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作者: airdana (山海無儔) 看板: C_Chat 標題: Re: [勇者] 僧侶手記 時間: Fri Mar 23 20:12:41 2012 前文恕刪。 這一整個系列真的要表達的就是一群涉世未深的小鬼直接衝去打魔王, 結果先被自己和同類婊到死的故事嗎? 問題點: 1.為黑而黑嗎? 我倒覺得是現實太殘酷了。 上面有人說「如果人類給予熱情的幫助……」, 說實在的……那是無稽之談。(攤手 熱情?會不會把世界想得太高尚了一點? 現實的情況下,人人都自私。 「要____?可以呀,錢拿來就給你,什麼?殺價?免談啦免談啦, 沒錢就滾,我還忙著做生意哩。」 糧食?賣食物的商人沒把你們這群外地來的肥羊宰到連毛都沒有。 武器?不好意思鐵匠只幫「有關係」的人打造武器喔謝謝。 (特別是城裡的護衛隊,給錢爽快。) 藥水?拜託我這藥劑師的錢也不好賺,沒多收你們錢我對不起自己啊~ 魔法?小姑娘,這乃老夫不傳之秘,盛惠30000G。 這才是現實的人會作的事。 這樣還有辦法好好補給嗎?當他們是賽巴斯(~嗶)嗎? 2.魔物 基本上日式RPG打死怪物會掉寶跟昇exp、lv, 在現實世界來講是一件很奇怪的事, 阿今天打的怪物又不是清一色的史萊姆, 怎麼打史萊姆的經驗可以跟打牛頭怪一樣? 弱點根本就不一樣,是要怎麼把打A、打B……統合在一起? 如果說對武器跟魔法熟練度有上升我還信。 今天開打也不是這樣: > 勇者 的攻擊! > 勇者 使出 龍破斬 ! >對 黑衣人 造成 65535 點傷害! > 黑衣人 倒下了… >隊伍獲得 255 點經驗值! > 魔法使 升級了! > 牧師 升級了! > 戰士 升級了! > 牧師 學會了 群體治療術 ! >獲得了 310 G ! >獲得了 梁發的頭 ! 而是要兼顧敵我雙方的狀況,有哪些哩: 開戰時: 戰鬥場的地形、雙方位置狀況、資源保存點位置、 敵我殺傷比、敵我防禦比、我方個員狀況、……等等。 接近時: 我方個員佈置、敵方個員弱點、戰鬥時姿勢調整、……諸如此類。 一個小型的戰鬥就搞成這個樣子,那大型的呢? 套一句話: 你們一頭魔物來,我們是四個人上; 你們一萬頭魔物來,我們還是四個人上! 更別說開打時顧不得身後的補給品了, 人死了神馬都是浮雲,還管那些? 3.城鎮為什麼不給進城 很簡單嘛,破壞市容啊。 今天我是城主我也不想讓這幾個髒到不行的人進我的城啊。 一國代表?穿成這樣,全身是血,誰信? 「什麼,那些是魔物的血!?」 千萬別說,那只會讓城裡的老百姓更加害怕, 就會出現以下對話: 「魔物不是會尋著血的氣味而來嗎?」 「那就糟了!我們城要遭到魔獸突襲了!」 「塊陶……啊不是,快逃啊~~~」 一傳十十傳百,誰敢讓你們進城? 先在城外清理? 阿是當作用哆啦A夢的水龍頭一接就有啊? 污染城裡的上源水流我看你們就等著被護衛隊追殺到死吧。 ----------------------------------------------------- 先到這裡XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.72.204.18
mathlove:我覺得是表達 典型RPG很理所當然的事情都不理所當然時 03/23 20:14
Rain0224:說得好,我們勇者... 03/23 20:15
mathlove:的狀況 要說為黑而黑也有點勉強 應該是說 03/23 20:15
SHINUFOXX:就說他們超M了阿,在這種世界觀裡還要當勇者XDD 03/23 20:15
airdana:你勇者便怎樣?(亮刀) 03/23 20:15
nawussica: 有一部漫畫 有EXP吸收儀 03/23 20:15
mathlove:當這些事情發生 如果還能順利HAPPY END 那根本沒好寫的(? 03/23 20:15
nawussica: 很久以前看過...... 03/23 20:16
kusowan:我華山派躺著也中槍 03/23 20:16
