精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: kiddingsa (kiddingsa) 看板: C_Chat 標題: Re: [推薦] 勇者「魔王也打倒了。回去吧」 時間: Wed Mar 21 20:41:16 2012 ※ 引述《liuned (小道)》之銘言: : ※ 引述《suleyman ()》之銘言: : : 難得發文 回一下為什麼我覺得說這篇是為黑而黑好了... : : 這篇的寫法其實類似把魔物塑造成一種"異族"般的存在了 把魔物塑造為異族的作法不算少見 典型的像是魔獸爭霸 戰槌等都是 不過戰槌還有個chaos就是了 : : 生態系有這麼大的差距 除非是特地跑到外星球或異世界打魔王才會吧 : : 但是生態系如果真的差距這麼大 起衝突的機率相對也就小很多就是了... : : 因為魔物也就不會想跑來人類的居住地騷擾了 : : 更別說故事中魔王還會佔領人類村落 這樣應該表示生存條件沒差這麼多才是 : : 撇開上面這點 故事中 越接近魔王城的魔物智能越高 越類似人類 : : 難道人類越接近首都 就完全吃不到雞豬牛羊? : : 就算魔物的主食是狂暴毛蟲和毒兔子之類的好了 : : 如果魔王城附近沒有 那魔物村落吃什麼? 就算沒野生的 村落裡也會有食物吧.. : : 所以說我才會覺得他太為黑而黑啦~ 相信很多板友也有類似感覺吧 拿現實世界的生態系硬套進奇幻世界並否定之 和拿物理化學否定奇幻世界裡的魔法一樣......不就開宗明義說是個奇幻世界了... : 只能說,作者為了黑暗感而加入了現實性,卻又為了黑暗感而犧牲了現實性。 這不叫黑暗感 這叫衰到爆 也就是幸運值E 會讓你有不現實的感覺 可能是因為常見的「現實系作品」在腳色幸運值約為凡人的C級 但這部作品設定為E.... 這不是是否現實的問題 而是是否接近常態的問題 很顯然的 這個故事全然的背離了日系冒險故事的常態 也因背離光明性的常態 因此看起來很黑暗 另外 這部作品所背離的是日系的常態 而非美系的 源於trpg的作品光明歡樂的不多 沉重而血腥的則不少 與這類黑的理所當然的作品相比 這篇就顯的為黑而黑了 但美系作完全不是這篇小說的作者想嘲諷的對象 所以請別再拿以魔戒為發源的諸多作品來硬套好嗎 本質完全不同阿.... ------ 這篇超棒的 不用任何隱喻 全用口語就能描出這麼悲慘的狀況的作品 我還是頭一次看到 收定了! -- 當連公子當上台北國捷運董事長時,我保持沉默,因為我不是台北縣市民眾。 當財團老闆在剝削欺壓勞工階層時,我保持沉默,因為我不是廣大勞動階層。 當兩黨惡鬥階級世襲社會不公不義,我保持沉默,因為我非藍非綠中間選民。 當學測考40幾級分的權貴當醫生時,沒有人發聲,因為全都死在手術檯上了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.241.4.253
suleyman:再推一次這句 "架空可以 但是在自己的設定裡不應該矛盾" 03/21 20:43
npc776:老實說 藥效不夠 口味不夠重 應該不會看第三次以上... 03/21 20:43
xxx60709:其實把日系特有遊戲設定拿掉,再改成歐美風格 03/21 20:43
suleyman:就像沒人會去否定一個魔法世界裡法師為什麼會丟火球 03/21 20:43
但你的原文中也沒有提到「套用生態圈概念後可見的矛盾」之外的矛盾阿?
