●40220  30 1/26 AkihisaYoshi □ [閒聊] 這個爐石戰紀啊...
文章代碼(AID): #1Iv04SL3 (C_Chat) [ptt.cc]

作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 這個爐石戰紀啊...
時間: Sun Jan 26 02:23:22 2014

先說在前頭我本身有MTG經驗，沒有魔獸卡牌經驗

禮拜五趁著公測起跑，開始了我的爐石人生。目前天梯爬到15階，使用小手下型法師...

真的很好玩，開始了之後就停不下來了，我想艦これ大概會被我放置好一段時間

不過作為一款線上TCG，要比應該要跟Magic Online比，才比較公平。


遊戲的內容設計得很淺顯易懂，不過大概是因為公測的關係，細部規則之類完全沒提

(例如手牌上限10張/自己的英雄也算是"手下"/有些掃場會掃到英雄而有些不會 之類的)

這一點我很訝異，因為其實現在任何一款電玩應該都會有教學模式，教你一步一步打...

還好，有MTG基礎的人，轉完任何一款TCG都很快上手，這倒是真的。

像是手牌優勢，算攻防值，不要多換一之類的觀念，這只能靠後天培養

不過爐石有些效應跟MTG差很多，在計算的時候一直都因此吃了虧

我想這應該要在牌面上再多作說明才好，像有些+生命力的效應是永久的 有些卻不是，

目前光看牌面我根本搞不懂

另外像這張好了 http://ppt.cc/-h-Z

中文敘述 戰吼:全部手下失去聖盾術。每個聖盾術將使其獲得+3/+3
英文敘述 Battlecry: All minions lose Divine Shield.
                    Gain +3/+3 for each Shield lost.

光看中文，你真的能確定那個"其"指的是失去盾的手下，還是血騎士本人?

但是看英文就清楚的多...


爐石給我的感覺，基本上就是WOW的九個原始職業主題DECK，然後每個職業再下去作變化

像法師就有分火力直擊型，小手下燒殺型，秘密控制型，再加上一堆中立手下作搭配

當然整個遊戲的多變性還是不如MTG，光是在對手的回合中你只能站著看戲這一點就差很多

不過英雄本身可以裝備武器下來尻人這一點也很新奇，然後英雄本身的固有招式也是

像牧師的固有招式就是次級治療術補2滴，但是牧師有一招可以讓自己轉成暗牧，

轉了之後次級治療就變成心靈鑽刺打2滴，這種都會讓WOW的玩家看了會心一笑的。


系統爐石套用現成的battle.net，不管是對戰/天梯/競技場/買包，都相當方便，

競技場讓你用隨機的英雄，隨機的牌堆，組成一個隨機的牌組，有點像MTG的現開

想輕鬆就打休閒對戰，認真就打天梯，練技術賺金幣就打競技場，還全中文，

難怪暴雪社會想把魔獸TCG給收起來了，玩爐石就夠了啊，何況以後還可以用手機玩

但是一個很大的缺陷是不能交易，變成你想拿到關鍵卡或傳奇就只能當土豪買卡包

不然一天打得要死要活也只能賺100金正好開一包，那還真不知道要開到幾時

沒有傳奇卡?打是可以打啦，不過眼睜睜看到你明明快贏了，結果對手定一張傳奇瞬間翻盤

真的會讓你也想當土豪的


只是這個土豪也要看你有沒有這個命唉...我花了快三千拆了80包才四張傳奇

更悲催的是四張裡面還兩張是這個 http://ppt.cc/-8PU

新手如我者也看得出這根本五大巨龍中最廢的一只...

