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作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 加拿大製作人稱「日本遊戲是垃圾」遭宅男 時間: Mon Mar 19 18:25:16 2012 引用我自己po過的文章: -------------------------------------------------------------------- 技術,日廠一線廠和歐美一線廠完全不能比, 就算能達到一樣的品質,日廠要付出好幾倍的時間人力和物力, 當日廠一直鑽研用美術和貼圖表現的時候,歐美都是用建模建起來的 小島的FOX引擎有點成績就宣傳很大,但是在沒有實際成品下來看,不過就只是個嘴砲 管理,之前SQEX在日本特地辦一場說明會介紹自己自豪的在地化管理系統, 以FF13-2為例,語音和文字一有更動,底下負責各個語言team就會同時動作, 以此達到每個語言版本都能趕上出貨日的管理系統, 但是這在歐美一線廠來說早就是理所當然的東西,不需要這樣大張旗鼓的介紹。 資金,由於技術和管理的能力不足,時間拉長,付出多餘的勞力, 偏好一個引擎只用一個遊戲,每次都要從零蓋起,結果就是資金燃燒速度比別人快, 然後又賺的沒歐美一線廠多,陷入惡性循環, 哲學,這點很見仁見智,但是我覺得日廠常常會在很多莫名其妙的地方刁難玩家, 像是FF零式突然只能用魔法打王,不提供其他解法,打王之前也不能存檔, 要是沒練魔法不就只能註定gameover? 像是鋼彈戰記守據點的關卡規定你只能用近戰武器,攻方都拿火箭筒轟的好不快樂 還有 Lost Planet 2 變成 Lost Patient 2 也是個很有名的例子, FF14也是很莫名其妙的跟不上時代的失敗作,明明有FF11的經驗 有很多小地方可以更體貼玩家的,但是不知道是沒想到還是故意不做... 結果現在就是狂龜掌機,不然後是一直重制、HD、移植,真的很難看 不是說重制HD移植掌機不好,這是比例的問題... -------------------------------------------------------------------------- 這個主機的世代都快結束了,日廠做出來的遊戲還是跟PS2時代差不多, 能勉強掌握到主機性能並發揮的只有少數如Konami、SQEX、Capcom 當別人AAA大作每年至少四五個在生的時候,日廠還在搞什麼「製作發表會」, 連個影子都沒生出來就在高調宣傳,等看的到的時候下一代主機都快出來了 我是美日通吃,到現在還是一直玩很多日廠的遊戲,正在等機戰Z2, 但是每次玩到日廠遊戲看到一些系統設計和畫面都會很感慨, 你們到底什麼時候才會想要進步? 雖然戰場女武神2,3我掌機是玩的很爽,但是這本來大有可為, 歐美日都受到好評的title就這樣被SEGA放到掌機,我真是感到無限惋惜... -- 當科學與魔法交會時,故事就此展開 - 鋼彈AGE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.69.194.186
BSpowerx:難怪想說這文章怎麼好像在哪看過(揉眼 03/19 18:27
reader2714:.掌機有什麼不好阿..??..... 03/19 18:27
PsycoZero:不好,因為螢幕太小 03/19 18:29
kira925:運算能力也有限... 03/19 18:30
brokensox:將村姑一代跟三代拿出來玩玩看就知道了 03/19 18:30
Aqery:我PSP都當家機輸出到大螢幕玩的啊... 03/19 18:30
tsunamimk2:因為一直關門玩啊 問題是現在硬體早就和垃圾一樣量產了 03/19 18:31
nawussica:請問戰場女武神有機會中文化嗎 03/19 18:31
brokensox:村姑一代不只畫面優秀還有大地圖場景 三代雖系統成熟 03/19 18:31
kiddingsa:你所謂見人見智的部份就是寡占的利基 03/19 18:31
tsunamimk2:ARM都快標準化了,日本哪個遊戲廠動了... 03/19 18:31
brokensox:但很明顯就是省成本下的產物 03/19 18:31
SHINUFOXX:玩過戰乙女一代的應該都很希望能回歸家機吧XDD? 03/19 18:32
tsunamimk2:等到driver都標準化了,才要出新的console追嗎... 03/19 18:32
SHINUFOXX:老實說三代發表時,官方說不出在家機的理由.... 03/19 18:32
letibe:要是機戰沒有天元、反逆、00這些動畫的加持,可能買不下去 03/19 18:32
brokensox:村姑之心我也希望出在家機上啊 掌機顆粒好大 =.= 03/19 18:32
SHINUFOXX:能接受的有幾人XD? 03/19 18:33
letibe:那預購金額真的高得很可怕 03/19 18:33
tsunamimk2:微軟把directX port到ARM上殺傷力很大喔... 03/19 18:33
tsunamimk2:一台win8 tablet直接跑full hd輸出的遊戲..... 03/19 18:34
cjxx:歐美也不是只有畫面吧 Paradox的遊戲沒靠畫面但是很好玩 03/19 18:35
