xxx60709:老美超愛水管工和PM的 03/19 00:43
其實我本文舉 (挪抬)水管工大神好像不太正確..不過我也很好奇他還能戰多久
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:45)
→ atomos:老任雖然是就TITLE 但完成度跟品質水準太好了 03/19 00:45
→ Yanrei:SE的FF銷量下滑的很可怕，下一款系列作不知會如何改變 03/19 00:45
雖然大家一致認為FF7重製會是SE社的最終大絕
但記得有看過說法是FF7的劇情量以現在技術重製SE社會先燒完...
→ atomos:薩爾達傳說也是老美愛勝過日本 03/19 00:46
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:47)
推 jacksnowman:FF只剩下FFV13還有點期待...但就是不出啊... 03/19 00:46
推 tonyh24613:野村快做IAWW2啊!! 03/19 00:46
推 Irenicus:西邊最近幾年也都是續作在吃老本 03/19 00:46
推 lordmi:從這次E3雙缺席看起來，WiiU並沒有造成多大壓力 03/19 00:47
→ atomos:比起創意 完全新作 遊戲內容才是重點啊 03/19 00:47
推 xxx60709:所以就是日廠多賣幾個雞肉棒子全球就好了(?) 03/19 00:47
推 Irenicus:SE再繼續把遊戲當動畫作總有一天死掉 03/19 00:48
→ atomos:內容豐富 有趣 完成度高 就算是續作一樣會有生命力 03/19 00:48
→ lordmi:平心而論，只要任天堂和主機都在，他們的市場永遠也在 03/19 00:49
→ g3sg1:NL+可以再讓任天堂再戰10年(誤) 03/19 00:49
推 tonyh24613:任天堂的fanbase應該是最多的吧，只是不太上網www 03/19 00:50
推 jacksnowman:我覺得SE會死掉的原因是不停炒冷飯... 03/19 00:50
→ lordmi:但也不能威脅到SCE和MS擅長的另一塊領域 03/19 00:50
推 Yanrei:NBGI表示：只要有DLC的一天，我們就毫無畏懼…… (喂) 03/19 00:50
→ EloC:炒冷飯沒關係 慘的是冷飯炒完還是冷的... 03/19 00:50
炒冷飯的最後..大概會和大宇雙劍的下場很像吧..
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:52)
→ atomos:SE從FF7開始都是大投入大回收的獲利方式 一噴掉會很痛的 03/19 00:51
→ lordmi:我是不太贊成用國籍來分遊戲。日本這些公司再這樣玩下去 03/19 00:51
推 Irenicus:不過日廠老實說也不會全面潰敗 畢竟日本市場特殊歐美遊戲 03/19 00:52
→ Irenicus:也打不太進去 最後頂多就是自己玩自己的 除非將來日本人 03/19 00:52
→ lordmi:，有能力跨國的早就跳出去作國際視野的作品 03/19 00:52
→ Irenicus:自己吃膩了 不然也只是整體都縮水而已 03/19 00:52
→ xxx60709:甚麼是國際視野的作品? 03/19 00:53
比如BIO ? 不過我覺得BIO被世界市場影響的脫離當年主軸好多..
里昂都快變成但丁了...(雖說他們本來就是某種意義上的兄弟..XD)
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:54)
推 jacksnowman:日本那叫鎖國== 請看XBOX360的周銷量 03/19 00:53
推 atomos:就我這半年在日本遊戲大賣場的情況看 西方遊戲是有變多了 03/19 00:53
→ jacksnowman:賣的比PS2還慘== 03/19 00:53
→ atomos:不過比起來還是非常少 03/19 00:53
→ lordmi:現在討論日本vs美國，那有點像拿兩邊的板凳球員在比 03/19 00:53
→ metalfinally:日本喜歡被黑船一下，SmartPhone都行了，遊戲遲早有 03/19 00:54
→ metalfinally:一天會被爬上來，如果日廠繼續維持這樣的話 03/19 00:54
→ atomos:口味不和不叫鎖國吧 消費者沒有義務要國際化啊 03/19 00:54
→ xxx60709:說到鎖國，我真的很想知道WOW到日本到底賣不賣 03/19 00:54
日本人第一PC少 第二不愛暴雪的畫風..所以WOW當年好像被FF14(還是12)打爆了..
