推 Y1999: 簡單說就是齁三期神抽04/10 21:47
推 aftermathx: 虹海外都放生阿04/10 21:50
→ sleep30hours: 雖然挖古文很廢，但什麼都講神抽沒啥意義吧 04/10 21:51
→ willy0713: 哪有，你看虹en3d披露甚至還比ho快，也比虹id快 04/10 21:51
※ 編輯: Sumiremywife (185.213.82.159 臺灣), 04/10/2023 21:51:44
推 P2: 不是三期神抽 齁更早之前就有意打開印尼市場 04/10 21:53
→ P2: 當初en jp麥塊伺服器聯通時 id刻意不加入 04/10 21:53
推 Y1999: 想深耕本土 但還是抽到kobo才打開局面 04/10 21:55
→ diabolica: ID被兔兔族長救起來捏 PM最強 04/10 21:55
→ P2: 他們專注擴大id客群 不然v聊天室都英文日文 id新觀眾望之卻步 04/10 21:55
→ P2: 三期的v 也都不是選擅長日文英文的人 04/10 21:56
推 windowsill: 不是海外給不了資源或沒人幫忙 而是只幫忙有賺頭的 04/10 21:57
→ windowsill: 不然虹en男團在對岸工商多到不行 3d也如期出 大小眼 04/10 21:57
→ windowsill: 很明顯了 04/10 21:57
推 uligaga: 問就是神抽 怪不得這麼喜歡下水餃 04/10 21:57
推 aa091811004: holoID的能人是真的不少 04/10 21:58
推 Y1999: 下水餃那個是在普池大課，齁好歹會在精選池抽 04/10 21:58
→ P2: 虹就短視 04/10 21:58
→ natsumi: 跟JP一樣蹲到奇蹟三期出現 04/10 21:59
推 wizardfizban: 就Kobo呀...一個人打開東南亞市場 04/10 22:00
推 aa091811004: holo估計也有意識到，靠聯動來客群終究會因為語言問 04/10 22:00
→ aa091811004: 題離開，所以開始經營同語系觀眾，然後又剛好配合kob 04/10 22:00
→ aa091811004: o的出現 04/10 22:00
→ qazws931: 都知道是ID了 又沒有台女港女支女ㄈㄈ尺愛的洋屌 04/10 22:00
推 Y1999: ID1.2當時還被說小EN 客群很受限，所以三期決定深耕本土 04/10 22:01
→ Y1999: 然後又神抽到KOBO 才會快速推進 04/10 22:01
推 aa091811004: 順帶一提，ID在演唱會的表現真的是屌 04/10 22:01
→ natsumi: 只能說多語言在單人直撥反而是負分 火雞也有一樣狀況 04/10 22:02
→ Y1999: 演唱會的3D宣傳也有幫助，直接炸一波國際曝光度 04/10 22:02
推 wizardfizban: Kobo是東南亞訂閱第一 04/10 22:02
推 aa091811004: 我個人認真的覺得可以每隔一年就把前一年大拜拜的影 04/10 22:03
→ aa091811004: 片放出來，吸引觀眾 04/10 22:03
推 yangjam: Kobo跟當初鯊鯊的氣勢如出一轍 在東南亞鶴立雞群的強 04/10 22:07
→ john2355: 我覺得隔年就可以開放大拜拜影片了 這樣會讓新粉知道大 04/10 22:09
→ john2355: 拜拜是否值得馬上參加 04/10 22:09
推 wizardfizban: EN第一和ID第一都在HO 只能說是神抽啦 04/10 22:11
→ shadowblade: 這時候又要回到,哪來那麼多神抽 04/10 22:12
推 dreackes: 除掉那個不知道回不回的來的 JP第一也是HOLO阿 04/10 22:12
推 windowsill: 不能都說是神抽 前面的佈局也有影響 04/10 22:13
→ sleep30hours: 都用神抽解釋就跟都沒講一樣啊。 04/10 22:13
推 Y1999: 所以有說 布局有影響 但最後還是選到的人帶來意外的進展阿 04/10 22:14
推 wizardfizban: 用別的方式解釋很大可能變粉絲戰爭 04/10 22:14
→ Y1999: 沒選到KOBO 用鐵匠跟貓還是會本土化 但進程不可能這麼快 04/10 22:14
推 aa091811004: 布局方面，虹我不了解，holo感覺大概就跟P2說的差不 04/10 22:15
