作者: weepchild (...) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 加拿大製作人稱「日本遊戲是垃圾」遭宅男
時間: Mon Mar 19 01:42:27 2012

※ 引述《Rainlilt (秋山小～～雨)》之銘言：
: ※ 引述《xxx60709 (聖土泰拉的科技教士)》之銘言：
: : 你的邏輯錯誤
: : 一般奇幻設定都是，除了與有說跟現實不同的那幾點，潛規則就是其他都相同
: : 就像地產大亨，沒寫不能直接跟銀行拿錢，但大家都知道不能這樣做
: : 所以歐美人會覺得能放魔法很合理(不是所有人都能)，弱雞男拿大劍不合理
: : 當然，如果有設定每個人從小就有天生神力那另當別論啦
: : 說到不合理，某遊戲角色一人能檔下五層樓高機械人的攻擊
: : 三個人卻釣不起一隻小於超不合理阿!!!
: 如果說潛規則等於現實設定
: 那不管日本還是歐美設定都有一堆不合理之處
: 舉個簡單的例子
: 綠巨人浩克 - 無魔法的奇幻世界，所以魔法說不通
誰說沒有魔法的?
綠巨人浩克的世界觀與其他Marvel超級英雄的世界觀共通
而Marvel世界觀裡面確實存在著魔法

浩克有跟其他英雄聯手,加入過團隊,而這個團隊今年電影才要上映,叫做復仇者,
我相信西洽版的版友大概都有聽說過才是

同隊裡面的鋼鐵人,在漫畫中有個宿敵叫做滿大人
他的能力哪裡來的?是魔法!
好吧,如果有人認為說滿大人沒有被電影收錄所以不與承認….
那麼另外一位隊友是雷神索爾,這個可是一位神明呢!
而索爾的宿敵洛基除了種族是神之外,劇中更說過他是位[魔法師],
所以這個世界觀是有神力有魔法的!

嗯…前提就已經出問題了,那麼後面的內容,我們還要再繼續下去嗎?
: 綠巨人浩克設定資料
: 變身前 128磅 約 82 公斤
: 變身綠浩克後 1040磅 約 472 公斤
: 相差390公斤
: 按照 E = mc^2 質能守恆公式
: 浩克變身需要約 3.5 X 10^19 焦耳的能量
: 大概等於 419顆原子彈爆炸能量
: 能量不可能憑空而來而是由細胞提供
: 細胞的能量又是由進食而來
: 要造出這麼多能量他至少要在能量沒浪費的情況下吃掉
: 8300000000000000大卡的食物
: 我從來沒看過他變身前吃這麼多東西耶
: 按照你的理論，潛規則等於現實設定
: 那設定寫在哪？
: 設定只有說他因為放射線而有了變身的能力
: 可是沒有說變身的能量從何而來
: 所以拿日本和歐美的設定比較有意義嗎？
其實前面版友說的潛規則,沒有那麼細
只要拿出一個名號掛上去說可以解釋,通常就當作可以了
所以像浩克的變身,都是[喔,因為有放射能所以就可以變了]
同樣的,潛規則不會去深究說[為什麼哥吉拉可以長那麼大隻]
因為設定上就是那麼大,除非像空想科學教室那樣吃飽太閒來找碴
不然沒人會說因為潛規則所以我們要用現實去考量balabala

那麼為什麼纖細的少年少女不能舉大劍舉大槌?
普派是美系作品,他看起來也很瘦啊?可是作品設定說他吃波菜就有怪力,
這點被認為說是設定,所以不適用於潛規則.
同樣是Marvel漫畫,Runaway當中的茉莉,是個不滿十歲歲的少女,
可是她可以舉起一台卡車…但是設定上說她是謬登人,謬登人就是有著各種可能性,
所以她的怪力也被視為說是一種非常理的特殊性,才擁有這樣的能力.

之前版友說日系沒有,是因為很少有日系作品會特地去解釋說
[為什麼這位少年這位少女,看起來手臂上沒什麼肌肉卻舉得起巨劍大錘].
雖然說魔法世界裡面有魔法可以去解釋種種的不合理,但是…各位想想,
到底有幾部作品真的有說[這位少年拿著巨劍是因為他對巨劍有施放輕量化法術]
或是[因為他祖先有食人魔血統]或其他理由所以可以做得到了?