推 YutaAsaba:國際視野...我覺得神奇寶貝就(ry 03/19 00:54
→ atomos:360是很成功的主機 不過對日本消費者吸引力還是不夠 03/19 00:55
→ xxx60709:蘋果是武力介入，根本超規格 03/19 00:55
→ jacksnowman:說的也對 我用錯詞了 但美國遊戲賣的真的很慘 03/19 00:55
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 00:57)
推 tonyh24613:我還是覺得現在狀況只是市場大小的問題而已 03/19 00:56
→ atomos:PC GAME的話日本賣場大就九成都是gal game吧 03/19 00:56
→ xxx60709:我不懂日本人偽甚麼要去迎合"全球喜好" 03/19 00:56
推 lordmi:人才是國際流動化的，幾年前世界是平的就已經點出來了 03/19 00:56
→ tonyh24613:老美買的多講話大聲就是了 03/19 00:56
推 maikxz:一些比較重要的作品 金額大概都要數千萬美金 加上行銷開下 03/19 00:57
→ jacksnowman:XBOX360在日本沒有獨佔遊戲啊... 遊戲在PS3上都有 03/19 00:57
推 Irenicus:是阿 所以頂多就是賣自己人阿 老實說不賣國際也不會怎樣 03/19 00:57
→ maikxz:去 一款遊戲總花費破億美金機率都蠻大的 03/19 00:57
→ Irenicus:只是有時候會被一些無聊人士拿來笑一笑而已 XD 03/19 00:57
其實我覺得遊戲本身是要有新概念一直流入的產業
目前日廠的不求變以及只會跟著歐美大作走的風氣..未來會漸漸的被比下去淘汰掉
當然死忠者(日本玩家..還有像我這種人)還是會支持下去,但是規模比起大廠一定會
相差越來越大...
→ atomos:老美本身市場夠大 玩得起大規模的遊戲開發 就算日本不吃 03/19 00:57
推 BSpowerx:有獨占啊XD 偶像大師、美夢俱樂部、比翼戀理...(拖走 03/19 00:57
→ siro0207:台灣只會出短期垃圾遊戲來賺錢.... 03/19 00:57
→ BSpowerx:雖然後來很多都跨了 03/19 00:57
→ maikxz:在家用主機上銷售額萎縮 總總情況下 就是現在這種局面... 03/19 00:58
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:01)
→ atomos:老美也沒差 日本要不往外跑也可以 差別在能燒的錢少很多 03/19 00:58
推 sukeda:gal game全年全作品加起來也打不過一個水管工 市場很小 03/19 00:58
→ lordmi:那比這個日本vs美國就沒有意義啊，你如果只是從消費者觀點 03/19 00:59
→ lordmi:來看，我買個遊戲好玩就好管他主程式師是黑皮膚還是綠皮膚 03/19 00:59
這樣說是沒錯..但對我這種支持日製的死忠者來說總有種落寞感XD
另外也是擔心過往日廠的細膩劇情導向的遊戲風格將會再也見不到了...
→ atomos:但錢少有錢少的玩法 我不覺得一定要往大餅衝才是正解 03/19 00:59
→ jacksnowman:XBOX360在日本有一部分是被NBGI弄死的 請看TOV完全版 03/19 01:00
→ sukeda:很多都莫名其妙就消失了XD 03/19 01:00
推 FlutteRage:感謝你認真回文 我以為我認真寫的會沒人鳥 03/19 01:01
^^
→ lordmi:應該說是NBGI自己玩死自己，當時微軟給了他們多少好處 03/19 01:01
→ Yanrei:360的獨占日game，後來在PS3上都有完整版吧XD 03/19 01:01
→ atomos:我確實是覺得比這意義不大XD 但當地的開發商對當地市場熟悉 03/19 01:01
→ sukeda:gal game要成為日廠主流非常困難 03/19 01:01
推 maikxz:錢少有錢少的玩法 就是現在的情況 老實說 這線路我覺得遲早 03/19 01:02
→ maikxz:一天會全面崩潰 XD 03/19 01:02
→ atomos:要做出符合當地口味的遊戲相對來講較容易 03/19 01:02
推 angol1337:如果格局一樣的話 2D是比3D還要燒錢燒人力的喔 03/19 01:02
→ lordmi:結果自己不長進沈溺在財務報表好看裡，後來360在全世界穩了 03/19 01:02
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:05)
→ lordmi:NBGI一看就是沒實力的，當然就沒援助了... 03/19 01:03
→ atomos:確實如果哪一天遊戲也跟哀鳳一樣被破開大門日廠一定會萎縮 03/19 01:04
→ atomos:不過我不覺得會崩潰就是 03/19 01:04
→ angol1337:像同樣格鬥遊戲來說 3D建個模就好 2D要畫上百張跑不掉 03/19 01:04
→ angol1337:所以近年的2D格game大多去掉拳腳而以重中輕攻擊囊括 03/19 01:06
我的看法有點小不同..3D建模還是有動作以及物理演算等等問題
而且3D的動作流暢度會比2D講究的多
至於近來格鬥遊戲減少大招等特效我覺得是寫實流+格鬥遊戲式微的原因...