nawussica:CK2畫面那麼精美 精美到沒地方關特效. 03/19 18:36
Aqery:村姑可以回家機一定一堆人買帳,但是SEGA看來已經滿足於PSP 03/19 18:36
JCSTAFF:然後瘋狂lag跟當機? 03/19 18:36
SHINUFOXX:或許是在累積民怨 等待爆發XD? 03/19 18:36
Aqery:小島的FOX引擎不知道是在開發啥,這世代都要結束了... 03/19 18:37
cjxx:我的電腦跑不動CK2 HOI3運算吃超大XD 03/19 18:37
tsunamimk2:如果win8只有那程度就推出 微軟死了也活該 03/19 18:37
Aqery:還是說引擎這東西其實可以跨硬體的嗎 03/19 18:37
tsunamimk2:可以啊,抽象化坐好就行 03/19 18:37
BSpowerx:看引擎當初怎麼開發的囉 03/19 18:37
JCSTAFF:別傻了,不是大家都凱子買高級電腦 03/19 18:37
tsunamimk2:都說是ARM了還高級甚麼電腦.... 03/19 18:38
JCSTAFF:win8t?我只看到再一次沉船而已wew 03/19 18:38
Aqery:當GOW3等TPS大行其道時,BIO5這個不能移動射擊的遊戲問世了 03/19 18:38
tsunamimk2:啊 忘了 根本不該和你認真說話的 我蠢 03/19 18:39
JCSTAFF:MS這一步搞不起來啦,等著看就知道啦 03/19 18:39
JCSTAFF:鍵盤分析師我也能阿,微軟這招,必敗 03/19 18:40
Aqery:MS已經對Metro走火入魔了,什麼都要Metro,其實還蠻不好用的 03/19 18:40
tsunamimk2:BIO5真的是很可惜.... 03/19 18:41
Aqery:手機平板可能不錯用,桌機不能這樣搞啦... 03/19 18:41
tsunamimk2:我不知道該不該說...未來..可能沒啥桌機了 03/19 18:42
wolfrains:不是有個國民RPG跑到wii上嗎 還online喔 不也被罵慘 03/19 18:43
tsunamimk2:我家的桌機只剩一台了,老妹老媽都抱著nb... 03/19 18:44
tsunamimk2:然後正在shift到ipad,我的電腦則成了server 03/19 18:45
KawasumiMai:對不起在下是桌機主義... 03/19 18:46
nawussica:需求低當然能接受低端的設備 之前法國人還不用PC勒 03/19 18:46
tsunamimk2:我也是,可是市場不是了 03/19 18:46
tsunamimk2:主要是現在的行動設備的計算能力不可同日而語 03/19 18:46
KawasumiMai:那個看起來超詭異的鍵盤還有非常不順眼的螢幕.... 03/19 18:47
metalfinally:FOX引擎應該是下一世代,之前有看到他們像全世界徵人 03/19 18:47
KawasumiMai:工作起來整個就是沒有什麼動力... 03/19 18:47
tsunamimk2:我覺得以後像我這種兩個24" full hd寫程式/debug的 03/19 18:47
tsunamimk2:應該會被當怪胎了.... 03/19 18:48
kaj1983:寫程式我還看過4個螢幕的 03/19 18:48
JCSTAFF:市場又不是了喔zzzzzz 03/19 18:48
kaj1983:2個24吋+2台筆電... 03/19 18:49
KawasumiMai:劍魚裡面是九個螢幕(? 03/19 18:49
tsunamimk2:要不是桌子放不下我也想弄四螢幕w 03/19 18:49
metalfinally:ARM,PS Vita就是了吧,只是現在Vita上的遊戲很少 03/19 18:49
KawasumiMai:到底要四個螢幕幹嘛....兩個就差不多了吧 03/19 18:49
JCSTAFF:桌機滅亡論大概幾十年前就在講,講到現在www 03/19 18:49
tsunamimk2:一個看code,一個看文件 一個看跑的結果,一個聊天啊... 03/19 18:50
kaj1983:我也不知道要幹嘛?大概這樣看起來比較忙碌吧XD 03/19 18:50
Aqery:桌機不會滅亡啦,一堆商業應用,會減少是真的 03/19 18:50
tsunamimk2:現在和女朋友聊天要一直alt-tab 有另一個螢幕不是很讚 03/19 18:50
BSpowerx:兩個螢幕有時候會覺得不夠用了 XD 03/19 18:50
nawussica:9個螢幕 才能同時攻略9款遊戲阿 03/19 18:51
KawasumiMai:就算你有九個遊戲,你還是只有一個Ctrl啊! 03/19 18:51
brokensox:你們到底是多喜歡多視窗多螢幕啊 =.= 03/19 18:51
KawasumiMai:就算你有四個螢幕,你還是只有24小時(死 03/19 18:51
tsunamimk2:反正有兩張顯示卡 不插白不插啊(? 03/19 18:53
PsycoZero:那我來分析一下,以後中國製的電腦會變主流 03/19 18:53
PsycoZero:...現在就是了對不起 03/19 18:53