xxx60709:獵魔士傑洛特表示: 03/23 20:16
airdana:倒不如說這是比較貼近現實的勇者故事 03/23 20:16
Rain0224:要更現實一點的話,可能在打魔王的前一夜,隊上每個人都 03/23 20:17
airdana:只是說他們當勇者的原因到底是什麼現在還不知道就是 03/23 20:17
Yanrei:那是一個「已經不需要勇者的世界中的勇者故事 XD 03/23 20:17
hank780420:獵魔士:X  獵_士:○ 03/23 20:17
Rain0224:在討論宰掉魔王後如何分贓 XD 03/23 20:18
godivan:"希望你創造一個沒有勇者和勇者夥伴的世界" 03/23 20:18
godivan:不過我覺得勇者理解錯了 03/23 20:18
mathlove:因為他壞掉了啊XDDD 03/23 20:18
Rain0224:然後隔天打魔王全隊覆滅,每個人手上的神兵都進了魔王的 03/23 20:18
Leeng:因為勇者壞掉惹 03/23 20:18
gn00465971:其實僧侶是要勇者自殺陪葬的意思? 03/23 20:19
Rain0224:寶庫裡 XD 03/23 20:19
gn00465971:全部死光就沒有勇者和勇者的夥伴了( ′,_ゝ`) 03/23 20:19
Leeng:僧侶單純希望有一個和平的世界而已吧 03/23 20:19
airdana:即使勇者自殺也無濟於事,以後還會有人遞補 03/23 20:19
godivan:不過看了結尾 最後僧侶還是希望勇者原諒人類 真聖母也 03/23 20:20
Leeng:18我還少個僧侶 03/23 20:20
※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:22)
xxx60709:自己腦殘怪到全人類,還要加個中二屬性嗎? 03/23 20:22
airdana:中二?經歷過戰爭的人耶? 03/23 20:22
Leeng:也沒有說他毀滅人類啊 03/23 20:23
godivan:不過也提到他成為魔王了 03/23 20:23
airdana:正確來講是開放式結局,後面的事真的有發生嗎? 03/23 20:24
mathlove:我不覺得是腦殘或中二 基本上那種遭遇 還能保有自我已經 03/23 20:24
bluecsky:這只是說明了只會戰鬥的團隊是沒用的 03/23 20:24
mathlove:了不起了吧 不然先把自己家寵物吃掉看看(?) 03/23 20:24
airdana:魔族的小孩也還在,總不可能讓人類統領魔族吧? 03/23 20:24
nawussica:這只是說明了 4個人在荒地旅行是很困難的 03/23 20:25
mathlove:這說明了 錢很重要啊啊啊啊 沒有錢萬萬不能啊!!! 03/23 20:25
nawussica:discovery 荒野求生特輯 由前SAS教官示範 03/23 20:25
keeperess:問題就在於沒人支持, 勇者先生還是跑去找魔王麻煩了 03/23 20:25
nawussica:本節目僅為娛樂性質 背後有團隊支援 ...... 03/23 20:26
bluecsky:錢不是最大問題 是要怎麼去跟人交涉這才是問題所在 03/23 20:26
airdana:當刀子劃過其他生命的時候,我不信還有人可以冷靜 03/23 20:26
airdana:那樣就變成殺人犯了 03/23 20:26
airdana:錢不是萬能,沒錢是萬萬不能 03/23 20:26
PsycoZero:屠夫... 03/23 20:26
Yanrei:所以主角隊伍中通常都要有一個角色點交涉技能 03/23 20:27
bluecsky:你只有錢 不懂交涉 就只會被人敲竹槓 一下又窮了 03/23 20:27
airdana:城裡的都是居民,會口耳相傳,今天來了群冒險者 03/23 20:27
airdana:我不宰你宰誰? 03/23 20:27
