作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有人能解釋這段力學運作原理嗎?
時間: Sat Jan 11 00:41:40 2014

駐版霧裡學家來提供正解。

http://i.imgur.com/nPtJKP6.gif




首先，請注意兩人最後一起落在旁邊的陽台上。


「摔下來」這件事代表兩人總重心在這段動作的最後已經在往下掉了。

所以gif中段側面視角結束的時候大概就是兩人達到的最高點。

換句話說，黃毛跳出去的時候並沒有什麼一飛沖天的動力，

接下來的分析也都是以「黃毛自己了不起也只能跳到隔壁陽台」為前提。





然後請注意gif中段側面視角。


注意黃毛的運動。整段側面視角，黃毛大約循著拋物線移動。

也就是說，施在她身上的外力大約只有重力。

雖然她跟紅毛拉著手，但是直到往前摔人之前，兩人互相施的力必定遠小於黃毛體重。



接著看紅毛。她懸空之後完全沒有往下掉，唯一的解釋是黃毛對她的施力足以抵銷

她的體重。




因為　　|紅毛對黃毛的施力| = |黃毛對紅毛的施力|

我們可以得到    黃毛體重 >> 紅毛體重　　這樣的結論。




因為我不想考慮黃毛是阿垃垃圾假扮這樣噁心的可能性，所以真相只有一個：

黃毛的體重正常，但紅毛的裡面是失去重量的戰場原！




--

如果你活得不耐煩想自己重現名場面，其實也只需要小小改動一個地方：

側面視角開始的時候，假如紅毛可以雙手用力在圍欄上一推，

後面的動作都可能正常重現。


但是摔傷摔死我概不負責。


--
   你喜歡下列哪一個巫女？
1. 老是被分到不同的班級，只好每天中午千里尋妻
2. 對新年參拜的人說求神保佑是沒意義的
3. 不只是半獸人，還會吐火
4. 不承認自己宅，卻知道DQ5一定要娶碧安卡
5. 明明體重不受控制，Pocky還是吃不停

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.184.241
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 00:43)
推 WrongHole:
推 P2:　
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 00:49)
→ lamune:請先寫下你的action
兩人互相的施力不能寫成位能，你要用action principle是自找苦吃。

※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 00:55)
推 arexne:物理看花
推 chshsnail:     花世界 鴛鴦蝴蝶~
推 aappjj:請畫出3秒末的自由體圖 並算出合力(須註明角度) (25%)
→ kira925:單純考慮質心比較快吧XD
推 Entropy1988:其實我覺得重紅毛輕黃毛也可以，黃毛不一定是用受重力
看後面黃毛摔人的地方，能把紅毛甩出去而不是自己繞著紅毛轉圈圈，
其實也就可以推論黃毛就算輕也不可能輕太多。




推 jeff781212:安安  請問是否要加算圓周運動的離心力(?
→ Entropy1988:所決定的拋物線
推 lamune:你這樣講會讓拉格朗日很難過
不能用就是不能用，就算他從墳墓裡面爬出來求我用還是不能用啊！

※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:11)
→ Entropy1988:可是我總覺得這整個系統的角動量(相對質心)不守恆
→ Entropy1988:        懷疑
→ Entropy1988:是不是像鋼彈一樣裝了可以調整姿態的推進器
我倒覺得角動量還好。黃毛向前飛撲的速度可不小，一開始角動量就很大了。

推 lamune:所以樓上發現了新的對稱性破壞
推 Komachionozu:這是核心肌群的力量
推 mashiroro:虛弦斥力場生成
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:13)
→ KawasumiMai:兩個人拉在一起之後以中心軸一起甩的那個原理忘記啥了
→ KawasumiMai:大概是那個吧？看起來
→ Entropy1988:不過在側面鏡頭的地方黃毛動得比紅毛劇烈得多，這是
→ Entropy1988:我覺得黃毛比較輕的主要理由
那裡喔？鏡頭太近又動來動去，實在很難看清楚，我是直接無視那裡。
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:15)
→ Entropy1988:而黃毛起跳以後的那段時間黃毛是否有奇怪的加速我是覺
→ Entropy1988:得頗可疑的。
→ Entropy1988:是喔，不過我反而比較喜歡側面鏡頭，因為是2D的
啊，你說側面鏡頭？我還以為你說空摔的部分呢。