以它的能力和費用，根本應該多給我一turn才公平XD



話說PTT好像沒有爐石版吼?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.198.248
推 BigCat:Hearthstone  試閱 ◎[爐石]
→ wjwalexroy:爐石版再下面一點而已...
→ Xavy:什麼下面?
推 terasono:英雄不算手下喔，只影響手下的牌都不能瞄英雄
推 BigCat:熱門看板吧  爐石在洽娘下面一兩名而已
→ terasono:掃場如果對象是"所有敵人/角色"才會掃到英雄
所以對一個單位的描述就有分英雄/角色/手下/

這光從牌面上很容易分不出來吧
推 shadowblade:TCG類型應該沒有比MTG複雜的了,要轉戰其他都很快
→ Dimitre:諾茲ok阿 剋韓神卡
推 actr:MTG有趣的地方應該就是因為它很複雜 而且規則嚴謹
推 shadowblade:複雜度高變化度就高,能看到玩家的個人風格跟思考技術
推 iceskycoldly:雖然很廢 但真的是抗韓神卡 韓國人比步都要想超久...
推 reaturn:諾茲多姆，抗韓神卡…
阿不就是個巨人?跟抗韓有什麼關係,不了
→ reaturn:其實只是韓國人喜愛用燒線的時間來玩其他玩家吧
→ Dimitre:原波你花3000多於的卡或廢卡拆一拆 魔塵應該有3000+
→ Dimitre:先把想玩的職業基本排組和好 之後比較好傳說再合就ok了
沒那麼多，大概快兩千而已...然後立馬就花400買了炎爆

每個職業專屬卡重複到三張以上的都拆了，金卡也都拆了

中立卡的話我怕兩個DECK以上牌不夠，一組會留四張

有張金的艾德溫·范克里夫拆了可以得1600，考慮中...
→ david789321:諾茲多姆超帥的
→ terasono:還好吧，就英雄和手下兩種單位，角色全包
推 david789321:#1IuHB_EC (Hearthstone) 自己去看吧
推 kids23:他的牌留兩張就好 其他都可以拆了 你組其他牌組可重複使用
→ lcc0214:英雄不算手下
→ holymoon99:昨天開始玩 第一次玩卡牌遊戲 排組好複雜阿..
※ 編輯: AkihisaYoshi    來自: 1.169.198.248        (01/26 02:58)
→ churinga:金卡不要拆...啊啊
→ holymoon99:不過似乎新手很多  隨便湊牌也能上19
→ AkihisaYoshi:為什麼金卡不要拆?個人是覺得能用就好..
→ holymoon99:拆卡(?)系統也是看不懂 等玩個幾天再看看.
→ churinga:應該說 你覺得強勢的金卡不要拆 等魔塵拆回同價再拆
→ churinga:我就拆合同價 拆了炎爆*3(普) 金小鬼 金士官 金冰錐
→ churinga:等等之類的就多了一二千魔塵 A_A
推 angelicwing:卡片是可以重複的...所以留兩張就好
→ angelicwing:他不會因為你組了一套排  排庫裡面的量就變少
推 realion:花個千把塊而已連土豪的腳都搆不到..
→ realion:昨天開到3傳奇，其中有1張死翼金卡-3-
推 zxcv820421:封測玩一下 就刪掉繼續回去玩遊戲王線上版了
我感覺爐石中文的牌面敘述確實有待加強

像這張: http://ppt.cc/-h-Z

中文敘述 戰吼:全部手下失去聖盾術。每個聖盾術將使其獲得+3/+3
英文敘述 Battlecry: All minions lose Divine Shield.
                    Gain +3/+3 for each Shield lost.

光看中文，你真的能確定那個"其"指的是失去盾的手下，還是血騎士本人?

但是看英文 我就不會有任何問題...
推 OlaOlaOlaOla:時光龍不弱
當然一隻8/8絕不會弱到哪去吧

但要8/8我寧可直接放各種巨人 我就不知道為什麼我要花九點叫個抗韓(?)巨人啦...