PsycoZero:我其實常常拿刀子劃過其他生命...蔬菜水鬼不是生命喔? 03/23 20:27
kusowan: 其實威嚇也可以 03/23 20:27
bluecsky:水鬼或許不算生命!? 03/23 20:28
nawussica: 不 智力0 依舊能通關 ~ FallOut2 ~ 03/23 20:28
airdana:不懂交涉而已嗎?我把售價提高200-300G 03/23 20:28
hank780420:空心菜表示: 青江菜表示: 蘋果表示: 03/23 20:28
Rain0224:即使手起刀落的一刻沒辦法冷靜,但最後小隊裡的人分配從 03/23 20:28
airdana:你跟我殺了150G,還是我賺 03/23 20:28
PsycoZero:水果,手滑了... 03/23 20:29
Rain0224:魔王身上和寶庫裡得來的財寶時,應該都能很冷靜的計算利 03/23 20:29
godivan:其實冒險者應該要帶一個世界物價指數來冒險 03/23 20:29
Rain0224:益有沒有平均分配 (拖 03/23 20:29
godivan:"幹!這個RL黑裝啦" 03/23 20:29
airdana:殺死生命會有夢饜纏身,沒有那麼簡單的~ 03/23 20:29
arrakis:這不也是一種極端化的現實嗎┐(─_─)┌ 03/23 20:30
是啊,不過有時現實就是如此殘酷,我們必須接受。
PsycoZero:那我打蚊子都沒發生什麼事情 03/23 20:30
人會把一切生命當人的生命看嗎?
airdana:那過程哩?戰後的症狀哩? 03/23 20:30
我這指的是戰後創傷症候群。
xxx60709:不是所有人都這麼黑的 03/23 20:30
我承認好人一定有,但絕無法抹消壞人的存在。
hank780420:被打扁的蚊子表示: 03/23 20:30
Yanrei:放心,推倒魔王之後會有骰子分配財寶………咦,沒有嗎? 03/23 20:30
airdana:打蚊子是因為牠已經先干擾你的生活了好嗎 03/23 20:30
nawussica:我把小白鼠肝臟切下來拿去培養 也沒感覺耶? 03/23 20:30
我解剖東西也都沒感覺啊,那是因為「人根本不把一切生命視為平等」
xxx60709:殺死生命不一定會那樣啦,還是有專業的戰士 03/23 20:31
傭兵嗎?那是另一個世界的問題,有誰把生命當靶子練功夫?
PsycoZero:我還沒說我從早上到現在不知道殺了多少細菌... 03/23 20:31
godivan:25魔王G團 要的++ 03/23 20:31
hank780420:崔斯特表示:我有骰子我超強 03/23 20:31
godivan:(打完後)幹!黑G啦 03/23 20:31
bluecsky:如果殺個生命就會感受到罪惡 你們幹嘛出來討伐魔王wwww 03/23 20:31
這就是沒經歷戰爭的人的通病啊~什麼都不知道地旅行出去, 直到殺生的那一刻才感覺到生命的存在,才會有罪惡感。
airdana:水果從樹上摘下的那一刻還算生命嗎? 03/23 20:31
xxx60709:這句話就跟說霸凌虐待他人有心靈創傷一樣 03/23 20:31
霸凌是一種虐待生命的形式,可是今天他們殺生不是為了有趣! 可以去問問那些國中生,他們可都是為了爽字, 要不然就是看他們不爽。 今天他們一出城,面對的是生死攸關的事, 心靈創傷?沒精神受損就不錯了啦。
arrakis:光是現在正紅的文林苑案,就可以看到分成兩邊在角力了。 03/23 20:31
※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:41)
bluecsky:難道你們天真的以為是可以整路都讓對面降服嗎?www 03/23 20:31
本來就不是這樣的啊~(抱頭) 他們對於殺生是無知的。
hank780420:植物比動物還耐活很多很多... 03/23 20:32
xxx60709:第一次會,但在氣氛.人之間的影響等外力,會習慣很正常 03/23 20:32
那時候的自己還是自己嗎?
