作者: akanokuruma (做自己，好自在) 看板: C_Chat
標題: Re: [情報] 富野:絕對不想讀，也不想評價的作品=巨人
時間: Mon Jan  6 18:26:33 2014

※ 引述《witness0828 (原PO沒有病)》之銘言：
: ※ 引述《FallenAngelX (跌倒)》之銘言：
: : 他認為再怎麼樣作品裡面都應該要有點希望
: : 但巨人實在太偏了
: : 而這麼偏的作品通常都是小眾
: : 但當這麼負面的東西也能變成大眾作品
: : 也就是說社會大概是出了點問題了吧

推 akanokuruma:吃人不是問題 重點是劇情沒有「打贏」這件事情XD       01/06 17:14
→ akanokuruma:雖然特洛斯特攻防看起來是目前唯一有打贏的一場吧(慘   01/06 17:15
→ akanokuruma:勝)                                                 01/06 17:15
推 wizardfizban:為什麼一定要打贏才能給小朋友看？                   01/06 17:15

因為小孩子不會去「想太多」，就認為作品不會對小孩子產生影響我覺得是不對的
當然這種自認為是「兒童守護者」而去令小朋友不能讀這個 不能讀那個
把某些作品當成禁書

wizardfizban你的意思是讓小朋友去選擇他們去看甚麼
讓他們隨心之所欲去了解世界去接納跟包容吧

我這樣理解對嗎？


在富野還沒發表好幾個月之前，動畫還在播

我看到日本人連因為巨人還有在連載所以現在不會去自殺這種話都說出來了
不過還是有日本人很不客氣地回你人生只剩下ACG嗎(語氣簡直就是教唆去XX)

我當時就在想也有人如此依賴巨人啊

不過大概很多作品都有這種心靈粉絲吧
心中如果某某作品的人物死了，人生支柱也消失了

小孩子看不懂作品但並不表示他們下意識不知道那是甚麼
就有格鬥戰，動畫人物美型，打打殺殺就是酷~~~~

小孩子沒有脆弱到不會分辨好壞是非
女主角擁抱男主角是愛意
生離死別所以大哭
男主角憤怒是因為他媽媽被吃掉了
因為巨人是敵人所以他們傷害人類
這些顯而易見，可以一看就懂

但這部作品的「核心價值觀」是甚麼？

雖然還沒完結，是不是就如同某人老是repeat的台詞「這是殘酷的世界」？

我覺得富野看到的就是這個(雖然他只看了四集漫畫)

富野認為這套作品的核心價值觀是負面的，
作者自己也說他就是想把受到心靈創傷的那種FU加到作品中

(不過作者訪談都已經先說結局的方向我覺得算是預防針了啦...)

: 就這點而言 其實很有感
: 之前的作品不管再怎麼暴力、腦殘，總是有個市場區隔
: 大多數小孩子(國小以下)就是不會去看伊藤潤二或是一些比較暗的輕小說
: 更多的是「同一作品有兩種市場取向，什麼樣的眼光看到什麼樣的內容」
: 如:
: 鋼彈，中青年除了看機體也看其中的意涵；小朋友就看機器人
: 假面騎士，很多部劇情其實都挺黑暗，小孩子則是看到帥氣的變身跟打怪物
: 探險活寶，小朋友看老皮搞笑、阿寶打壞人，其實這是一部充滿黑色幽默的作品
: 但是進擊的巨人
: 怎麼說呢...無論畫面表現、劇情等要素，重點都是巨人吃人這種殘酷的事情阿
: 那天搭捷運看到一個6、7歲的小朋友手上拿著巨人的漫畫
: 旁邊的媽媽感覺就是不太懂這是在畫什麼，只是小朋友的同儕間很紅 小孩要買 就買了
: 「不妙啊...」 一瞬間的感覺
其實我現在還是看不出來巨人絕望點在哪..

