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為了避免誤解事先聲明,這篇不是反串 昨天看完我推之後想了一下,不太懂某些人的價值觀。不管是偶像、Vtuber、演員或歌手 ,都是帶給人們感動(姑且這麼說)的職業吧?如果花錢卻沒有得到感動,那就算了,可是今 天這些偶像宅,顯然得到的感動超出花費的金錢吧?(不然怎麼會一直追下去?) 今天如果去吃1000塊的料理卻有2000塊的品質,一般人都會為了多出1000塊的品質而感謝 廚師吧?換成偶像或(ry,如果我花了1000塊的門票錢/SC......卻得到了2000塊的感動,我 不是應該把多出來的這1000塊份量的感謝回饋給他嗎?如果還在讀書,就是祝福他學業順利 ,結婚了就是婚姻幸福,生小孩就祝他平安長大,感動越大,等於賺到越多,不是應該更 祝福自己的推嗎? 如果是他被家暴,想要去殺掉對方,那還能理解(當然我不鼓勵這麼做),可是今天你卻為 了他生小孩(一般不算壞事吧)而要去傷害曾給自己帶來這麼多快樂和感動的推,這樣不是 很糟糕,很不知感恩嗎?我以為這種極端分子應該很少,可是在現實中似乎這種聲音一直都 不小(雖然大多數都不會真的動手,可是因此而不爽的人好像很多) 所以這是這個圈子的正常現象?還是大家只是在玩梗/反串而已?有點理解不能 -- 艦隊これくしょん九週年現況: https://imgur.com/qlxuxhp -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.219.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681387867.A.5FD.html
Armour13: 大部分都是感謝 然後轉推比較多 04/13 20:11
DarkKnight: 人家就是狂粉 狂粉就是不正常 不正常就無法說道理 04/13 20:12
ts1993: 狂粉不能說道理 04/13 20:12
arrenwu: 你想問的「正常現象」是「粉絲去傷害結婚後的推」嗎? 04/13 20:13
是"對於'推交往/結婚/生子'這件事感到不爽"的現象 ※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.219.151 臺灣), 04/13/2023 20:14:14
wahaha2005: 不是大多數,但也不會是少數 04/13 20:13
Hakase5566: 我仔細想想未成年懷孕不是只有89妹才會嗎 04/13 20:13
wahaha2005: 當然也要看那個偶像的定位及「人設」是怎樣 04/13 20:15
Lizus: 不爽很正常啊 沒什麼好奇怪的 不要真的去傷害人就好 04/13 20:16
jokerpok: https://i.imgur.com/q3NUxmN.jpg 04/13 20:17
gn02218236: 因為那感動源自於偶像營造出來的心動感 這樣懂嗎 04/13 20:18
john0909: 人多就會有極端份子 就這一個跟你搞舊有的受了 04/13 20:20
lungyu: 少數人啦 大多還是祝福吧 04/13 20:20
RINPE: 會到這樣的是把人生都放在追星上了吧 04/13 20:21
crow211: 我也覺得一般是祝福欸 04/13 20:22
Peurintesa: 偏激粉一直都是極少數 但就是那極少數的最會搞事 04/13 20:23
angryfatball: 把「偶像」跟一般在想的藝人、歌手、演員分開吧 04/13 20:23
angryfatball: 至於氣到實際動手去殺傷人那當然是少數 04/13 20:25
jerry0505: 表面祝福 心裡不爽後轉推 這算? 04/13 20:27
ioylye: 對推 交往/結婚/生子感到不爽 要看還有沒有在現役 04/13 20:27
CarRoTxZenga: 不正常,別把自己扭曲的心理正義化 04/13 20:27
ioylye: 有的話會是 表面不爽 內心也不爽 04/13 20:27
ioylye: 不在現役就是 表面祝福 心中有點不爽 04/13 20:27