→ aa091811004: 多， 04/10 22:15
推 Ttei: 做大了 人才就來 至於怎麼挑到SSR真的就靠運氣 yagoo有那命 04/10 22:15
→ sleep30hours: 就算虹KR和ID放棄了，JP和EN可沒放棄，JP甚至還自己 04/10 22:15
→ sleep30hours: 養新人。 04/10 22:16
→ natsumi: 就只能把環境弄好顧好下限 上限還是要靠有爆發力的火車頭 04/10 22:16
→ aa091811004: JP就本部，虹是要放棄什麼@@ 04/10 22:16
推 Y1999: 當然你也可以說 YAGOO就是往藍色屁孩選就對了 不是神抽 直 04/10 22:16
→ Y1999: 接抄答案(X 04/10 22:16
推 gungriffon: 3期補足人數後同區連動比較不會難構成 04/10 22:16
→ gungriffon: 而齁比較偏重箱推之力也有影響 會連帶提升 04/10 22:17
→ DarkHolbach: ID也不是三期才神抽吧，二期殭屍就神抽了 04/10 22:17
→ gungriffon: 加上大拜拜各種詐騙集團.... 04/10 22:18
推 aa091811004: 藍色屁孩真的是版本答案，三個地區都有成績wwww 04/10 22:18
推 westgatepark: ID就表現來看我覺得3期都是神抽啊 04/10 22:18
→ gungriffon: EN這邊也是 myth雖然每個成員單兵能力都很強 但人數少 04/10 22:18
→ gungriffon: 就不容易同區連動(而且EN還要扛時差跟ping跟詛咒) 04/10 22:19
推 windowsill: ID是moona 奧莉先起飛 後來kobo進來才爆炸式成長 04/10 22:19
→ DarkHolbach: holo id前兩期一堆語言天才，就知道跟JP EN連動還是 04/10 22:19
→ DarkHolbach: 很重要 04/10 22:19
→ gungriffon: 而且同接也只是跟齁比相對低 其實鐵粉還是很多的 04/10 22:20
→ shadowblade: 開拓期靠本土拉曝光度還是有差 04/10 22:20
→ DarkHolbach: 像Moona跟兔子連動前我也沒注意到她 04/10 22:20
推 wizardfizban: 你要說人才 Holo本就是這行業的第一志願 04/10 22:20
→ gungriffon: 要說資源分布不均我相信每箱都有一樣的問題 04/10 22:20
推 dreackes: 說HOLO第一 但虹也是第二志願阿 04/10 22:20
→ DarkHolbach: 就是現在跟其他組連動也是很重要，像鐵匠我現在對她 04/10 22:20
→ DarkHolbach: 印象都是麥塊資源王 04/10 22:20
推 Y1999: 開拓要貼JPEN無可厚非，三期就打算轉深耕本土，然後又剛好 04/10 22:20
→ Y1999: 爆炸成長 04/10 22:20
→ shadowblade: 兩邊策略有差啦,holo你縱使沒在看某V但要完全認不出 04/10 22:21
→ gungriffon: Moona自己也有抓住機會 我覺得這才是關鍵 04/10 22:21
→ shadowblade: 是誰還蠻難的,整箱有互相曝光度 04/10 22:21
推 westgatepark: holo菁英式培養人才 真的是第一志願無誤 04/10 22:21
→ gungriffon: 只是一直靠別人幫你拉抬是沒太大作用的 04/10 22:21
→ sleep30hours: Holo是第一志願，但去年以來虹JP和EN的新人的品質和 04/10 22:21
→ shadowblade: 虹就除了有在看的V跟它的交友圈外不認識正常 04/10 22:21
→ wizardfizban: 而且Holo給的錢也更多呀 04/10 22:21
→ dreackes: HOLO資源是全部裡面最平均的 04/10 22:22
→ sleep30hours: 數量也沒有在差。主要還是公司策略問題吧。 04/10 22:22
→ Y1999: 齁要完全不認識很難 太箱了 頂多是看過不知道名字 04/10 22:22
→ gungriffon: Moona自己也很有料 麥塊建築苦心鑽研 唱歌也很棒 04/10 22:22
