作者: tsunamimk2 (寶貝 愛妳 想你 對不起.) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 日本遊戲不行，為什麼?
時間: Mon Mar 19 05:33:07 2012

※ 引述《xxx60709 (聖土泰拉的科技教士)》之銘言：
: 除了老美口味不同，為什麼日本遊戲不行了?
: 看到有人說日廠技術力不足，可是這是一款遊戲好不好玩的關鍵嗎?
: 如果是遊戲體驗過程或劇情不好，可是PSP也不少佳作阿?
: 有專家能解釋一下嗎?

  不是專家 都有玩的玩家小感

  1.重點放在很怪的地方

  遊戲本身終究是來玩的,有個好玩的玩法,好故事,萌角色,華麗的聲光效果就會加分
  沒有的話 輕則變成動畫電影(FF系列),嚴重的話就只剩視覺和聲音刺激
  更不用說某種意義上根本是小說的純文字遊戲

  但是慘的是純論聲光效果日本遊戲這幾年都沒有很大的長進,更不用說遊戲的演出
  技術力不只是引擎多利害,最大的重點還是使用者的體驗問題
  有沒有本事作出來還作對遊戲的概念,而不是光吃老本
  為什麼我會看好iOS,因為它把這問題解決掉了大半,剩下的就只是創意能到哪邊
  所以miku flick作的就不錯,

  其實我是看好日本廠商在smartphone game這塊的發展的,
  只要他們別再作關門自己玩的怪事....

  2.關門自己玩

  其實世界並不是只有東方西方之分,能賣給歐洲的不一定能賣給美洲,能賣給北美的
  不一定能賣到南美,那為什麼wow啦lol啦能賣到全世界呢

  因為他們的元素是開放而包容的

  不只是OLG,許多的遊戲元素/概念/玩法,其實是日本廠開發出來的
  Alan Wake裡面的章節和帶故事的手法充滿零系列的影子,
  氣氛則有Silent Hill的影子
  可是他能作到的演出效果-光影,戰鬥,場景的互動,
  為了讓人真的感覺到Bright Fall小鎮真實存在的演出
  還有充滿誠意的多國語言化
  -這些成本與努力遠比作一堆華麗的美術效果有效的多
  更不用說論美術效果其實他的貼圖與ray tracing作的之高水準
  這不是甚麼東方喜歡可愛角色西方喜歡肌肉男熟女之類的說詞可以混過去的

  日本曾經不是這樣的,Super Mario多經典,,,,

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→ JPIGHEAD:羽月炭 等你出社會 開始工作 開始遇到挫折 然後看著自己
→ dodosteve:的小XX
→ JPIGHEAD:的妹妹跟你要走上同一條路的時候 你也會想要扶他一把的

恩 果然是會想要扶他....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.69.80
推 talan:很久以前日本遊戲的演出是強過歐美的 現在是倒過來...唉
→ tsunamimk2:因為當年美國廠不長進嘛XD
推 BSpowerx:日本一直停留在過去.. 歐美則不斷地進步
→ tsunamimk2:也別太頹喪啦 日本還是有力量會重新起來的
→ BSpowerx:就怕很多廠商還沒重新起步就倒掉了 囧rz
→ tsunamimk2:那正好啊 讓新的競爭者登場~
  我是覺得說甚麼玩家胃口被養大了 成本太高了都不是重點
  效率提升了本來就是好事情,不肯往前走沒能力往前走的被淘汰也很正常
  當年super mario能在那種限制的硬體上作出這東西,難道是低成本低技術力?
  要這種心態的話任天堂早就倒了....
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 118.166.64.136       (03/19 05:45)
推 softseaweed:聲光要好硬體就要跟著好, 最後變沒幾個買得起主機
→ softseaweed:PC盜版又一堆 主機上也有盜版 zzz
  這算是進步吧.現在硬體成本其實一直在降低呢
  這問題其實會牽扯到business model
  這就是為什麼apple敢在app store說我要抽售價的三成w