labbat: 因為愛啊,獨佔也好專屬也罷反正不是共享的愛 04/13 20:28
ioylye: 跟偶像年齡其實沒什麼關係 就單純心理過不去而已 04/13 20:28
ioylye: 然後傷害 不管是不是現役 那都是太誇張了的作法 04/13 20:29
wl2340167: 不是偶像宅就不要問東問西的 這問題是什麼洨== 04/13 20:29
wl2340167: 舉例不三不四== 04/13 20:29
morichi: 偶像就是賣給這些人的吖 04/13 20:31
uranus013: 4 再正常不過 04/13 20:31
pinkg023: 挺微妙的吧,偶像主動製造還是特意避免粉絲產生戀愛情 04/13 20:31
pinkg023: 感都還蠻尷尬的 04/13 20:31
GAOTT: 你問這問題會讓人懷疑你是不是人類喔 04/13 20:32
被發現了,其實我是AI啦,哈哈
AirPenguin: 劉德華被爆結婚的時候都快50了還要跟粉絲道歉 04/13 20:32
ioylye: 例子其實蠻微妙的啦 因為偶像賣的其實除了年齡 還有夢想 04/13 20:32
pinkg023: 只是不管怎樣傷人就太過分了 04/13 20:33
ioylye: 就是人心中那個夢幻泡泡 04/13 20:33
Lizus: 人類多多少少都會有負面情緒 有時是根本不講道理就有 04/13 20:33
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.219.151 臺灣), 04/13/2023 20:34:01
morichi: 不然誰會買幾十張CD抽握手券 家裡開唱片行484 04/13 20:34
lovesnsd0805: 我身邊是有朋友對於偶像有對象這件事比較持反對態 04/13 20:34
lovesnsd0805: 度啦,但還是會繼續支持祝福阿。林子大了什麼鳥都 04/13 20:34
lovesnsd0805: 有,對於幻想仔真的只能祝福他們來世不再當人 04/13 20:34
CavendishJr: 就是會,經紀公司才會有禁愛令這種東西 04/13 20:36
bidaq: 粉絲明知不可能還擅自把他們當戀愛對象,然後再來不允許他 04/13 20:37
bidaq: 們怎樣怎樣,這種關係本來就很有病 04/13 20:37
Lizus: 人類不是機器人 04/13 20:37
arrenwu: 我倒覺得沒有禁愛令的話 應該就沒這問題了 04/13 20:38
GAOTT: 來個人幫上性癖圖.jpg 除非這世上真的有聖人 不然這種問題 04/13 20:38
GAOTT: 問出來真的有點假清高 不過就算有聖人 這串也不可能出現吧 04/13 20:39
lcw33242976: 所以第一集直接跟你講偶像就是無數謊言堆砌出來的啦 04/13 20:42
lcw33242976: 你知道粉絲和偶像不可能 04/13 20:42
lcw33242976: 現實的偶像也當然知道他們跟粉絲不可能 04/13 20:42
lcw33242976: 說穿了就是兩路人馬混在一起玩辦家家酒 04/13 20:42
lcw33242976: 互相組成戀愛感的供需雙方而已 04/13 20:42
lcw33242976: 如果因為有人結婚生子而退出很正常 04/13 20:42
lcw33242976: 但是因為有偶像結婚生子而跑去砍偶像那就是異常中的 04/13 20:42
lcw33242976: 異常了 04/13 20:42
FuckQguy: 沒影響才奇怪吧,偶像就不是在講求真實的 04/13 20:43
zxcasd328: 看你選擇怎麼賺錢啊,有些偶像人設好薛但是容易養出極 04/13 20:43
zxcasd328: 端粉,靠硬實力吸引人的根本不怕戀愛啥的 04/13 20:43
dos01: 會這樣問只是因為台灣不會有這個問題 台灣的偶像只要不要 04/13 20:44
dos01: 販毒吸毒丟椅子踹計程車司機我覺得都算模範偶像了 04/13 20:44
AAAdolph: 很正常吧,福山雅治、石原聰美結婚時日本股市下跌 04/13 20:45
dodomilk: 你不會這麼想很正常,因為你不是日本人 04/13 20:45