推 atomos:我覺得NAMCO跟BANDAI併了之後功力大減 囧 03/19 01:06
推 Irenicus:現在會去比較是因為日本遊戲曾經輝煌過 結果現在被打趴到 03/19 01:06
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:10)
→ metalfinally:NAMCO的人都跑光了吧... 03/19 01:07
→ Irenicus:快爬不起來 那些歐美廠也沒事就給你羞辱一下 跟著日本遊 03/19 01:07
推 liuned:WOW沒有日版，據說是當年被日廠連手婊掉的緣故 03/19 01:08
→ Irenicus:戲長大的玩家才會這麼痛啊 XD 歐洲很多開發商也都是做些 03/19 01:08
→ Irenicus:只在自己國內暢銷的遊戲也是活得很好 日廠當然也是 03/19 01:09
→ roea68roea68:我兩邊都玩 劇情這方面我覺得日本不會輸就是了.. 03/19 01:09
推 hope951:歐美的劇情有三部曲完整描述, 日廠本傳賣好再賣外傳 03/19 01:12
推 angol1337:物理演算是還好 畢竟肯花錢的話有現成引擎XD 03/19 01:12
→ angol1337:2D想做到流暢就真的不能偷張數 美工的肝就要爆了 03/19 01:13
→ KawasumiMai:看那精美的黃昏邊境作的FTG就知道啊.... 03/19 01:13
東方的兩作? 這樣一說其實2D FTG的大招好像是偷工的超好方法..這會是3DFTG
大招變少的原因嗎..?
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:15)
→ hope951:戰爭機器, halo, 闇龍紀元相對於ffx-2, ff13-2, 03/19 01:14
推 maikxz:寫劇情的能力 都差不多就是 甚至華文世界都有不錯的能力 03/19 01:14
推 Irenicus:劇情我覺得是跟日劇一樣的問題 老梗用不膩又很八股(中二? 03/19 01:14
→ maikxz:但如何把它"說"出來 就有不小差距了 03/19 01:14
→ KawasumiMai:才2D遊戲卻得1G是哪來的，不就是大量點陣圖點圖 03/19 01:14
推 satou:我覺得武俠沒甚麼不好 想玩武俠這題材也只有華人作品 03/19 01:14
→ xxx60709:歐美還不是那套 03/19 01:14
→ xxx60709:演出問題比較大 03/19 01:14
→ satou:只是近來太少讓人驚豔的作品了 03/19 01:14
→ hope951:不要拿同人社團出來比阿XDDDD 非想天則還是不錯玩阿! 03/19 01:15
推 realion:武俠不錯阿，但我很吃人設XDD 03/19 01:15
→ KawasumiMai:在下不是在批評那個同人，反而是說他很強... 03/19 01:15
→ wolfrains:東西方劇情都差不多啦 有好也有濫 選好的製作者實在 03/19 01:15
→ KawasumiMai:黃昏那些大量的點圖真是越看越佩服.... 03/19 01:16
東方的同人作我覺得都是PRO的仕業..
→ Yanrei:西方劇情普普還有遊戲性可以撐，日GAME沒劇情就……(死 03/19 01:16
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:18)
→ maikxz:例如Mass Effect (我目前只玩1) 劇情就很老梗 但他說故事的 03/19 01:16
→ KawasumiMai:不只東方的兩作，還有EFZ，還有像魔理沙等act 03/19 01:16
→ maikxz:方式就真的超讚的... 03/19 01:16
推 jacksnowman:遊戲自由度的差別吧 03/19 01:18
推 hope951:ff13在11章之前的自由度實在是... 03/19 01:19
推 EloC:我怎麼覺得最近fps說故事能力都比rpg強(看著bioshock,portal) 03/19 01:19
以歐美遊戲來說..近來的RPG賣點都在世界觀..劇情就是同樣任務不同場景而已
FPS到還因為可以一直線破關前進..反而比較容易說故事
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:22)
推 Irenicus:這不只是自由度的問題..以ME來說劇情雖然老梗但他的世界 03/19 01:20
→ Irenicus:觀就是能營造出無比的融入感和和可能性 日廠在這方面就弱 03/19 01:21
→ Irenicus:上不少 個人感覺 03/19 01:21
推 maikxz:第一個讓我有說故事感覺的FPS是HL1... 03/19 01:23
推 xxx60709:所以說JRPG是輸在不能逛大街(?) 03/19 01:25
嗯..我的想法是近來的JRPG變得有點像第三身射擊(3RDSTG)
而歐美RPG就是做世界讓你到處跑
所以自由度就有點差距大概就是在這吧..