那裡黃毛動得比較劇烈是因為她飛撲出去，初速度就比較大了啊。


如果你要說她輕很多，其實是被紅毛拉著繞圈子，那就會有矛盾。

1) 黃毛繞圈的向心力必須源自紅毛的拉力，同時遠大於黃毛的重量

2) 也就是說，以影片的尺度來看，重力加速度非常小

3) 所以，一直到側面鏡頭結束都還在上升的紅毛還會繼續往上，還要飛好一段距離
　 才會掉下來。

4) 於是她們就不會摔在陽台上了。


※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:26)
推 brli7848:JK腳底是火箭推進器也要跟你們說？
→ Entropy1988:看起來類似一輕一重的2個東西被繩子綁在一起
推 KawasumiMai:第一個想到屁屁噴射....
→ Entropy1988:有遠近法和前景遮住後景狀況的鏡頭我覺得看起來難度
→ Entropy1988:比較高
→ AKARA:核心肌群 完全能直接解釋這段
除非紅毛跟氣球一樣輕，或者黃毛跟灰熊一樣重，不然到側面鏡頭結束為止這段
一定需要外力。

核心肌群當然可以解釋最後的空摔，事實上這篇也沒人鞭空摔不合理啊...

※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:30)
→ Komachionozu:黃毛核心力量很強的話... 可以...
再說一次，不行。你們的想法大概是把紅毛當成固定不會動了，但她可是懸空的。

這麼說好了，假設你雙手吊著單槓，要用核心肌群的力量把下半身提上來，
那當然沒問題。

可是，如果你抓的不是有柱子支撐穩穩橫在半空的單槓，只是一根普通的棍子呢？
你隨手一拉，只會把棍子拉下來，才不會把身體拉上去。

※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:37)
推 Entropy1988:我說黃毛動得比較劇烈的意思是黃毛走類似半圓的路徑
→ Entropy1988:而紅毛動得很少。
推 Komachionozu:黃毛起跳那一下力量遠大於跳到對面所需的力量加上強
→ Komachionozu:大的核心肌群
但是這跟實際的演出不合，我上面都解釋了。

→ Entropy1988:不過大概就像你說的後面著地前的狀況如果用紅重黃輕來
→ Entropy1988:說的話很不自然
→ Entropy1988:不過我還是覺得紅重黃輕也有可能到達對面陽台耶，黃毛
→ Entropy1988:如果給系統適當地往上往左的初始動量的話就可能到達對
→ Entropy1988:面陽台。但是著地前的運動情形可能就和畫出來的不同
我說的是紅毛會飛過頭，不是她們飛不到。
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:51)
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 01:52)
推 samjunzun:可愛就是正義
推 Jackalxx:物理學(魔法)
推 xxtuoo:動畫製作組: 計画通り www
推 Entropy1988:飛過頭是指會撞到樓上的陽台？
掉到隔壁的陽台 ==> 質心在最後必須往下落

照你的假設，紅毛應該比黃毛重很多，所以質心大約只看紅毛就好。
而從側面鏡頭來看，紅毛幾乎是一直線往左上飛，以影片的尺度根本看不到重力加速度。

（換句話說，就是這兩人飛得其實超級快）

照紅毛的軌跡畫拋物線，她們兩個還要飛好遠質心才會開始往下掉，
跟飛到隔壁馬上掉下來的狀況矛盾。


推 linzoie:可能有看不見的流體
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 02:56)
推 tsukie2887:以動量守恆來看的話 這場景若要合理
推 tsukie2887: 黃毛的跳躍力至少夠她飛過兩個GAP以上
如果兩人體重都正常的話，牛頓力學一定會壞掉啦 ﹙ˊ_>ˋ﹚
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 02:57)
→ Emerson158:其實這不是力學 是半導體,掉回後會施放能量及光
你固態物理一定沒學好。又不帶電怎麼會發光...
※ 編輯: wohtp           來自: 123.110.184.241      (01/11 03:13)
推 Entropy1988:打火石
推 Entropy1988:原來如此
推 mark0912n:牛頓表示：
→ mark0912n:下禮拜還要考動力學 我看到那個畫面腦袋裡直接開始想Orz
推 attacksoil:角動量守恆(1s
推 probsk:質心還是在兩人中間啊 黃毛再怎樣也不是紙片人
→ probsk:當然這場景不科學 除非黃毛起跳的動量足以扛起電冰箱
推 D122:請問需要考慮陽台吸引兩人的電磁能嗎
推 tsukie2887:把質心跟轉動都考量進去的話 這場景應該是沒有太大問題
→ tsukie2887:不科學的地方只有黃毛的跳躍力
推 kyon:兩人都穿短裙，但這樣翻都看不見內褲，顯然大腿附近有力場。
推 boyce02:牛頓:阿阿阿阿阿~~~我要壞掉了...
推 Casio2:角動量守恆很難算出來拉，有重力衝量不好算。
→ Entropy1988:這點其實問題不大，你可以取相對於質心的角動量，
→ Entropy1988:重力不會改變這樣取出來的角動量的大小。
推 jmss50894:其實此學校是雷神王的基地，黃髮高於陽台後學校下降