dodomilk: 只有日本人才有辦法經營這種商業模式 04/13 20:46
dos01: 日本的偶像就超高度競爭下的產物 才會要求越疊越多 04/13 20:47
arrenwu: 吃這套的應該滿多的吧 04/13 20:47
ioylye: 丟椅子是什麼梗阿XD 04/13 20:47
dos01: 不過日本就是這樣偶像才特別強 台灣這的偶像只要有點人氣就 04/13 20:48
dos01: 很容易歪掉了= = 04/13 20:48
EQUP: 你錯在以為偶像宅花錢買的只是那時的快樂,事實上他們是在為 04/13 20:48
EQUP: 了心中塑造出的「自己生命中重要的人」而付出金錢時間感情, 04/13 20:48
EQUP: 所以一旦這個「自己生命中重要的人」結婚或有男友,客觀事實 04/13 20:48
EQUP: 上成為了其他人的重要之人,心中形塑的夢被打碎了之後難免不 04/13 20:48
EQUP: 開心,其中偏激者則會傷人 04/13 20:48
allanbrook: 你有去看過偶像平常是怎麼經營的嗎? 04/13 20:49
dos01: http://i.imgur.com/GPJ7ReD.gif 04/13 20:49
liuedd: 別說整天媚宅的偶像了,光是曾經國民女友新垣結衣結婚, 04/13 20:49
liuedd: 大家有多崩潰了 04/13 20:49
EQUP: 也只有日本人的民族性和文化才會出現這些為偶像付出所有的族 04/13 20:50
EQUP: 群 04/13 20:50
allanbrook: "日本偶像"的經營本來就很大部分從根本就很病態 04/13 20:50
arrenwu: 新垣結衣結婚我其實沒啥感覺說 大概我不是gaki粉 04/13 20:50
arrenwu: 但她剛出道的時候感覺是真的滿清新的 04/13 20:50
allanbrook: 跟那些演員歌手的邏輯其實不一樣 04/13 20:51
shinelusnake: 清楚雙方之間一個賣美夢一個買美夢才是健康的消費 04/13 20:51
shinelusnake: ,但就有人以為自己買的是現實 04/13 20:51
dos01: 結衣結婚的時候的崩潰潮還滿好笑的 不過大多數應該也只是 04/13 20:51
dos01: 在演崩潰吧 像猩猩打肉那個 04/13 20:51
Cishang: 新桓是到MBMH後才開始翻紅的,剛出道又黑又土 04/13 20:51
allanbrook: 偶像在明知道自己榨取著這些觀眾的感情的情況下決定演 04/13 20:51
dodomilk: 現在有沒有能夠取代結衣地位的一線演員啊,我看好果耶 04/13 20:52
allanbrook: 下去 那你就不能隨便打破這個平衡 04/13 20:52
dodomilk: 看完城塚翡翠整個暈到 04/13 20:52
arrenwu: @Cishang 剛出道又黑又土<---這講得太過分了吧 04/13 20:52
dos01: 最近日本新出道的女演員感覺都還滿免洗的...不然就是那種 04/13 20:53
dos01: 覺得會有一堆黑料的 04/13 20:53
ioylye: 看了一下劇照,又黑又土其實..蠻寫實的 04/13 20:53
dodomilk: 結衣一開始定位很怪,後來才找到自己的路線 04/13 20:53
dos01: 之前濱邊美波那到底是真的還假的... 04/13 20:53
nanachi: 年輕女演員 目前最紅的是橋本吧 04/13 20:54
dos01: 橋本環奈? 他雖然還不算老 但也出道十幾年了吧 04/13 20:55
HarunoYukino: 獨角獸為什麼會存在有沒有想過. 04/13 20:55
dos01: 不算新出的 04/13 20:55
dodomilk: 她東大特訓班演不良少女演得很普,達比修前妻還比較有料 04/13 20:55
cactus44: 這個現象你應該去某板問,你在這邊只會得到表面正常 04/13 20:55
cactus44: 的答案 04/13 20:55
penta: 妳會這樣問代表妳根本不懂日本偶像的運作 04/13 20:55
