●39188   6 1/19 flamer       □ [13秋] 記錄的地平線 16
文章代碼(AID): #1Isyn2zi (C_Chat) [ptt.cc]

作者: flamer (大前田希千代後援會會長) 看板: C_Chat
標題: [13秋] 記錄的地平線 16
時間: Sun Jan 19 20:59:42 2014

@w@

看小說的忍一下 不要雷吧

















其實理性的選擇 應該是快馬加鞭去通知村民避難(像五十鈴說的)
可以的話盡可能把補給品帶走 要穩當就是要這樣
不過我不曉得那個村子距離敵人到達還有多久
也不知道大地人老弱婦孺多不多 週遭地形是否適合逃跑或躲藏

最重要的是缺乏這支軍隊的詳細情報
只知道有一萬人 行軍路線大約如何
沒有其戰鬥能力、指揮階層與素質、陣形配置的資料下
貿然突襲真的要冒很大的風險
只能說做這種決定果然還是要有些主角威能在保護才可以
跟冒險者冒不冒險沒有關係啦 ( ′_ゝ`) 誰說冒險者就可以隨便以身犯險的
這叫做賭博

反過來說 如果她們貿然突襲的結果是失敗而且被幹掉
本來還有個通知大地人避難的選擇 這時候就沒機會了
所以就算真的很想主動攻擊 我想還是要雙管齊下
村民那邊也要開始撤比較好吧


我覺得實莉應該也只是想要聲東擊西一下
轉移注意力成功的話 只要能改變他們前進的路線就算達到目的了
總之....覺得蠻無謀的 XD
至少從動畫給的東西看起來 我不認為應該採取這些氣血上衝小朋友們的主意

喜歡作品才會想比較多寫比較多 沒興趣的就直接放空什麼都不想了
講得不對也不用忙著反駁我或者拿小說補設定之類的
反正演到的時候我自己就會認錯了 ( ′_ゝ`)
本集與之前的內容討論是OK啦


讓別人享受一下對作品未知的期待感吧。


--
ACG美(少)女心目中地位排行   特殊情感    本命   上位   中位   下位  4/25 Update
㊣マリア(ハヤテのごとく！)    魚見(生徒会役員共)
1.宮本 るり(ニセコイ) 2.佐々森 小雪(アイリス・ゼロ) 3.宮本 来夏(TARI TARI)
4.武部 沙織(ガールズ&パンツァー) 5.ナルヴィ・ストライズ(ブレイク ブレイド)
6.御坂妹19090(とある科学の超電磁砲) 7.遊佐 恵美(はたらく魔王さま！)
8.紅月 カレン(反逆のルルーシュ) 9.佐倉 千代(月刊少女野崎くん)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.3.90
推 brli7848:開始懷疑原PO的起源是根源了，每次都神準wwwww
推 attacksoil:1F爆雷!我有看到
→ defenser:按常理說不是斬首行動就是虛張聲勢吧
→ flamer:嗯呀 也沒什麼....能選的方法很少
→ diess:其實正常來說很難逃，海邊有魚人，哥布林貓太看到一批
→ keinsacer:要看老弱婦孺跑不跑得過進擊的哥布林…
→ diess:之後又看到另一批，誰知道還會不會有其他的在其他路上
→ keinsacer:幾集前開頭有個獵人學徒，都開始學了、爬山還是爬到喘
→ diess:這樣只靠通知的話，對已經和那邊大地人有感情的新手來說
→ defenser:如果是在西伯利亞，居民們應該很開心有額外收成可賺(？)
→ attacksoil:       岐阜
→ diess:並不踏實，大地人又不像冒險者擁有幾乎無限的體力
→ keinsacer:如果在場有賦予術師在就很好撤了，有招傳送門…XD
→ keinsacer:不過故事到目前似乎就只出現兩位賦予術師 XDDD
→ diess:越逃越慢是肯定的，那小鎮的人能逃出幾成？
→ diess:當然，新手組沒有想那麼多，看起來應該是貓太有想到
→ diess:所以其實貓太他們本來就打算自己幹，看到新手組也想幹
→ flamer:我提醒一下 我開頭就有講了喔
→ diess:就順水推舟一起來，要不然貓太他們怎會剛好過來
所以我才說這是資訊不足
首先村民的人口組成影響到逃跑難易度
再來 當然到處都有看到各種goblin出現沒錯....那只突襲一個地方就會完全轉移注意嗎?
除非他們是碰到捕蚊燈的蚊子吧