→ rofellosx:感覺每次都拿胃口養大來護航...每天都有人誕生當然每天
推 xxx60709:你看過BD你不會想再看DVD
→ rofellosx:都有剛入門的玩家  遊戲無法受到這些入門玩家青睞就別再
→ rofellosx:拿胃口養大護航
推 KawasumiMai:可以理解rofellosx的說法，但是感覺不盡然正確
→ rofellosx:不是每個人都玩過紅白機上的super mario
→ KawasumiMai:世代不同有不同的起跑點，誕生的沒幾年就會跟上腳步
→ KawasumiMai:幾十年後大概小學生就會認為遊戲不是本來就3D的嗎
→ KawasumiMai:然後機器狗不是很正常的嗎之類的
→ talan:硬體會逐年降價 不管如何 硬體終究會進步 聲光也終究會進步
→ talan:買不起主機 頂多就是變成進步慢一點 旦絕不會原地踏步
→ tsunamimk2:現在硬體成本很低了啦
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 118.166.64.136       (03/19 06:14)
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 118.166.64.136       (03/19 06:16)
推 zhenyuan:重點放在很怪的地方-->比如說423種胖子   (逃
→ tsunamimk2:....這也是很怪的地方之一沒錯啦 雖然我不討厭wwww
→ gtomina8810:幾十年後小學生應該會直接進虛擬世界跟人PK了
→ soem:                                               ->加速世界
推 WayneChu:演出跟劇作的技術，歸根究底還是要回到影劇工業的水準
→ WayneChu:等歐美遊戲業把好萊塢那一套整合進來，日本所謂劇情演出
→ WayneChu:就沒有可以說嘴的了
推 probsk:事實上大部分遊戲動畫早就達到電影工業水準了
→ probsk:剩下的就是遊戲性的比較而已
推 egg781:從前3D貼圖不夠精細,FF7.8.9用高級動畫巴死歐美遊戲
→ tsunamimk2:但是FF8以後就沒有遊戲性了,而且後來越來越糟糕
→ egg781:當時日本最自豪的就是用破3D建模出漂亮的畫面(以當時來看)
→ egg781:現在3D技術進步了,3D貼圖質感直逼另外做的電腦動畫
→ egg781:我想幾乎有90%的遊戲都直接用遊戲模組演出動畫了
→ egg781:到這個時候,歐美遊戲已經連畫面都巴日廠= =
推 bluecsky:因為日本的3D最擅長就是拼命的用貼圖苦工而非計算系統..
→ tsunamimk2:所以在GPU的高速發展時代沒跟上啊...
→ tsunamimk2:Pixel Shader這種東西都已經普及到變成GPGPU了...
推 sdfsonic:日本:有萌就可以賣錢了(菸
推 oread168:FF13我只是有點想砍腳本
→ tsunamimk2:遊戲來說 腳本的重點是能玩吧
推 sdfsonic:FF13我想砍製作人
推 egg781:FF系列的畫面當然還是很漂亮,但沒有像PS/SS時代那樣差超多
→ tsunamimk2:不然乾脆丟給動畫公司去作OVA/Movie了
→ egg781:雖然我不喜歡卡普空,但有在製作外銷海外市場的,就沒幾家了
→ tsunamimk2:FF7的遊戲性就很高啊
→ tsunamimk2:FF8就變成看戲了...
推 oread168:自從FF有了超過4(3)位夥伴而戰鬥只能用4(3)位的時候..
→ oread168:就害我不停重玩了數次然後都換不同的組合lol
→ SHINUFOXX:而且我還覺得FF8的戲不是很好看....XDD
推 sdfsonic:自從出現了蒂法複製人的時候就..............
→ SHINUFOXX:雖然伊諾雅很萌  但FF8我真的前三次都玩到一半放棄..XD
→ sdfsonic:七八九代都有蒂法複製人..........
推 Irenicus:我不覺得FF8有那麼差啊 還是當時年輕不懂事犯的錯誤 XD?
推 oread168:我個人比較喜歡9就是了
→ sdfsonic:FF8讓我覺得超差勁的是劇情我看不懂= =
推 oread168:重點在莉諾雅怎麼倒追到史克爾這塊木頭
→ tsunamimk2:Ff8根本沒東西可玩啊....
→ tsunamimk2:我一邊玩一邊覺得這乾脆拍動畫不就算了...
→ tsunamimk2:所以後來我就很不在乎劇情了...說的通就可以
→ oread168:FF8我卡片倒是玩得很瘋
→ oread168:然後就莫名其妙CD1就做了一把獅子心
→ tsunamimk2:我實在很懶的玩卡片XDDDDD
→ oread168:然後9代的卡片我就完全看不懂在幹嘛了www
→ oread168:8帶規則很多我覺得不錯玩就是了
推 sdfsonic:九代我還蠻愛玩三頭身的 只是沒玩下去
→ oread168:還有飛空艇  我也覺得8的最帥lol
推 sdfsonic:不過最近對單線性的RPG真的越來越沒興趣= =
→ sdfsonic:如果不可以有自由戀愛要數或多結局的話
→ tsunamimk2:如果乾脆作成半個動作遊戲的話我可以接受
推 Irenicus:S音 可以亂推外星人 而且有多達16種結局的ME3等著你喔^.<
→ tsunamimk2:伊蘇起源我就覺得ok..
推 sdfsonic:ME3是甚麼?
→ tsunamimk2:Mass Effect,質量效應
推 egg781:我覺得像ME系列算是分歧比較少的美式RPG,日本至少該試試
推 sdfsonic:伊蘇啊..........紅髮木頭讓我很不爽XD
→ egg781:以後像這樣讓遊戲有多點選擇
→ sdfsonic:每次打完都留下萌妹子就跑了 這哪招XD
→ sdfsonic:尤其是妹子一代比一代還棒
推 Irenicus:零軌應該算有點在嘗試了 反應也很不錯吧
推 sdfsonic:零軌有多重結局嗎? 有點考慮想玩
推 Irenicus:雖然還是單一結局但至少可以攻略不同女角了
→ Irenicus:繼承到碧軌會不會有差我就不知道了
→ Gravity113:伊蘇不賣妹子有啥看頭@@?
推 Runna:好萊塢影劇模式早進入遊戲產業 只是遊戲與影劇之間不能失衡
→ fishfu:關門鎖自己是避免外商搶進吧 像日本有FC2大陸有微薄 FC2還
→ Gravity113:大陸還有個資訊控制的玩意可以怪罪...
→ fishfu:有開法外語市場 哪像台灣你管又臉書的 本土的叫不出名字
→ tsunamimk2:這不是保護本土產業的理由
→ tsunamimk2:不成的東西硬要保護 就和日本一樣
→ Gravity113:台灣純粹是沒人搞而已，並不是因為不保護才輸