→ westgatepark: 而且看holo財報就知道他們經營方針可以分給V更多 04/10 22:22
→ Y1999: 或是不知道哪一期跟特色 04/10 22:22
→ DarkHolbach: 我覺得Yagoo前面真的是神抽，像抽到狐之後才有gamer 04/10 22:22
→ DarkHolbach: 組，但後面就真的是他眼光很強 04/10 22:22
→ gungriffon: 跳舞律動就是拿到3D皮再展示出來 04/10 22:22
→ blueair: 就算不靠Kobo 鐵匠跟Zeta也是很有料 04/10 22:22
→ westgatepark: holo就是一個大家關係相對密切的大箱 所以人數少 04/10 22:23
推 yangjam: 好狐絕對是靠抽的 Yagoo選她是因為她聲音好聽 04/10 22:23
→ gungriffon: 齁目前沒什麼超級獨行俠吧 2期比較特殊 畢竟是拓荒期 04/10 22:23
→ gungriffon: 拼上來的 04/10 22:23
→ wizardfizban: ID的成員都很有料 但Kobo在東南亞可以說現象級的... 04/10 22:23
推 shadowblade: 空媽自己來找的一回事,狐是真的開局神抽 04/10 22:23
→ westgatepark: 7月holoEN的live辦得好的話 再爬一波也是可以預期 04/10 22:23
→ wizardfizban: 就像Myth一樣呀 大家都很強 但那個Gura就是規格之外 04/10 22:24
→ gungriffon: 藍髮蘿莉的神奇魔力... kobo又屁又得寵 04/10 22:24
→ westgatepark: holo最陰的都還是會跟人連動 沒有真的完全單幹的 04/10 22:24
→ gungriffon: 是說她們這樣大拜拜完又要忙自己LIVE 可以預見這上半 04/10 22:24
推 aa091811004: 我個人期待7月的EN演唱會會順帶宣布EN3期 04/10 22:25
→ wizardfizban: 而且照Kobo說法 她之前根本不懂V 是被朋友抓去面試 04/10 22:25
→ westgatepark: Kobo就真的給人一種家裡小妹的感覺 04/10 22:25
→ gungriffon: 年開台頻率應該都沒辦法像以前那樣了 04/10 22:25
→ wizardfizban: 過了才開始了解V 在這之前沒什麼概念 04/10 22:25
推 cliff880528: 在Ollie出道那時就很強了吧 很好的接續Moona跟JP連 04/10 22:25
→ cliff880528: 動的話題 當然抽到Kobo這種放哪都會紅的 確實是加速 04/10 22:25
→ cliff880528: 不少 04/10 22:25
→ westgatepark: 我看EN最近台開得滿多的啊 應該還沒正式開始準備 04/10 22:25
推 shadowblade: 特異點是真的靠運,那種不是想抽就能抽 04/10 22:25
→ sleep30hours: 說陰也有點怪吧，和同箱聯動又不是什麼不講武德的事 04/10 22:26
→ gungriffon: 反正她們頻率一降低就知道要幹大事了 #Ame 04/10 22:26
→ shadowblade: 當事人自己都不見得知道怎麼紅的 04/10 22:26
推 Y1999: ID1.2期目標都還是放在跟JP/EN連結，但三期就明顯想轉本土 04/10 22:26
→ Y1999: ，開發ID市場了，然後又抽到KO寶 04/10 22:26
推 DarkHolbach: 運氣是有啦，但接連神抽就算是實力了 04/10 22:26
→ westgatepark: 陰角就是內向的說法啦 她們再內向都還是會連動啊 04/10 22:26
推 aa091811004: 真的有人在箱內但是完全單幹的嗎 04/10 22:26
→ gungriffon: 暴紅都是靠運 能不能把帶來的運持續運行下去就是本事 04/10 22:27
→ DarkHolbach: holo近年出道的，每一期幾乎都有神抽 04/10 22:27
→ Y1999: YAGOO現在都是整個卡池給你挑，但你還是要挑到適合的，所以 04/10 22:27
→ Y1999: 抄答案藍色屁孩就對了 04/10 22:27
→ aa091811004: 這個倒是，機遇是一回事，有沒有能耐留住觀眾才是本 04/10 22:27
→ aa091811004: 事 04/10 22:27