所以我也在內文說過了 突襲有很大的風險
因為資訊量不足以保證有夠高的機率發動一次成功的聲東擊西
就算真的要幹 通知村民也是必要的
雞蛋不能全放在同一個籃子裡

越逃越慢所以就不叫他們逃了嗎? 不會吧 XD
※ 編輯: flamer          來自: 218.164.3.90         (01/19 21:15)
→ diess:老實說，實莉用的是聲東擊西更高級的技巧
→ gabx:逃出城鎮避難不可能  附近是平原地形無處可躲
→ diess:不是越逃越慢就不叫他們逃，而是逃跑比不逃傷亡更重
→ keinsacer:叫村民避難也許更危險，像灑一把米到雞群面前…
→ diess:還有資訊不算是不足，各種提示都有，大地人會累動畫有顯示
→ keinsacer:跑不過哥布林穩被追上+大家都散著逃就更難保護
→ flamer:欸我哪邊有說我不知道大地人會累啊
→ diess:所以不管大地人老弱婦孺組成如何，就算全村是青壯組
→ diess:也是必死無疑
→ keinsacer:當然如果有大量獅鷲或安穩的交通工具，當下先運走最安全
→ diess:某一集開頭大地人獵人師徒那邊有表示
→ flamer:避難不是跟他們說句"塊陶啊"就走啊....當然要有組織
→ attacksoil:當時可是冒險者都得考慮回城咒文的情況喔 亂逃反而危險
→ keinsacer:數集以前開頭的獵人學徒，還說冒險者好好都不會累
→ diess:問題不可能有大量交通工具
→ attacksoil:況且海岸組的人手也稱不上充足 將保護對象聚集在一地
→ attacksoil:感覺是合理的策略..
→ keinsacer:由冒險者護送逃跑可能會類似劉備長板橋給曹操追那樣…
→ diess:很好，請問組織在哪？那是小城鎮，不是貴族的軍隊呢
→ diess:貴族自己城下還可以很快組織起來，普通鄉下小鎮哪來組織？
→ flamer:有組織指的是有系統地引導民眾前往某處 不是放著亂跑
→ keinsacer:羅德立克：這是最新的發明！兩噸半卡車！(誤)
→ diess:鎮民們平時也沒這種組織訓練吧
→ diess:怎麼引導？要做到良好引導可不是數名冒險者就可做到
→ flamer:引導的人是冒險者們啊=.=
→ diess:至少也要十幾二十名左右來引導吧
→ diess:你把引導看得太簡單了
→ keinsacer:還有就是，要逃到哪裡才安全，路程太長這撤退行動會失敗
→ keinsacer:這集的地圖畫得好簡陋…XD 看不出鎮民該往哪逃
→ diess:至少劇情可沒說到冒險者各個都能光速移動，或製造一堆分身
→ diess:這樣就能只靠數名冒險者做出良好引導逃難
→ boyce02:基本迎擊或是讓戰場在村莊或是農田區=失敗
→ flamer:你覺得不行 我覺得有可能 本題無解
→ boyce02:讓村民逃走 村莊烏有 對村民來說也是=輸巴
→ attacksoil:要引導村民避難感覺難度真的頗高 所以問題還是回歸
→ keinsacer:護送逃走要有幾項要素：
→ attacksoil:戰力評估吧 如果可以打贏那何必要逃..
→ diess:這不是我覺得不行，而是仔細去看看現實的「遊行隊伍引導」
→ keinsacer:1.鎮民(包含老弱婦孺)撐得住的距離
→ boyce02:我覺得還是弄假陷阱 把部隊拉走才是勝利阿
→ diess:光是百人遊行隊伍，就需要十個人以上幫忙引導
→ flamer:幹嘛扯這個 要扯現實的話OK啊 又不是只有你有引導經驗=.=
→ keinsacer:2.足夠的時間，讓鎮民不會跟敵人有任何接觸
→ diess:所謂的引導不是只有「我告訴你怎麼走」而已
→ keinsacer:3.若時間不足有交戰風險，鎮民有不被攻擊到的防範措施
→ diess:還要有注意前方狀況、照顧後方狀況，中間指示和聯絡
→ diess:遊行隊伍還只是和平世界不用和軍隊交戰
→ attacksoil:村民的陣列一拉長 就得需要更多冒險者護衛 況且還是
→ keinsacer:想一想，弄個大拖車叫直繼拉好像比較快…XD
→ diess:一但要和軍隊交戰，注意前方和照顧後方的人數要增多數倍
→ attacksoil:移動中更別說還是晚上 這難度應該可想而知吧..
→ boyce02:拉火車去撞直繼+1   直繼:....................
→ diess:你根本把引導想得太簡單，引導很簡單的話古時候的戰爭
→ keinsacer:假如這撤退戰出在RTS遊戲中，應該會讓不少人摔鍵盤XD