不如說我覺得還是頗王道的，主角不會掛，主角很正直，主角身邊有強者
不過通常以少年漫的劇情進展來說
50幾話下來幾場戰鬥中應該都會有完全勝利的情況了
但巨人中卻是慘勝

沒有真的輸，也沒有真的贏

作品沒有那種基拉大和開著自由從天而降的暢快感...
(個人比較王道一點)

: 火影也有死人(話說現在好像不會死了?無限復活)，可是翻翻就過去
: 巨人是扎扎實實一直在死人的作品...
: 雖然這個問題首先要檢討家長不懂得控管而不是去怪漫畫、漫畫家
: 只是就像這位版友回的，這部不得不說是「大眾作」啊
: 真的很難防
: 怎麼說呢
: 我倒覺得像是
: 「雖然我們都知道麥當當炸物很多油吃多對身體不好，
:   但是至少它是個食物的樣子，而今天看著有人直接拿杯子裝回鍋油在喝....」
: 沒有包裝過的作品，很坦承直白，卻也有一定的危險...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 39.1.13.112
→ Shift2:因為巨人還有在連載所以現在不會去自殺←你為何和鄉民認真
推 CRPKT:要討論核心價值觀就要回去戰一下文以載道的問題了 XD
→ kira925:又要開戰了XD
推 tosdimlos:別戰啦，來吃綠豆糕吧
推 sdfsonic:             蘿莉
→ Shift2:啊 我指的是2ch的鄉民
推 pzn666:這樣說起來以前神眉也不能看吧
神眉也造成諫山的心靈創傷，他有嚇到
→ chunyulai:幹ㄋㄇㄉ韓愈在唐朝就已經大戰過文以載道了
※ 編輯: akanokuruma     來自: 39.1.13.112          (01/06 18:35)
→ chunyulai:他的主張到宋朝才被發揚出來  但是這樣就可以說
→ chunyulai:唐朝是亂世   宋朝是王道好社會ㄇ
推 LOVEMOE:這樣講 SCHOOL DAY 重頭到尾觀眾只會 誠去死 不是更糟
→ holymoon99:嘛~~落實分級制度就好啦 巨人動畫大概保護級巴
昨天東森播的時候是輔導級 並且沒有剪掉媽媽被吃的片段
※ 編輯: akanokuruma     來自: 39.1.13.112          (01/06 18:36)
→ holymoon99:一個作品要包山包海每個人都滿意 這太難啦
→ holymoon99:所以錯不在巨人 在播放頻道呀
→ LOVEMOE:台灣放哪台?? 東森不會放幼幼台吧???
東森電影晚上九點 昨天連播四集啊XD
請洽Isayama版看昨天的討論XD
※ 編輯: akanokuruma     來自: 39.1.13.112          (01/06 18:39)
→ yukitowu:重點不是放哪台 而是剪多少X|D
其實吃媽媽那邊本來荒木導演有說想做更詳細一點的
但電視台有規制所以他只能畫成這樣
※ 編輯: akanokuruma     來自: 39.1.13.112          (01/06 18:40)
→ LOVEMOE:細嚼慢嚥嗎??  話說仔細一想 這些巨人頂多只咬一兩口
→ LOVEMOE:就用吞的 飲食習慣真糟
推 gunng:記得是想要做撕開再吃吧
Blood-C我記得就有撕開少女 但有沒有吃我就不知道了...(看截圖覺得很驚人不敢追XD)
※ 編輯: akanokuruma     來自: 39.1.13.112          (01/06 18:44)
→ holymoon99:"撕開"也要看怎麼演 Blood-C只像笑話而已 認真的說...
→ holymoon99:有噁心的感覺 但是恐怖是還好
推 gunng:其實動畫那個折人的動作就可以去想像一下了
推 Vincent0Blue:吃個義大利麵回來整個討論串已經不知道在扯什麼東東
→ Vincent0Blue:了~嘛，倒也不意外就是了
推 kramer:威而鋼拜克 吐 西洽