→ westgatepark: Yagoo眼光是真的很準 現在投資的項目也滿讓人期待的 04/10 22:27
→ Y1999: 找一個開台怪物衝曝光，找一個藍色屁孩搞迷因，再找一個遜 04/10 22:28
→ Y1999: 砲萌的，你看很簡單吧(X 04/10 22:28
→ sleep30hours: 原來是陰角的陰，抱歉我眼殘 04/10 22:28
→ gungriffon: 那個遜砲萌會用最溫柔的聲線講最惡毒的話 04/10 22:28
推 knight714: 問就是宏宥盈 04/10 22:29
→ shadowblade: Fauna: 04/10 22:29
→ ckwing03: 虹的放養，亂營運跟只管收大米被嘴多久了 連虹自己成員 04/10 22:30
→ ckwing03: 都有在不爽 04/10 22:30
→ gungriffon: 不過虹的男V本事也很強啦 所以我覺得各有所長沒啥不好 04/10 22:30
→ gungriffon: 放養也有放養的自由度 所以真的就見仁見智 04/10 22:31
→ shadowblade: 正好方向不同可以拿來當實驗看啦 04/10 22:31
→ gungriffon: 放養不就是全靠自己爭取了嗎 沒爭到就表示現實很殘酷 04/10 22:31
推 Y1999: 差異化作出來，才會有危機意識，觀眾也可以有更多選擇 04/10 22:31
→ gungriffon: 就算齁這邊不放養也未必真的能拉你一把 再說一次現實 04/10 22:32
推 cliff880528: 最近看精華一直被企鵝鐵匠可愛到 要不是她實在是太 04/10 22:32
→ cliff880528: 肝+常駐印尼語 不然真的是很有興趣追 04/10 22:32
→ gungriffon: 很殘酷 不是複製別人成功經驗你就會跟著成功 04/10 22:33
→ Y1999: 以前的虹是你自己找人 自己籌辦活動 但跟官方提資源基本上 04/10 22:33
→ Y1999: 一定給，只是官方不會主動幫你什麼 04/10 22:33
→ gungriffon: 如果真的有這麼輕鬆的事你就不會看到開一堆美而美又倒 04/10 22:33
→ gungriffon: 光了 04/10 22:33
→ KotoriCute: 放生流的養法 04/10 22:34
→ gungriffon: 像露西亞好了 其實我是真的很佩服她願意幾乎每天開台 04/10 22:35
→ gungriffon: 還肯花時間盡量念完大家投的SC+閒聊 04/10 22:35
→ gungriffon: 但她的成功也不見得複製就跟著成功的 04/10 22:35
→ natsumi: 不過ID應該要像EN開場在地FES才能說是站穩 04/10 22:35
→ gungriffon: 對任何偶像來說 能開出現地LIVE都是目標之一吧w 04/10 22:36
推 wizardfizban: 以ID的營收有難度 但至少現在有在辦在地活動了 04/10 22:37
→ gungriffon: 算是人生里程碑這樣 04/10 22:37
→ gungriffon: 畢竟ID也有它的特殊性 當地能像我們這樣使用網路的通 04/10 22:37
→ gungriffon: 常經濟條件都不會差 04/10 22:37
推 dreackes: 像台灣日本這種到處有網路的是世界前20%的人啊 04/10 22:39
推 gungriffon: 所以雖然人口多 但真正的受眾還是很少 04/10 22:39
→ gungriffon: 然後日本本身也有它的特殊性:偶像文化 04/10 22:40
→ ckwing03: 你提露那看看現在的她 沒人帶著基本搞不了多少企劃 04/10 22:40
推 KotoriCute: 認真說，代表齁囉海外找人比彩虹嚴謹很多 04/10 22:41
→ gungriffon: 所以又回到我剛講的 成功經驗不是說複製就能複製成功 04/10 22:41
→ gungriffon: 本來能成功的人就是少數了 能一再成功當然又是少數 04/10 22:42
推 dreackes: HOLO在海外找人本來就比彩虹嚴謹阿 04/10 22:42
→ KotoriCute: 對於海外V齁囉給的支援和資源跟彩虹有很明顯的差距 04/10 22:42
→ dreackes: 彩虹ID出的人數比HOLO的EN+EN STAR+ID還多耶 04/10 22:42