不過其實講是這麼講啦,我個人覺得說,讓纖細的少年拿著巨劍
也不過就是另一種潛規則---拿大隻武器的殺傷輸出想必應該會比較高
為了要讓玩家能夠一眼感受得到主角有戰鬥的力量所以這樣設計是很合理的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.44.169
推 lrk952:龍族~~~(但這應該算韓系作品了
推 jerry90289:所以重點是在有說明與沒有說明這點上嗎?
推 gn00465971:修奇表示:
→ egg781:其實重點真的只是有沒有用說明說服讀者
→ hydra6716:修奇明明就可以拿輕武，但他卻覺得拿重武比較帥
→ egg781:日本的情況,個人覺得偏向民情不同,會把少年拿巨劍當萌點
→ hydra6716:所以只好再設定個OPG給他，讓他拿得起重武
→ egg781:這種情況對日本人來說,多了一條註解好像就破壞了這個萌點
→ talan:這應該蠻切中歐美方的疑惑 推
→ talan:等等在真的推 XD
→ Yanrei:其實就只是一個比例問題而已，看讀者/作者想靠近哪邊 XD
→ mikeneko:超爽的~~~撿到一個OPG嘞
推 Pietro:金老:內力和巧勁
推 shihpoyen:其實華人的武俠小說多得是骨瘦如柴的老人痛電肌肉棒子的
→ shihpoyen:劇情啊XD 為什麼換成少年、少女就不能接受了呢
推 Yanrei:他們有「內力」「武功」這個設定啊 XD
推 egg781:武俠小說有內功設定呀,妳力氣比不過人,但是妳的內力很厚
推 Pietro:他們有名為技術和經驗的基礎,其實金老也用過小小一隻的青年
→ Pietro:幹爆了高大的肌肉棒子
→ egg781:一掌下去釋放的能量,能把肌肉棒子打成殘廢很合理
推 mikeneko:老人：這位太太，我感受的到妳「內力」驚人，待老夫看看
→ Pietro:像是某陳家洛VS五虎
→ hydra6716:...越高壯的人往往越外強中乾不是潛規則嗎
→ hydra6716:除了開外掛有洋屌的蕭峰之外有誰是特別大隻的嗎
→ egg781:內力和外功是很棒的設定,讓戰鬥不一定會一面倒(YY除外...)
→ Pietro:郭靖?
推 shihpoyen:蕭遠山
推 SHINUFOXX:日系很多是有「血統」（其實就跟你說的種族類似）
→ SHINUFOXX:不然就是給個「他跟誰修煉過」或是「在哪修煉過」
→ SHINUFOXX:這些也都算設定阿  只是有沒有去注重而已
→ SHINUFOXX:然後，推你最後一段w
→ SHINUFOXX:有些擺明就是讓劇中人吐曹「你怎麼拿得起」
→ SHINUFOXX:像這種去多做解釋或設定 反而失去了他要的點w
→ hydra6716:亞瑟王 : ...拿得起不行喔？
→ SHINUFOXX:至於兩邊一直拿作品出來倒是可以停了
→ gn00465971:真要說的話 我偏向是日本作品常常會打自己臉
→ SHINUFOXX:因為不論哪一方  都有設定良好跟鳥設定的作品  比不完..
→ gn00465971:拿經典名句來講"她小小的身軀一直承受著這種重量"
推 Pietro:說真的...我喜歡杯麵的原因就是因為他自己沒有特殊血統,但
→ gn00465971:之類的句型並不罕見 這就造成了設定問題
→ gn00465971:乾脆不要這樣講當作裡設定其實就沒事了
→ goldman0204:下面那一篇還比較中肯~沒設定的東西大部分都是=腦補=
→ Pietro:靠著鍛鍊和研究,就能靠著自己婊便那些外星人未來人超能力者
推 jerry90289:總覺得亞洲很多作品都有婊肌肉棒子的橋段
→ Pietro:異世界人
→ SHINUFOXX:我們偉大的Bruce Lee就婊了很多肌肉棒子阿XDD
推 Estel:李安的推手
→ Pietro:唯一能幹掉查克羅..................
推 toyamaK52:凱茲 : 我是少年配巨根...不.巨劍沒錯啊
推 talan:推
→ rock5421:在你認為他前提出問題的情況下  是你出問題了
願聞其詳,因為設定上那個世界真的就是有魔法
他前提是意圖說因為沒有魔法,所以說綠巨人的能量來源沒有道理
但那個世界就是有著魔法跟各種可以忽略現實法則運作之物的存在
另外,綠巨人接受的嘎瑪射線,其效果不明,這即使名字不叫魔法,也跟魔法沒有太大差別

既然魔法也沒有解釋說火球是怎麼憑空產生能量從哪裡來的
嘎瑪射線有什麼理由不可能也是讓布魯斯班納的細胞異變
變成一種不需要進食可以自行產生高能量的東西?
推 Pietro:啥?
推 asamia:索爾也是法師配肌肉阿...
※ 編輯: weepchild       來自: 114.32.246.170       (03/19 12:25)
推 corif:柯南的夏威夷...