→ diess:根本用不著派出一整支軍隊去疏散民眾
→ flamer:結果村民到底有多少人 原來動畫有提到 我漏看了
→ keinsacer:「直繼，我幫你上了CD減短的buff了」「阿城然後咧？」
→ keinsacer:「你就對所有哥布林放定位戰吼，到處跑到處吼，去吧！」
→ diess:其實玩過及時槍戰遊戲中的拯救人質，要引導人質逃跑真的
→ diess:會摔鍵盤
→ flamer:hi 來個人回答一下吧
→ diess:其實聲東擊西的更高級技巧是能讓敵人完全地‧‧‧
→ diess:動畫不是有一段去拜會村長，那段走過來的路上兩排的房子
→ keinsacer:鎮民人數在11集的人頭有12個，房子則是…我再數數
→ diess:自己算吧，只算那兩排加上空照圖，那小鎮也算是不少人
→ attacksoil:如果動畫沒說人數 那這集批評策略就更嫌早了w
→ keinsacer:中央大道(?)其中一側有12間房子，下一幕則是小巷裡5棟
→ diess:其實策略上也不是這批評上講的，而是更高級的聲東擊西
→ diess:重點在先手必勝，不是引開哥布林
推 evincebook:海邊組的人手跟資源不多，加上他們還有新手要顧，如果
→ keinsacer:瑪莉姐往橋走那段12間，假設沒重複、一間3人，41*3=123
→ evincebook:要疏散的話是個很困難的問題，更何況那邊沒有能測劃
→ evincebook:作戰計劃的人
→ keinsacer:以一般小鎮規模大概也有300~400人吧←無佐證推算
→ evincebook:而且敵人的數量太多，去秋葉原還要花上數天
→ evincebook:在無法掌握敵人的散布範圍跟動向的情況很難安全的移動
推 kmdarky:這集的銚子鎮 http://i.imgur.com/SKHwHhA.jpg
→ keinsacer:太暗了好難數…交給別人吧orz
→ kmdarky:這應該還不是全景 以房子數量來看 就算動畫沒說
→ kmdarky:上千人一定跑不掉
→ diess:數燈火就好
→ attacksoil:粗估上百間 那確實3~400人跑不掉
→ keinsacer:萬一一家點兩盞燈該怎麼辦QwO
→ flamer:這麼多的話的確不太可能引導了 但我覺得還是要通知逃跑
→ kmdarky:原po因為防小說雷 所以我盡量只提動畫有的內容
→ flamer:不跑呆在那邊就只是GG而已啊...
推 evincebook:所以實莉他們要去拉XD
→ evincebook:我記得小說通知的時間點好像比較早
→ keinsacer:叫居民提前集中往教堂之類的大型建築物躲可能比較好
→ kmdarky:首先是路程 這情況要撤離要撤多遠? 從秋葉原到這要好幾天
→ keinsacer:這樣至少會從全面作戰縮小成據點防衛戰
→ kmdarky:也就是說就算秋葉原當下馬上發出援軍 到達也是幾天後
→ diess:我也盡量只提動畫啊，否則扯到之後就足以推翻了
→ keinsacer:通知是一定要通知，但不可能講完放大家各自烙跑…
→ kmdarky:這幾天中沿路或附近的其他城鎮 村落也得一併撤 人數會更大
→ diess:還有瑟拉拉升級了，有新技能可用，接下來就會看到
→ keinsacer:另外假如打據點防衛戰，各位冒險者就必須死命盡責防守了
→ kmdarky:所以 不考慮大地人當然就什麼都不用管 若要管的話
→ kmdarky:當下一定要有某程度的行動
→ keinsacer:所以直繼你還是去當移動群嘲機好了
→ kmdarky:實莉提到 銚子鎮是撐不到天亮的 也就是說大軍幾小時內就到
→ kmdarky:當下真的是最緊急的情況 也不得不把前線設在那裡
→ kmdarky:我是覺得撤或不徹兩種計畫都有風險 但取其輕的情況下
→ kmdarky:現在就要對魔物大軍做出某種程度的處理 比全員撤退還重要
→ diess:其實小說雖然沒講到，直繼感覺真的跑去當移動群嘲
→ flamer:我是也有在這兩點間想不太出取捨 才會說要雙管齊下
→ diess:因為他們真的一直跑來跑去，相當累，全靠瑟拉拉的技能支持
推 evincebook:但是玩家這邊人手不足
→ evincebook:就跟kmdarky說的一樣，要從秋葉原調人手得等上幾天
→ evincebook:根本來不及
→ diess:玩家人手不足主要還是很多人根本不想管這件事情
→ diess:雖然說漸漸地不停有人來幫忙但還是人手不足
→ diess:這動畫已經算很精緻，很多細節有演出來蠻不錯的