→ gungriffon: 虹重心比較放在JP吧 大型企劃一波接一波 可能他們IDKR 04/10 22:43
→ gungriffon: 真的缺少領頭羊 就是那種天生當C位的咖 04/10 22:44
推 KotoriCute: 自信點可以把比較去掉 04/10 22:44
→ gungriffon: 但虹JP他們能搞事的鬼才很多 有點惡性循環 04/10 22:45
→ gungriffon: 因為你一直給不出企劃 沒有企劃 然後上面的人就更不放 04/10 22:45
→ gungriffon: 心讓你做企劃 04/10 22:45
→ KotoriCute: 彩虹海外才更像用抽的 04/10 22:46
→ gungriffon: 當然也有可能真的大小眼 畢竟....是人嘛 04/10 22:46
→ KotoriCute: 不然怎麼會發生新V出道沒多久就被畢業了 04/10 22:46
→ gungriffon: 齁ID這邊也有限制在 Moona的LIVE夢還在努力 04/10 22:47
推 rabbit61677: 進holo能得到的曝光率很可怕的，箱推就是這樣 04/10 22:47
→ rabbit61677: 光是推特上前輩跟她們互動就能製造人氣跟話題 04/10 22:47
→ KotoriCute: 代表彩虹連自己找了什麼人都不太了解 04/10 22:47
推 wizardfizban: Moona那個她說的很清楚了就是錢不夠呀.... 04/10 22:47
→ as3366700: 三期KOBO這個國民女兒出來前 齁ID都被戲稱小EN 04/10 22:47
→ wizardfizban: 他們的制度本來就是自己出錢 所以重點在於ID營收低 04/10 22:47
→ gungriffon: 就算資金充足 ID也要想辦法證明門票能回本 才可能辦 04/10 22:48
→ wizardfizban: Moona都說過想問Yagoo能不能借錢然後分期了 04/10 22:48
→ gungriffon: 我覺得虹EN新人那個就管理問題 04/10 22:49
→ ckwing03: 就行規如此 能說服公司就公司出啊 04/10 22:49
→ as3366700: 虹ID還等不到EN起飛帶他們就準備進棺材了 而且EN自己都 04/10 22:49
→ as3366700: 不夠分了 04/10 22:49
→ gungriffon: 齁也發生過幾次啊 不提那些光是Vesper就有情緒控管問 04/10 22:49
→ natsumi: 要辦在ID 整團談不出來的話 個人就更難 04/10 22:49
→ gungriffon: 題 平常實況你也沒特別感覺他有情緒控管問題 04/10 22:50
→ gungriffon: 他那陣子就被禁止實況 然後他也聲明知錯會改進 04/10 22:50
→ gungriffon: 畢竟都是人 怎麼可能完美無缺 04/10 22:50
→ gungriffon: 所以虹EN的LIVE 今年還有機會revenge嗎 04/10 22:51
推 ayubabbit: 我是覺得虹en太晚出來了 04/10 22:53
→ ayubabbit: 齁id 當初兔子帶第一波 en扛第二波 id2出道就穩了 04/10 22:54
→ ayubabbit: 然後id3又是一個暴衝 04/10 22:54
→ ayubabbit: 但這樣投資進去有回本嗎 我猜還是沒有 04/10 22:55
推 gungriffon: 畢竟先看到齁龍心事件+CN炸箱 所以有所顧慮吧 04/10 22:55
→ gungriffon: 想說先把原本的照顧好再說就沒急著開新戰場了 04/10 22:55
→ gungriffon: 疫情時代算是結束了 有資源要飛現地要整合也比前2年的 04/10 22:56
→ gungriffon: 情況要來的好吧 04/10 22:56
推 Y1999: ID回本還早吧，目前能不燒錢維持就很好了... 04/10 22:57
→ Y1999: 那邊的網路文化跟人均收入，不是成熟市場 04/10 22:57
→ natsumi: 認真說靠JPEN衝出來的訂閱其實是虛的 容易因為語言就消失 04/10 22:57
→ gungriffon: 同接還要看實況內容就是了 04/10 23:00
→ gungriffon: 店長開死人JRPG或是Ame跑上古4人數也都只有幾千 04/10 23:01
→ ckwing03: holo也不必光靠id回id本 id也有在充當jp的綠葉的定位 04/10 23:01