tsunamimk2:這不用分析啦wwww 03/19 18:53
PsycoZero:那中國品牌的電腦會變主流,這樣就對了 03/19 18:55
BSpowerx:筆電除了方便攜帶外 我完全不會想用_A_ 03/19 18:55
tsunamimk2:品牌喔...恩....我不敢說 03/19 18:55
kaj1983:筆電就是方便啊XDDD 03/19 18:56
brokensox:中國品牌最近也打很大 家裡有市場出去打的力道就不一樣 03/19 18:56
tsunamimk2:我在家用桌機的時間 除了周末 幾乎是沒有了... 03/19 18:56
PsycoZero:我是每天同時使用筆電跟桌機的怪人 03/19 18:57
KawasumiMai:可以試試看在桌電前用筆電遠端遙控使用桌電工作這樣 03/19 18:57
tsunamimk2:x201i加上4G ram, ecplise寫android 程式... 03/19 18:58
tsunamimk2:可以趴在床上做事wwwwww 03/19 18:59
vencin1987: eclipse ... 03/19 19:00
tsunamimk2:sorry,eclipse... 03/19 19:01
vencin1987:我是.net派的所以我記很清楚XDD 03/19 19:02
rayven:日本這十年發展的大概只有ステマ 03/19 19:03
tsunamimk2:www, 自己的東西也是ms based... 03/19 19:04
LayerZ:2D不會輸3D阿!! 日場別再執迷不悟了 03/19 19:04
vencin1987:同意樓上 03/19 19:04
KawasumiMai:在2D不輸3D這點執迷不悟...與其說日本不如先..... 03/19 19:05
tsunamimk2:2D3D之爭早就落幕了..現在是演出最大的時代... 03/19 19:06
vencin1987:說台灣雙劍 03/19 19:06
tsunamimk2:那個...我想不會有新作了吧(遠目 03/19 19:06
kaj1983:2d不會輸3d?這我不信,現在除了小遊戲,還有2d的嗎? 03/19 19:07
vencin1987:2D最大問題是 3D可以改改就一套新的吧 03/19 19:07
PsycoZero:HG會小嗎 03/19 19:08
vencin1987:kaj大如果玩過 軒3+外傳 在玩軒456或許就信了 03/19 19:08
kaj1983:連手機遊戲都要3d了@@ 03/19 19:08
KawasumiMai:小遊戲的定義?一堆大型格鬥2D的還是很棒啊... 03/19 19:09
tsunamimk2:停留在楓之舞的回憶真美好... 03/19 19:09
KawasumiMai:手機遊戲大多數3D貼圖都是自爽的... 03/19 19:09
vencin1987:FTG 3D我怎麼玩都不爽 好險還有ARC SYSTEM 03/19 19:09
kaj1983:好啦~以前遊戲好玩,但你又不能回到過去 03/19 19:09
KawasumiMai:真正經典的遊戲都是2D介面的那些 03/19 19:09
KawasumiMai:vencin你可以試試ヒノカケラ的2.5D操作 03/19 19:10
vencin1987:別誤會 上古5我也玩得很開心 03/19 19:10
kaj1983:現在的時代就是3d當道,2d可以做,但要比3d來得好,來得吸 03/19 19:10
tsunamimk2:沒,idsoftware成功的弄出相當好的ios-based engine 03/19 19:10
KawasumiMai:同人遊戲中FTG頗經典的一作 03/19 19:10
kaj1983:引人,我不信 03/19 19:10
tsunamimk2:3D在手機上不是問題... 03/19 19:10
vencin1987:2.5D是指像暗黑2嗎 03/19 19:10
KawasumiMai:技術上不是問題,但是如何真正對3D進行設計才是問題 03/19 19:11
KawasumiMai:就跟觸控一樣....一堆遊戲有觸控比沒觸控還糟 03/19 19:12
vencin1987:就像我一直覺得BZ做得很好 雖然他畫面沒有贏 需求低 03/19 19:12
vencin1987:但真的很流暢 03/19 19:13
vencin1987:泡菜大多都需求高的要死 但就是卡卡 03/19 19:13
KawasumiMai:2.5D就是類似F/UC那樣,除了轉軸以外都是2D感 03/19 19:14
Gravity113:日本的高難度:壓力摳米 03/19 19:15
Gravity113:歐美的高難度:精確時機、位置 03/19 19:16
vencin1987:剛查了一下ヒノカケラ 3D格另一個問題是打擊感跟大招 03/19 19:18
reader2714:軒轅劍3D以後我都不愛..w 03/19 19:18
vencin1987:不過這款已經算滿有打擊感了 以3D來說 03/19 19:19
vencin1987:軒轅劍 3D第一代 4代 我還有DOMO小組簽名 只能說...唉 03/19 19:19
vpmdlilty:軒四我靠姬良撐下去(他太爆笑了),後面就不行了。 03/19 19:45