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:28)
推 hope951:以前ff可以開飛空艇全世界亂跑，ff-x之後就不能逛世界地 03/19 01:28
→ hope951:圖了, ff10有神劇情去補救, ff12那跟路人一樣的主角, 13 03/19 01:29
→ hope951:那單一路線的地圖都是很大的敗筆 03/19 01:29
→ hope951:DQ就好很多, 自由度夠高, 迷宮有難度又不會太複雜 03/19 01:30
推 Yanrei:遊戲性不夠？ 找聲優跟人設來頂！ 長度不夠？交給壓力摳米! 03/19 01:31
過去少量壓力摳米其實是不錯的元素..
近來反而遊戲速食到感覺設計師都把玩家當智障了..
雖說本著欣賞風景或看電影的心態到還可以..只是這樣就少了辛苦過關的醍醐味了
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:35)
→ Yanrei:真的再不行就只好DLC賣衣服換裝了…… 03/19 01:32
推 egg781:推樓上,標準的日式SOP 03/19 01:34
→ egg781:另外上古我就對故事背景很有興趣,還一直回頭去翻舊文 03/19 01:35
推 maikxz:這SOP真中肯... 03/19 01:36
忽然想到日本遊戲能有上古..FO..AC(刺客教條)這種打從開始就預訂有續作..所以有
超深廣度設定的遊戲好像不多..?
目前想到的只有FRONT MISSON..BIO這種作品..
而且FRONT MISSON將進等於掛了...
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:40)
→ egg781:像是去找有關奧度因的故事,刀鋒戰士組織的歷史 03/19 01:36
→ egg781:這遊戲我最欣賞我真的不用去裡這世界裡各組織的543 03/19 01:37
→ wolfrains:其實上古也是路人角 都公會首領了還天天接手下任務跑腿 03/19 01:37
推 hope951:推樓上,闇龍紀元的故事也是會讓人去看他的歷史 03/19 01:38
→ egg781:像刀鋒成員觀念偏激,風暴斗篷也夾雜私慾,帝國也不是好東西 03/19 01:38
→ hope951:jrpg的世界架的不夠好 03/19 01:38
→ egg781:結果開世界會議,林北沒一個想加入的-3-,只想把他們打飛 03/19 01:39
→ egg781:曾經不管三七二十一想把我宰掉的帝國,我怎樣都不想加入~_~ 03/19 01:40
題外..我當時是因為烏佛瑞克老大那段"我為何而戰"的演說熱血到決定盲目追隨他下去
果然能讓人激昂的演說者會連讓屠殺猶太人這種事都能讓人跟隨阿!! =///=
→ Yanrei:DAO真的很棒，當時連不太吃美系遊戲的我都狂玩了好幾天 XD 03/19 01:41
→ arrakis:FPS界還有STALKER這等強作啊!! 03/19 01:41
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:45)
→ arrakis:小小一個災區的劇本也寫得很好，非常佩服。 03/19 01:42
推 egg781:FO系列迷上後,也是回頭去找避難所的由來,這些設定超有趣 03/19 01:43
推 Yanrei:預定有續作喔，像那個Shining Force 3 ………… 03/19 01:44
推 kiramo:法社的軌跡系列 世界觀就寫得很好 印象太科板了吧 03/19 01:52
確實忘了這神作..=A="
其實過去應該有更多這種大世界觀的奇幻風GAME..不過似乎都漸漸消失掉了
※ 編輯: harrison204 來自: 61.57.79.85 (03/19 01:55)
→ joey19870429:推軌跡系列 03/19 01:55
→ Yanrei:都死光了 03/19 01:56
推 rockmanx52:台灣至少還有OLG(含MMORPG及Webgame)可以撐 03/19 08:51
→ rockmanx52:日本這兩種幾乎都是悲劇... 03/19 08:52
→ rayven:軌跡一樣有JRPG的通病，賣角色>>>劇情 03/19 08:52
推 ysanderl:個人覺得就是上古>>玩戰鬥 看小故事 軌跡>>看角色間故事 03/19 09:09
→ ysanderl:軌跡系列也還是有日式通病 就是沒來由的主角威能... 03/19 09:10
推 Irenicus:軌跡世界觀很棒 但劇情和角色還是跳不出傳統的設定 03/19 09:32
推 b2209187:英特衛有代理的軌跡系列我每套都有收初回版，但我自己也 03/19 09:37
→ b2209187:覺得軌跡系列撐不上是真正的世界級大作 03/19 09:38
推 kiramo:我自己也不認為軌跡有到世界級的作品，對我來說他的劇情跟 03/19 12:30
→ kiramo:伏筆會讓我想趕快接著玩下一部，就已經是款成功的佳作了 03/19 12:31
推 CCKAT:世界級? FALCOM明明就只是小廠 而且要搞出技術上的領先才算 03/19 12:33
→ kiramo:至於神作一辭本來就是見仁見智..對作品有愛就是自己的神作 03/19 12:33
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