→ fghrty: 要不是當初虹EN紅起來，大概現在也跟ID差不多，前期女團待 04/10 23:01
→ fghrty: 遇連個生日周邊都沒有，ID跟KR就更慘了 04/10 23:01
→ gungriffon: 然後馬自立很特殊 歌回同接偏少但A配開箱就是萬人祭典 04/10 23:02
推 frizentom: 阿公最近才在UNO又被時間虐了一次(?) 04/10 23:02
推 wizardfizban: 所以你看現在Holo叫那塊東南亞市場 而不是印尼市場 04/10 23:02
→ gungriffon: 阿公完全被剋死 04/10 23:02
→ gungriffon: 男團真的要好好保護自己 04/10 23:02
→ frizentom: 可惜沒有百戰天蟲第二屆 想看手哥跟阿公當主播吐槽 04/10 23:04
推 mikuyoyo: id 根本副en 吧，那個國家的環境正常人不會想看宅的東西 04/10 23:10
→ mikuyoyo: 吧 04/10 23:10
→ gungriffon: 宅本來就小眾 就算是日韓也一樣 04/10 23:13
推 KotoriCute: 印尼沒有你想得這麼落後 04/10 23:14
推 rock2345: 虹就大量下水餃 下到強的賺到 04/10 23:25
→ gungriffon: 我覺得姑且都是有挑過的啦 只是能不能出頭真的靠自己 04/10 23:31
推 sicer: 是不是第一志願要看男女吧，女的想做V第一志願是齁，但男的 04/11 00:16
→ sicer: 想做V第一志願是虹吧 04/11 00:16
→ willy0713: 女V第一志願也不會是ho，你看板上不就評價管太多不自由 04/11 00:21
推 totoro35: 原文在去年一月，那時真沒想到ID3會成長這麼快 04/11 00:26
推 gintamancf: 自由跟錢你要選哪個 04/11 00:31
推 KotoriCute: 日本那邊第一志願應該是虹的比例比較高 04/11 00:32
→ KotoriCute: 齁V明顯比虹V操，虹V而且沒有一定要上台唱跳 04/11 00:33
→ KotoriCute: 比較符合大部分年輕人對V工作的期待 04/11 00:34
推 pttrAin: 一直講"只有"幾千只是在凸顯對V的市場沒概念而已 04/11 00:39
推 ayubabbit: 齁也很難進 一年都不見得有收人 選虹保險多了 04/11 00:43
推 gargoyles: 不4 虹也不是想進就進 幾個大型公司勢現在都不好進 04/11 00:59
推 tsairay: 齁賺的錢是月均入百萬日幣吧,說不是第一志願那要不缺錢 04/11 01:18
推 SiWaAzu: 印象中虹現在jp不是基本上都要透過vta嗎？ 04/11 01:19
→ tsairay: 東京不是那麼好混的地方,如果是鄉下進京的,開銷就不小了 04/11 01:20
推 gungriffon: 人家虹出角多可不代表誰來都可以上工耶www 04/11 01:42
→ gungriffon: 而且觀眾人氣還是要靠長期的經營啦 04/11 01:43
→ gungriffon: 齁人數再成長下去大拜拜可能也要面臨分區了吧 04/11 01:43
→ gungriffon: 現在分兩天時數各3小時 人繼續多下去觀眾要包尿布進場 04/11 01:44
推 keerily: 幾千就很高了耶...確定不是在釣嗎 04/11 09:56
→ jacvky: 彩虹社不是從開始到現在策略都是練蠱嗎? 淘汰快正常吧 04/11 10:18
→ vitalis: 虹不是說大小眼啦,老闆理念本來就是個人靠行的合作關係 04/11 11:47
推 tsairay: 虹都自建養成所了,經營方式早就改了 04/11 15:26
→ tsairay: 現在變的有點像是傳統的藝能事務所,自建養成這個就跟聲優 04/11 15:27
→ tsairay: 產業很像了 04/11 15:27
→ tsairay: 其實是齁比較異類,經營手法其實很古典,很有老派風格 04/11 15:27
→ tsairay: 老派偶像的經營方式就是精挑細選然後細心培養啊 04/11 15:28
→ tsairay: 大練蠱其實是偏現在化的經營方式 04/11 15:29
→ tsairay: 現代化 04/11 15:29
推 SADWXQCEZ: 不就是齁吃到大部分海外市場,又是箱推方式經營 04/11 18:02