請各位先進不吝打臉
推 ProtossZX:原PO你把爐石戰記透視鏡的知識都看過就OK了
※ 編輯: AkihisaYoshi    來自: 1.169.198.248        (01/26 03:43)
→ ProtossZX:那張大部分的人都會認為是血騎士本人啊 應該沒啥問題
→ AkihisaYoshi:我原本就以為是讓每個失去盾的+3+3 這也很適合聖牧吧
→ ProtossZX:另外還好你在這裡提  在爐石板大概就有人跳出來說你中文
→ ProtossZX:不好了
→ ProtossZX:如果失去盾的+3/+3 有聖盾的敵方手下就更難纏了耶
→ AkihisaYoshi:對啊 那這張在聖牧DECK就是神了 史詩嘛 這樣想也OK嘛
推 ProtossZX:人人都可以有聖盾怪啊
→ ProtossZX:突然想到了 如果效果你是認為的那樣 那麼這樣的中文表達
→ ProtossZX:上根本就不通順了啊 所以"其"指的就是血騎士
推 doomleika:習慣英文的話你可以改客戶端語系
推 ProtossZX:http://i.imgur.com/Pun9i2n.jpg 換英語修改法
→ hank4416:霜狼督軍 戰吼:戰場上每一個友方手下都使其+1/+1
→ hank4416:那個其是指場上的手下 還是督軍本人?
→ hank4416:如果是前者 就跟暴風城勇士效果相同 何必用兩種說法?
→ ProtossZX:懶人包：賦予→給別人  使其→自己得到
推 jasonchangki:那隻龍 打韓神卡的說
推 kerry0496x:那個  基礎問題目前在西洽問就好  爐石板超兇@@
→ kerry0496x:我想到當年lol版一開始也是超兇的  很多遊戲版的版風
→ kerry0496x:一開始都很兇耶orz  lol板是連創作者也變多後
→ kerry0496x:兇的人才越來越少@@
→ hsiehhsing:竟然說腹黑龍最弱...你讓藍龍情何以堪
推 howerd11:15S 真的很爛...
推 wi:藍龍頗強的阿 會讓對方有得馬上處理的壓力
推 Jackalxx:就算霜狼是給手下也跟暴風城不同喔....
→ Jackalxx:暴風城的效果是人在才有，沉默或砍掉暴風城就沒了
→ Jackalxx:戰吼的話則像破碎之日那樣砍掉破碎之日也還在
推 angelicwing:霜郎那個是戰吼 看登場時的條件 之後固定
→ Jackalxx:嘛……不過霜狼是給自己加就是了XD
→ angelicwing:將使其 都是給本人的樣子
→ angelicwing:跟暴風城勇士一樣功能的叫團隊隊長
→ angelicwing:兩個說明都是 你的其他手下獲得+1/+1
推 angelicwing:遊戲新開沒多久的板 都會有些認為自己比較老
→ angelicwing:然後新來的問基本問題就在兇的人啊
→ rofellosx:跟mtg比怎樣都不公平吧
→ angelicwing:這遊戲也才沒多久 那些人不知道在兇啥
→ rofellosx:不能交易取代的是可以把廢牌回收資源去換你要的牌
→ AkihisaYoshi:其實開放金幣交易牌根本沒什麼
→ AkihisaYoshi:人家新手抽到佛丁 讓他拿去換個5包10包也不錯啊..
→ Jackalxx:你佛丁拆掉, 不就確定可以換1史詩or4精良or10普通卡嗎...
→ henry1234562:我認為 這遊戲不需要交易系統
→ henry1234562:他已經有魔塵系統讓你可以做出任何卡了
→ Jackalxx:換五包結果5精良20普通結果都是不需要的會比較好嗎XD
→ henry1234562:沒有必要再用交易系統讓收集卡片速度再縮短..
→ AkihisaYoshi:拆一張白卡才5塵 傳奇400塵 除了GG場高手之外
→ Jackalxx:而且這不是實體卡片, 每次課金就會生出一批卡片, 如果開
→ Jackalxx:放玩家間交易, 很快就會傳奇貶值而且沒人會跟爆雪課金
→ AkihisaYoshi:要作出一張傳奇不知道要龜到幾時
→ AkihisaYoshi:遊戲壽命的問題`,推新版本啊
→ Jackalxx:沒課金就慢慢玩啊, 而且你還有大家都得隨機選的競技場...
→ AkihisaYoshi:GG場我感覺不是每個職業都了解的話 還是別去浪費金幣
推 Jackalxx:那是因為你把競技場當作在賺卡才會覺得是浪費啊……