Yanrei:採呼吸說的話,水果沒有呼吸所以就不算生命 (喂) 03/23 20:32
P2:水果從樹上摘下後還能拿去種出新生命咧 03/23 20:32
PsycoZero:你其實想說人類早該滅亡了對不對 03/23 20:32
照這種自相殘殺的方向,人類不滅亡我才奇怪
xxx60709:殺人會有創傷的有,但是別小看人類的韌性 03/23 20:33
韌性是有,可是精神方面的改變也不能忽略啊喂XD
hank780420:你講生命其實是很籠統的用詞 一個細胞算不算生命? 03/23 20:33
有生命現象的「個體」好了,我用詞不夠精確,不好意思(鞠躬)
PsycoZero:摘水果那可是跟挖走別人生殖器官一樣的慘忍行為欸... 03/23 20:33
就好像把前列腺煞車的煞車皮拔掉一樣
xxx60709:尤其是自己基於生存而作時 03/23 20:33
nawussica:試論稻米脫殼前脫殼後生命價值之異同 03/23 20:33
hank780420:摘花更慘烈 那還是挖走童貞的人的生殖器官耶.... 03/23 20:34
PsycoZero:不要強調童貞啊! 03/23 20:34
mathlove:可是那些都不會說人話啊ˊ_>ˋ 03/23 20:34
PsycoZero:更可憐!他們連反抗的能力(包括口頭上)都沒有 03/23 20:35
※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:48)
arrakis:我覺得等你看過被輪姦致死丟在路邊的女屍再來談現實... 03/23 20:43
arrakis:我以前去大陸找我老豆,其中一天就是跟老豆在工廠的荒地裡 03/23 20:44
arrakis:埋女屍。那個當下其實是沒有感覺的,那就是個屍體嘛。 03/23 20:44
arrakis:之後你才會回過神來 "啊,剛剛做了這樣的事" 03/23 20:45
我沒殺過人也不想殺人,但我也看過大體老師。(各式各樣的) 也有人死在我面前過。 但是「看人死」,跟「殺人」是根本性不同的事。
xxx60709:人類沒那們善良也沒這麼黑,也同樣沒那麼脆弱 03/23 20:45
堅強歸堅強,改變歸改變。
PsycoZero:原來魔物享有人權...我真的不知道 03/23 20:45
生命都有活著的權利吧?
arrakis:因為這種事情對一般人(或者說生活無虞的台灣人)而言,即使 03/23 20:46
arrakis:看到影像也是超現實的。而現實感是在事後才慢慢地,一點一 03/23 20:46
arrakis:點回到你的腦袋裡。而這種事經歷過一次,你就知道,人對於 03/23 20:47
arrakis:現實的接受度與調適能力是很高的。 03/23 20:47
arrakis:當然,這也可能是因為麻木感會維持很長一段時間,足以讓理 03/23 20:48
※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:52)
arrakis:智在麻痺的狀態下接受。 03/23 20:48
arrakis:(不過麻木感大概也是超現實與驚嚇聯合造成的) 03/23 20:49
arrakis:所以勇者們真的無法接受現實嗎? 至少我個人的實務經驗來講 03/23 20:50
arrakis:,不可能。 03/23 20:50
我的意思不是他們有沒有接受啊,而是精神有沒有受到傷害。 ※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:53)
arrakis:他們的反應從頭到尾都是調適不良啊...連接受都不行。 03/23 20:55
這就是癥結點所在,不過這得問作者XD ※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 20:56)
arrakis:簡單說就是精神面夠強之前就被打爆了。 03/23 20:56
一天殺一人跟一天殺百人是截然不同的, 前面叫犯罪者,後面就是屠夫。 精神面不會有這麼好調適的,相信我。 ※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 21:01)
hank780420:出問題通常是出在回到原來生活環境之後... 03/23 21:03
就是PTSD(Post-traumatic stress disorder)啊。 ※ 編輯: airdana 來自: 42.72.204.18 (03/23 21:05)
goolooloo:討論現實還要經過資格認可XD 好有趣! 03/23 21:11
airdana:認可? 03/23 21:17
goolooloo:上面有人說的"等你看過XXX,再來談現實" 03/23 21:45
Sechslee:雜貨店老闆敢威脅特種部隊嗎? 03/24 00:23