xxx60709:根本就像北歐神話 03/21 20:44
henry1234562:但我不認為有什麼矛盾.. 03/21 20:44
xxx60709:因為是用遊戲改寫的 03/21 20:44
suleyman:不過我很喜歡他純用口語(而且幾乎可以說是一個人的口語) 03/21 20:44
suleyman:就可以寫出這種精采的效果... 03/21 20:45
xxx60709:所以很多怪怪的東西就會跑出來 03/21 20:45
liuned:其實本篇我蠻喜歡的,但是牧師篇就真的只能用幸運E來解釋了 03/21 20:45
oidkk:我很喜歡他有強調"代價"這個觀念 03/21 20:46
P2:你一定沒看過西尾維新的小說… 03/21 20:46
確實沒看過 看動畫時感受到的電波完全不對
PsycoZero:...想想會不會整篇都是勇者加油添醋的... 03/21 20:46
al0807:北歐神話至少說得很白~這根本是為黑而黑。 03/21 20:46
deepmilk:我是覺得他口述就口述,還加什麼猜謎我覺得很滑稽.... 03/21 20:49
kiddingsa:猜謎是偏激且扭曲的人常用的口述方式 03/21 20:51
蝙蝠俠的反派一堆這種的 這種口述方式我自己也常用....... ※ 編輯: kiddingsa 來自: 210.241.4.253 (03/21 20:55)
suleyman:我覺得有那些猜謎 效果會比純粹他一人獨白好耶 @@ 03/21 20:53
suleyman:那些猜謎有把勇者其實也早已經崩潰的感覺表現出來 03/21 20:53
deepmilk:問題是一般人根本不會去聽已經扭曲的人說的話.... 03/21 20:55
deepmilk:他能夠把話說完而沒有人走掉讓我覺得很滑稽 03/21 20:56
kiddingsa:因為他是勇者 勇者不該扭曲 他卻扭曲的如此嚴重 03/21 20:56
x2159679:公主其實聽的有些不舒服了0.0 03/21 20:57
npc776:其實如果有機會 我想跟小丑聊天... 03/21 20:57
kiddingsa:完全背離了勇者應有樣子 是以異常 是以沉重 是以黑暗 03/21 20:57
※ 編輯: kiddingsa 來自: 210.241.4.253 (03/21 20:58)
suleyman:「套用生態圈概念後可見的矛盾」 我原文後半就是在說這啊 03/21 20:59
JPIGHEAD:這故事我看了之後 想到Skyrim裡面黑暗兄弟會的小丑... 03/21 20:59
suleyman:就算兩方食物型態完全不同 勇者也可以去吃低等魔物 03/21 21:00
suleyman:(或許也是故事中高等魔物的食物)而不用去吃高等魔物 03/21 21:00
henry1234562:說不定魔王居城附近就沒有低等魔物了.. 03/21 21:01
suleyman:造成"自己很像是食人族"的感覺而加速崩潰... 03/21 21:01
nendi:個人比較好奇魔物到底是吃什麼來著... 03/21 21:01
suleyman:h板友說的我原文就提了啊 = = 沒有野生低等魔物 03/21 21:01
suleyman:那魔物村落裡也會有高等魔物的食物 03/21 21:02
henry1234562:就大概那些食物對人類有害之類的.. 03/21 21:03
suleyman:那樣才是硬幫他合理化了 如果食物都那麼毒 那吃食物的魔 03/21 21:03
suleyman:物只有更毒而已... 03/21 21:04
henry1234562:那就是從科學上在推論了吧.. 03/21 21:04
suleyman:但勇者對於魔物也只是從初期的"拉肚子 不好吃"到後來主要 03/21 21:04
suleyman:是感覺到自己在吃人而產生的不適感而已 03/21 21:04
henry1234562:誰知道魔物本身是否能消毒之類的.. 03/21 21:05
suleyman:法師還能在魔物村的井水裡下毒呢... 03/21 21:08
其實這些全是以科學出發而得的解釋..... 你對故事設定的解讀方式比較接近看科幻小說時用的 不大適合用在奇幻上 看奇幻小說我只重視作者所描寫的人物 其個性 心境 與行為是否能一致 至於環境背景設定 有提到的會去考慮 沒提到的就視同給定條件 不去深入
henry1234562:大概就 魔法的毒威力遠勝於食物中的吧.. 03/21 21:10
arrakis:其實這種寫法是最簡單而偷懶的...以"我"為觀點敘述的故事 03/22 02:29
arrakis:一向有最大的代入感。只是因為情節過於聳動而看起來很強。 03/22 02:30
arrakis:(效果很強) 03/22 02:30
arrakis:忘了提,像駱以軍《降生十二星座》裡的盼君早歸一則,即使 03/22 02:59
arrakis:在PTT也算是名篇 (因為曾經有人拿那段當簽名檔 XD) 03/22 02:59
arrakis:ㄎㄅ十二星座講太習慣了ww 是《降生》裡面<消失在銀河的航 03/22 03:05
arrakis:道> (降生是短篇集) 03/22 03:05
※ 編輯: kiddingsa 來自: 210.241.4.253 (03/22 07:02)
Sechslee:基本上就是大絕招啊 反正要怎麼解釋都行=奇幻 對吧 03/22 09:56