→ Jackalxx:實際上你可以想成是無論有課無課都一樣起點的遊戲模式，
→ AkihisaYoshi:一定會有人課的 而且是多數
→ Jackalxx:而且就算0~3勝, 幾乎也都有一點金幣+一卡包, 換算下來頂
→ Jackalxx:多損失個2~30金而已, 不會浪費啥
→ AkihisaYoshi:你去GG場抽到不擅長的英雄不就悲劇了
→ henry1234562:打競技場 就是50金看你可以打到啥 只看獎勵的話
→ henry1234562:所以他要求你所有英雄都開啟才讓你打競技場
→ Jackalxx:你玩遊戲完全不會想嘗試不熟的內容喔？
→ Jackalxx:如果是的話，好吧，那競技場真的不適合你
→ henry1234562:現在卡片種類才幾種 老實說沒那麼難
→ henry1234562:另外 新手打競技場才有機會用到那些自己沒有的卡
→ angelicwing:以收集卡片來說 我覺得競技場比較好賺
→ AkihisaYoshi:卡牌遊戲總是會有人喜歡限制賽or標準賽 這沒什麼吧
→ henry1234562:競技場 只要你達到五成勝率 就至少是打平
→ henry1234562:超過五成都是賺 達到七成獎金夠你在打一次競技場
→ AkihisaYoshi:不允許新手賣傳奇換包的理由不就是為了B社自己嗎
→ henry1234562:屬於直接課金外 收集卡片最快的作法
→ henry1234562:我不認為 跟玩家交易換卡包 是BZ要的
推 Jackalxx:認真覺得你帶入太多MTG的經驗了...
→ henry1234562:因為這會加速遊戲生命消耗 他沒有必要這樣做
→ henry1234562:如我前面說過 現有的魔塵系統就已經很足夠了
→ henry1234562:與其讓你把不要的傳說又換成卡包
→ henry1234562:不如讓新手自己想想他想要打什麼 自己合成
→ henry1234562:BZ這個魔塵系統本來就是只讓金幣->魔塵
→ henry1234562:而不讓魔塵->金幣(卡包)的..
→ AkihisaYoshi:不對啦 傳奇換成金 這些金它可以買包or買傳奇
→ AkihisaYoshi:這才是交易的真意 要不然至少拆/合成的比例高些
→ AkihisaYoshi:現在1/4害我除了炎暴之外都只敢作藍卡..
※ 編輯: AkihisaYoshi    來自: 1.169.198.248        (01/26 10:20)
→ henry1234562:我認為 魔塵不能換成金幣 是必要的措施
→ henry1234562:因為 魔塵系統本身就只是讓 運氣有個下限
→ henry1234562:若卡片能換成卡包 這就變成可以利滾利
→ henry1234562:我不覺得 這遊戲需要這種機制  對BZ沒好處
→ henry1234562:只對那些想要更快收集卡片的人有好處 但沒必要這樣
→ AkihisaYoshi:我要打GG場 大概要等我9個職業都玩出20張基本牌
→ AkihisaYoshi:加上中立手下的tier表研究過 我才敢進
推 oldriver:因為一堆MTG玩家用MTG規則去爐石版喊這是bug才被人兇
→ oldriver:WOW戰吼靈氣AE跟MTG規則完全不一樣 很多人沒搞懂就喊bug
→ ProtossZX:喊BUG的還是看不懂中文的多啦
→ AkihisaYoshi:問題是戰吼靈氣AE沉默這些規則在官方看不到吧?
→ henry1234562:看不到 你可以問 有過來人會告訴你機制
→ henry1234562:但你沒有必要跟自己想像不同就喊bug bug不是這樣用
→ henry1234562:通常會被兇是因為隨隨便便喊bug
推 oldriver:滑鼠停在卡上 技能不就會跳講解出來
→ winiS:沒講的規則之前才整理出來七八十條… 更別說PO個牌組下面就
→ winiS:先嗆RANK多少… 那邊的風氣不是很OK
→ Boris945:英雄不算手下，算「角色」
推 sge:開40包 一廢物綠皮船長只能拆 80包4傳說我覺得不錯嚕
→ alex800826:其實不用當土豪，我每日解著解著傳說也好幾張了=   =
→ alex800826:每天送一堆錢這樣隨隨便便就可以開好幾十包了
→ Daxin:"其"本來就是他、他們的意思，正常卡片遊戲這狀況都是寫
→ Daxin:"此卡"、"此單位"，不會用"其"，中文習慣上代名詞就是這樣用