dodomilk: 結衣東大特訓班最後幾集換成清新形象後一整個活過來 04/13 20:56
cactus44: 只能說人心終究有那醜惡的一面 04/13 20:56
arrenwu: MBMH和東大特訓班裡面 gaki演的還滿路人的感覺 04/13 20:56
dodomilk: 千年一遇美少女不是擺明要走搞笑路線嗎,也算蠻成功的 04/13 20:57
Cishang: 橋本就是新一代好感度代表阿 04/13 20:58
dos01: 我覺得不能說是醜惡 偶像自己要選用這種包裝來面對觀眾 04/13 20:58
dos01: 那就給我演到底阿! 我推這部一開始就說自己在騙了 04/13 20:58
nanachi: 不然日本年輕女明星基本都經紀公司硬捧 上白石姊妹這種 04/13 20:58
dodomilk: 結衣大概是在父女七日變和戀空,才找到適合的路線 04/13 20:59
pppp6666: 我是覺得那些偶像事務所也有刻意在做吸引這些人的事啦w 04/13 20:59
ioylye: 橋本是銀魂後走出搞笑路線嗎? 還是更早就開始走了? 04/13 20:59
Cishang: 偶像的核心就是賣戀愛感 在職期間不交或是藏好是職業道德 04/13 20:59
nanachi: 很像東寶發現長大後長歪了 不認輸 硬是捧紅 04/13 20:59
dos01: 被刺這種犯罪當然是有問題的 可是如果被發現之後只是在網路 04/13 20:59
dos01: 上被炎上 感覺還滿合理的吧 04/13 20:59
dodomilk: 就是那種單純聖母型的角色,所以才容易變成國民女友吧 04/13 20:59
Cishang: 不能接受就代表你討厭偶像而已 04/13 21:00
xga00mex: 我是獨角獸 但我不會看臉追星 所以都只有祝福 04/13 21:01
Cishang: 就像好感度藝人你不能出醜聞 渡部Becky如此 歌手不能不唱 04/13 21:01
Cishang: 歌 演員不能不演戲 不然妳就不是那一行的了 04/13 21:01
greg90326: 其實我覺得一般人認知的偶像=很喜歡的藝人 04/13 21:05
greg90326: 和偶像粉絲在講的所謂偶像是兩個概念就是了 04/13 21:05
Cishang: 那沒有錯偶像本來就是這樣,偉人前輩都可以當偶像日本的偶 04/13 21:06
Cishang: 像就特化加強後的成果 04/13 21:06
morichi: 結衣那次不是多半在罵阿源嗎 其實滿和平的R 04/13 21:07
ioylye: 可是開題講的是偶像宅阿..那當然會討論的比較深入 04/13 21:07
dodomilk: 那就是中文「偶像」和日文「アイドル」意義不同了 04/13 21:07
dodomilk: アイドル基本上就是把人當神拜,那也是偶像原本的意思 04/13 21:07
Cishang: 偶像崇拜本身就是這麼一回事,跟宗教是同類型的產物 04/13 21:08
arrenwu: 是 出埃及記 20:4 那部分嗎? 04/13 21:11
ioylye: ...我本來想說應該沒那麼誇張 但我想了一下 其實有點類似 04/13 21:14
dodomilk: 聖經我不熟耶,大概是吧,好像在哪部電影中有看過 04/13 21:17
ioylye: 不可為自己雕刻偶像,也不可做什麼形象彷彿上天、下地和地 04/13 21:20
ioylye: 底下、水中的百物。 04/13 21:20
arrenwu: 5 不可跪拜那些像,也不可事奉他。因為我耶和華─你的神 04/13 21:22
arrenwu: 是忌邪的神 04/13 21:22
dodomilk: 對啊,就是這樣,日文的「偶像」也是這樣的意思 04/13 21:25
hyuchi0202: 不知道阿 要問那些孝子 04/13 21:36
warmsnow: アイドル不就只是英文idol的片假名嗎 04/13 21:45
warmsnow: 哪裡有跟中文不一樣的地方 04/13 21:45
dodomilk: 源自同一個字不代表在兩個語言中的意義一樣啊... 04/13 21:51
dodomilk: 台灣人一般說的偶像就真的只是很喜歡的藝人 04/13 21:52
dodomilk: 日本人的アイドル就不只是喜歡的藝人那麼簡單 04/13 21:52
Cishang: 並沒有 很喜歡的藝人才是錯覺,偶像在中文也是如此 04/13 21:58
Cishang: google 偶像崇拜就會跑出來給你看 那是有定義的 04/13 21:59
dodomilk: 那你有看過台灣哪個偶像交男友之後被粉絲追殺的嗎... 04/13 22:01
dodomilk: 我知道你的意思了,那我再說清楚一點,先不論偶像原本的 04/13 22:07
dodomilk: 意思,當把「偶像/アイドル」用在藝人上的時候,中文和 04/13 22:08
dodomilk: 日文就是不同意思,或者說,粉絲對偶像/アイドル的期待 04/13 22:08
dodomilk: 並不一樣。如果你指的是神像崇拜,那確實是同一個意思 04/13 22:08
Cishang: 如果你要說追殺什麼的那是極端職本身就不在討論範圍,就算 04/13 22:14
Cishang: 在台灣也是有追不到女生就砍人家的例子,同樣的模式 04/13 22:15
allanbrook: 日本"偶像"本身就是一個職業型態 跟其他歌手演員等等 04/13 22:20
allanbrook: 演藝人員一樣是其中一個種類 04/13 22:21
allanbrook: 然而中文在使用偶像這個詞的時候 通常是把演藝人員全 04/13 22:21
allanbrook: 都包在偶像這個詞裡面的 只要支持者很多 04/13 22:22
excercang: 死宅越多的地方,這種偏激的越多 04/13 22:42
devidevi: 那是人設崩壞的問題,不是偶像生小孩的問題 04/13 23:10
enders346: 舉例錯誤 花1千得到2千的品質你乾脆叫人家收起來不要做 04/13 23:26
tyui0459: 瘋粉就是這樣 04/14 01:42
zx1027112233: 劉德華好像也一堆狂粉 04/14 01:53
evan000000: 還好啦 習慣了 04/14 02:02
evan000000: 也不是沒看過畢業沒多久就宣布交往沒幾個月就結婚的 04/14 02:05
evan000000: 例子 04/14 02:05
kluele585: 不是喔 你講的是推喔 自己要搞那個設定就要負責 04/14 06:27
kluele585: 舉例 某個死靈法師的設定就那樣 鬧出緋聞自然會一堆人 04/14 06:27
kluele585: 破防 04/14 06:27
kluele585: 反觀某個風俗係V 他要交男友或分享以前工作的經歷觀眾 04/14 06:27
kluele585: 是會有什麼意見 04/14 06:27
kluele585: 不是說清純系偶像懷孕就是能正當化殺人的理由 不過轉推 04/14 06:27
kluele585: 或在網路上表達憤怒我覺得很合理啊 04/14 06:27
BOARAY: 之前遇到過死忠狂粉 想法真的不簡單 一句話 噁心 04/14 08:16
mocca000: 雖然知道有粉絲會不喜歡明星結婚生子這種狀況 04/14 10:30
mocca000: 但也只是知道 和你一樣無法從情感上理解 04/14 10:30
MORIH: 不正常的人聲量大 反而讓其他看到的以為是常態 04/14 10:35
MORIH: 正常人還是祝福比較多 04/14 10:36
pinqooo: 有什麼奇怪的 就是常態才要整天躲躲藏藏 04/14 11:57
ASEVE: 年輕偶像爆出結婚生子,人氣會受影響是必然 04/14 14:17
qd6590: 我覺得看團體的經營方式吧 不過可以肯定沒個25+一定會有 04/14 14:26
qd6590: 粉絲崩潰 但年紀開始變大粉絲反而會很希望有好歸宿 04/14 14:26
Haruna1998: 認真說 聽到結婚就有點受不了了 退追蹤隔天就沒事了 04/14 17:36
Haruna1998: = = 04/14 17:36
viper9709: 推一二樓 04/17 14:26
shawncarter: 你以為會去當狂粉到要殺人的傢伙腦子是可以講道理的 04/18 10:20
shawncarter: 嗎 04/18 10:20